لا افهم مالذى حدث فجعل خالد يعود لمنطقيته و تفكيره الصحيح
ما يقوله خالد صحيح
نفس الفيلم الفكاهى نستطيع اعادته و تقديمه بمقتطفات من الانجيل و التوراة او اى كتاب اخر او من اقوال لينين و ماركس و اى كتاب اخر
و طلب الدفاع عن فيلم نصف ساعة هو طلب سخيف و الجواب عليه اسخف منه
طلب منكم ان تقدموا نقطة من الفيلم تعتبرونها مقنعة و قنبلة الموسم فيتم الحوار حولها
فلم تفعلوا

عزيزي علي نور،
في الوقت الراهن لدينا فلم ''فكاهي'' حقيقي واحد، بمقتطفات من القرآن و الحديث و هو داعش! و بالفلم العديد من النقاط جديرة بالبحث، منها مثلا:
قتل الاسرى بالاسلام و الاحاديث و اعمال الرسول حولها و التي وردت بهذا الفلم ''الفكاهي''. مثال آخر التمثيل بالجثث، مثال آخر الحرق او تحريق البيوت!

اضيف لاوبزيرفر هل تعتبرون ايها السلمون ان داعش تمثل الاسلام ام تعتبرنها خارج الدين الاسلامي؟

ذكرنا اننا نرجع لمنبع الاسلام و هو النبي محمد فهل كان النبي يحرق البيوت على اصحابها و يغتصب و يقتل .. قارنو بين دخول المسلمين مكة و دخول داعش للرقة و قارنو.. .. انا كمان ممكن بكل بساطة ارجع احمل جرائم الدول النصرانية الظالمة عبر التاريخ بحق مسيحيي العالم و مسلميه و هندوسيه من كل الجنسيات و العقائد و اقول هذه تعاليم المسيح و اجيب لك ايات من الانجيل ابعد ما تكون عن التسامح المعروف عن شخصية المسيح الخرافية بالمناسبة.. التي الفها المهووسين فيه في الغرب المشبع بالروايات الخرافية و الاسطورية الاتية من شتى المصادر.. السؤال هو انه هل مرت المسيحية بمراحل مثل ما يمر فيه الاسلام اليوم.. الجواب نعم.. كانت الكنيسة مؤسسة رعب تقتل و تعذب و تسحل و تحرق استنادا الى ايات في الانجيل كانت تعتبرها تعاليم عيسى.. فهل نحمل جرائم كنائس التفتيش لعيسى؟ او نحملها للانجيل مثلا لانه كلام الله و كلامه فبالتالي الكتاب هو سبب الدفع الى الجرائم؟

داعش هي الممثل الحقيقي للفقه السني..

تأمل معي :

1- داعش تقول بالخلافة والفقه السني يقول بالخلافة
2-داعش تقول بوجوب الدولة الإسلامية واعتبارها فرض كفاية، وكذلك الفقه السني يقول بالخلافة واعتبارها فرض كفاية.
3-داعش تقول أن الخليفة هو الحارس على الدين، والفقه السني يقول أن الخليفة هو الحارس على الدين
4-داعش تقول أن تطبيق الشريعة فرض..والفقه السني يقول أن تطبيق الشريعة فرض
5-داعش تقول أن العلمانية كفر..والفقه السني يقول أن العلمانية كفر..

حتى الآن الأزهر يكفر العلمانية، يعني المسألة ليست قاصرة على السلفيين

بعد كل ذلك ..لماذا تحاسبوا داعش وهي لم تبعد قيد أنملة عن فقه الأئمة الأربعة وابن تيمية وابن عبدالوهاب..

الموضوع أبعد مما طرحه الزميل..ومما جاء في الحلقة..

الخلاصة: أن داعش ممثلة للفقه السني..وليست ممثلة للإسلام..لأن الدين الإسلامي أشمل وأبعد من رؤى وتصورات فقهاء السنة، تراثهم يعج بالعنف والإقصاء والذبح على الهوية..داعش تطبق ذلك بحذافيره..

(06-29-2014, 11:19 PM)فارس اللواء كتب:  داعش هي الممثل الحقيقي للفقه السني..

تأمل معي :

1- داعش تقول بالخلافة والفقه السني يقول بالخلافة
2-داعش تقول بوجوب الدولة الإسلامية واعتبارها فرض كفاية، وكذلك الفقه السني يقول بالخلافة واعتبارها فرض كفاية.
3-داعش تقول أن الخليفة هو الحارس على الدين، والفقه السني يقول أن الخليفة هو الحارس على الدين
4-داعش تقول أن تطبيق الشريعة فرض..والفقه السني يقول أن تطبيق الشريعة فرض
5-داعش تقول أن العلمانية كفر..والفقه السني يقول أن العلمانية كفر..

حتى الآن الأزهر يكفر العلمانية، يعني المسألة ليست قاصرة على السلفيين

بعد كل ذلك ..لماذا تحاسبوا داعش وهي لم تبعد قيد أنملة عن فقه الأئمة الأربعة وابن تيمية وابن عبدالوهاب..

