عزيزي zaidglal لا ارى ان ارد على كل سطر من مداخلاتك لان سوى ما يصب في صلب الموضوع
او مااراه يستوجب الرد حتى اتجنب تشتيت الموضوع فمثلا من الممكن اسألك ما دليلك على قولك التالي:

اقتباس:لا يوجد شيء اسمه "الوعي" عند الملحدين الدارسين. فالوعي شيء غير مادي. فهو ليس موجات ولا فوتونات ولا جسيمات يمكن أن تَصْدُر عن المادة أو يُصدر مادة. وأعجب أنك استعملت مصطلحًا ميتافيزيقيًّا supernatural .

هلا اقتبست لي من احد هؤلاء الملحدين الدارسين من يقول ان الوعي يعتبر مما وراء الطبيعة او خارق للطبيعة؟ ام انه نتاج لتفاعلات المادة فيما يقابل:
الهاردوير(الدماغ و نيوروناته و الوصلات العصبية)فيصبح الوعي الى جانب التفكير هو السوفتوير؟
لم ارد ان اسألك عن دليلك من القران او السنة ان الله يفعل كل شيء بلا فائدة؟لانه ما من داع لذلك.
واشياء كثيرة بالفعل اود ان اتناقش معك فيها لكنني اراها خروج تام عن الموضوع بل هي مواضيع مستقلة تحتاج للكثير من الاخذ و الرد.
الدليل المادي هو ما يتطلبه العلم الذي لا يستطيع ان يتعامل مع غير المادة للوصول الى الحقائق.
اجبت عن بعض مما في مداخلاتك باقتضاب لانني لست في هذا المقام من أجلها.
---------------------------------------
عودة لموضوعنا الأساسي وهنا العبادات التي طلبت مني تفنيدها:
حسنا هذه الكائنات التي تسبح الله بطريقة الية , هل اراد الله منها ان تفعل ذلك؟هل الله خلقها فقامت بهذا التسبيح بدون ارادته؟طبعا بارادته (مالم يكن لك رأي مخالف)اذن هو يريدها ان تفعل ذلك.(لقد اجبت عن الاسئلة من خلفيتي الاسلامية لاني لا احبب المطمطة واعتراضك اذا وجد فهو مقبول)
كم عدد هذه الكائنات وكم عدد التسابيح من الوهلة الاولى لخلقها؟الى النهاية ايا كان نوعها.
كم العبادات التي تم اداءها الى الله من البداية منذ خلق الوجود والملائكة و ادم وحتى النهاية؟
باخذ هذا الكم الكبير- من التسابيح و الهلهله و الصلعمة و الصلاة المفروضة و النوافل و السنن بانواعها و الصوم والزكاة و الصدقة و الحج و ما اهل به لله..باختصار كل عبادة تم التوجه بها لحضرته حتى تتوقف الحياة او ربما الى ملا نهاية- ما معناها؟ هل يستفيد منها اي شيء؟ هل تمده بقوة؟هل هناك دافع لجعل الخليقة تقوم بها مثلا ان يكون مضطرا لفعلها؟
----------------------------
الزميل JOHN DECA
شكرا على المداخلة لكن لا علم لي بالاديان الاخرى فانا من خلفية اسلامية.

تحياتي للجميع.

الوطن العربي · 07-24-2014, 08:27 AM

http://www.youtube.com/watch?v=CZplzRg6ZP4&list=PLECD9ACF9D6F1F8FF&index=6

zaidgalal · 07-24-2014, 01:45 PM

(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: هلا اقتبست لي من احد هؤلاء الملحدين الدارسين من يقول ان الوعي يعتبر مما وراء الطبيعة او خارق للطبيعة؟ ام انه نتاج لتفاعلات المادة
الدليل المادي هو ما يتطلبه العلم الذي لا يستطيع ان يتعامل مع غير المادة للوصول الى الحقائق.
اجبت عن بعض مما في مداخلاتك باقتضاب لانني لست في هذا المقام من أجلها.

نعم سآتيك بالدليل المادي حالًا إن شاء الله .. لكني أريد أن أُقَعِّد لقاعدة وهي: كل ما عدا المادة وخارج قوانينها لا يمكن التعويل عليه .. حسب المادية الإلحادية بالطبع .. ومن ثم ليس من حقي أن أقول لك إن الملحدين الدارسين والمفكرين في عالم الإلحاد لم يذكروا "الله" اسم العَلَم لإله المسلمين ضمن قائمة الآلهة التي أمروكم أن لا تؤمنوا بها .. لماذا ليس من حقي ؟ لوجود القاعدة العامة التي عبرتُ عنها في السطور السابقة .. فلا يشترط تسمية كل آلهة الأرض .. بل يكفي وضع قاعدة عامة تستطيع من خلالها إصدار حكم.
كذلك الوعي ليس مادة .. فهو ليس جسيمات ولا فوتونات ولا أي شيء يمكن وصفه بأنه مادة أو خاضع للقوانين المادية وعالم الحس. هذه قاعدة عامة كذلك .. إليك الدليل من علماء قوانين المادة:

Pribram put forward the hypothesis that memory might take the form of interference patterns that resemble laser-produced holograms. ….. and realized that, since a hologram could store information within patterns of interference and then recreate that information when activated, it could serve as a strong metaphor for brain function

http://en.wikipedia.org/wiki/Holonomic_brain_theory

Karl Pribram الأستاذ بجامعة جورج تاون وعالِم الأعصاب الدماغية الشهير طور الفرضية التي تقول أن الذاكرة قد تكون شكلًا من نماذج التداخل الذي يشبه هولوجرام