الموضوع أبعد مما طرحه الزميل..ومما جاء في الحلقة..

الخلاصة: أن داعش ممثلة للفقه السني..وليست ممثلة للإسلام..لأن الدين الإسلامي أشمل وأبعد من رؤى وتصورات فقهاء السنة، تراثهم يعج بالعنف والإقصاء والذبح على الهوية..داعش تطبق ذلك بحذافيره..

حكى بدري
وشرح صدري

وحضرتك شو بتقول؟
بصفتك باحث عن أصول المعارف هيك طلع معك؟

انا لمت يللي حكى بالمحاضرة لحتى سمعتك حكيت... بعدها شفت انه كثير متطور عنك. يعني فيك تقول مثل البيكاتشو لمن تطور لراتشو.

بعيد عن المزح والانكلة والحكي والعطى.

هل عندك ادلة على كلامك؟
هل الفقه السني له مؤسسة بطريركية واحدى تقول ما تدعيه عليها؟
هل أصول السنة تقبل كلامك؟

لو جبنا فقه داعش وعرضناه على ابن الجوزي الفقيه الحنبلي المشهور، أو على عبجالقادر الجيلاني الفقيه الحنبلي المشهور، وهم حنابلة كما يزعمون، هل سيصنفهم سنة أم خوارج؟ أولن يغرد لهم ابن الجوزي مكانا في تلبيس إبليس؟

بس يصير الفقه السني مربوط بكرادلة وقساوسة مثل فقه البحث عن أصول المعازف، ساعتها بنقبل كلامك.

(06-29-2014, 10:58 PM)القرامطي كتب:  ذكرنا اننا نرجع لمنبع الاسلام و هو النبي محمد فهل كان النبي يحرق البيوت على اصحابها و يغتصب و يقتل .. قارنو بين دخول المسلمين مكة و دخول داعش للرقة و قارنو.. .. انا كمان ممكن بكل بساطة ارجع احمل جرائم الدول النصرانية الظالمة عبر التاريخ بحق مسيحيي العالم و مسلميه و هندوسيه من كل الجنسيات و العقائد و اقول هذه تعاليم المسيح و اجيب لك ايات من الانجيل ابعد ما تكون عن التسامح المعروف عن شخصية المسيح الخرافية بالمناسبة.. التي الفها المهووسين فيه في الغرب المشبع بالروايات الخرافية و الاسطورية الاتية من شتى المصادر.. السؤال هو انه هل مرت المسيحية بمراحل مثل ما يمر فيه الاسلام اليوم.. الجواب نعم.. كانت الكنيسة مؤسسة رعب تقتل و تعذب و تسحل و تحرق استنادا الى ايات في الانجيل كانت تعتبرها تعاليم عيسى.. فهل نحمل جرائم كنائس التفتيش لعيسى؟ او نحملها للانجيل مثلا لانه كلام الله و كلامه فبالتالي الكتاب هو سبب الدفع الى الجرائم؟

عزيزي القرامطي .. وما رأيك في مذابح يهود بني قريظة! .. ووووووووو..والتطهير الديني... رغم ذلك أنا أقول أن هذا ليس كل الإسلام ومن الخطأ حصره في السلبيات فقط .. ولا يمثل الإسلام الحضاري وهنا أتكلم عن حضارة في دمشق وبغداد وغيرهما ولها إمتداداتها لتاريخنا الحاضر, بالنسبة لي فأنا أعتبر أن معاداة الدين وجعله مسؤولا وحيدا هو ضيق أفق والقرآن كما يقال هو حمال أوجه ,نحن بحاجة لثورة فكرية نقدية إنسانية تصل للإنسان البسيط وتحفز فيه قيم التسامح والتفاعل الديموقراطي , لا أن نعادي هذا الإنسان وجعله يتخذ ضدنا المواقف ويعتبرنا أعداءه وأعداء دينه بينما نحن في الحقيقة لا نرمي إلا لفهم حقيقي للعالم والتاريخ بعيدا عن القولبة وعن أفكار مسبقة نشأنا عليها و ندعو للإعتراف بقوانين إجتماعية موضوعية تاريخية ونحترم كل ما في الماضي من مآثر إنسانية متطلعة للحرية سواء من متدينين مصلحين أو فلاسفة أو علماء ومجددين , لذلك فقد طرحت أنه لا يكفي نقد الحاضر والماضي بل يتوجب طرح البديل وشرح الفائدة المادية والروحية لتحسين شروط العيش للناس , الناس لا تأخذ بالكلام الطيب فقط لكن يهمها جدواه وإمكانية تطبيقه أي جعل الكلمة مقرونة ومرتبطة بالواقع ومثمرة

لم أشاهد إلا بعض الدقائق في مقدمة الفيديو ؛ ولم أقرأ كل التعليقات في الموضوع.

لكن من خلال ما تسنى لي مشاهدته خلال الدقائق الوجيزة تبيّن لي سخف الفكرة فيه ؛ فهي تنطلق من خلفية كيدية مشبعة بالحقد الأسود ؛ وبالفعل كما قال الأخ خالد فهو نوعي من التنميط الذي يفترض في المتلقي إعاقة ذهنية تمنع عنه اكتشاف سخف الفكرة و غوغائية الطرح.

ومنذ البدء : فصياغة السؤال "هل تمثل داعش الاسلام الحقيقي؟" تافهة وساقطة ؛ وهي نوع من التلاعب المنطقي الذي يحاول بناء نتيجة صحيحة باعتماد مقدمات خاطئة ؛ فلو كان السؤال على منوال : إلى اي مدى تمثل داعش الإسلام الحقيقي ؟ لكان في ذلك ما يقال ؛ على اعتبار أن النقاش المنهجي سيتناول وجوه موافقة داعش للإسلام ووجوه المخالفة له .

على أن ما يحاول صاحب البرنامج إيصاله إلى المتلقي هو ينسحب على جميع الأديان السماوية الأخرى وكذلك الإيديلوجيات الوضعية ؛ وهكذا فالحكم الشمولي العام والنهائي والذي يحاول إسقاطه بدافع كيدي حاقد على الإسلام سوف ينسحب حتما على دينه المسيحي النصراني بالضرورة : فالديانة المسيحية لا تعوزها حركات إرهابية تستلهم عقيدتها الإرهابية من "الكتاب المقدس" وتعاليم رب الجنود الذي يدعو إلى قتل " كل رجل وامرأة . طفلا ورضيعا . بقرا وغنما . جملاوحمارا" ؛ ولن نعدم حركات إرهابية دموية مسيحية تعتمد التفسيرات الفقهية لتعاليم الدين المسيحي المستقاة من العهد القديم وتنتهج الإرهاب لتحقيق "أوقات النهاية" الموصوفة في العهد الجديد، أو لدوافع دينية ثيوقراطية صرفة.

لن اغوص في تاريخ الإرهاب المسيحي ؛ بل سأستلهم الحاضر وساستدعي حالة الإرهابي المسيحي " Anders Behring Breivik " الذي قتل حوالي 85 واصاب 151 شخصا في تفجيرات النرويج الشهيرة انطلاقا من خلفية دينية مسيحية فهو يقدم نفسه كـ "أصولي صليبي مسيحي" ؛ وما يقال عنه يقال كذلك على الحركات اليمينة المسيحية المتطرفة في أوروبا وأمريكا. والتوصيفات الذي اضفاها صاحب البرنامج من نحو أن الدواعش متدينون و ذوو خلفية دينية ومشروع مجتمع ثيوقراطي الخ الخ ؛ تلك التوصيفات تنسحب كذلك على حالة الإرهابيين المسيحيين ؛ وبالضرورة فالحكم النهائي الذي يحاول إقناعنا به سوف ينسحب حتما وقطعا وبالضرورة على الديانة المسيحية من خلال اعتماد النماذج الصليبية الإرهابية الدموية كممثلة للدين المسيحي.

ليش النقاش الجوهري الذي يجري الآن تحديدا هو حول الفرق بين الدين المسيحي أو البوذي وبين الإسلام!! أم حول إختطاف الإرهاب للدين الإسلامي و تحديدا إختطاف الدواعش والنصرة وملحقاتهم للإسلام

أليس حول تجيير الإسلام السياسي الدين لممارسة الإرهاب بأجحش وأبشع صوره وبدءا من آل سلول إلى داعش !! ( طبعا الداعشي أفضل وسيلة للدفاع عنده هو التهييش والمراوغة).

من الغباء والتلاعب أن يتم التعامل على قدر المساواة من ناحية كم الفعل الإجرامي لفرد أو مجموعة أصولية مسيحيية صغيرة في أمريكا مع مجموعات تقدر بالآلاف من الجحوش الدواعش وأشكالهم من أفعال خطيرة كالتدمير والسرقة والإختطاف وشل الدول وتحطيمها.... وكأن الكمية لا معنى لها!!

لكن الحقيقة أن التغيرات الكمية في المجتمع هي التي تؤدي إلى التغيرات النوعية وليس الحوادث المعزولة التي تعبر عن فئات هامشية

(06-29-2014, 09:40 PM)jafar_ali60 كتب:  اضيف لاوبزيرفر هل تعتبرون ايها السلمون ان داعش تمثل الاسلام ام تعتبرنها خارج الدين الاسلامي؟

داعش نموذج والقاعدة نموذج والإخوان نموذج وأنصار بيت المقدس نموذج وحماس نموذج وبوكو حرام نموذج والجيش المصرى نموذج والمسلمون فى جميع أنحاء العالم نماذج مختلفة ومتباينة وكل نموذج يعبر عن نفسه فقط وعما وصله من فهم للدين الاسلامى , وبما أنك من المهتمين بالشأن المصرى وكنت من المتحمسين لشفيق ومن أنصار السيسى , فهل تعتبر شفيق والسيسى وأنصارهما مسلمون أم مغيبون أم خارجون عن الدين الاإسلامى ؟!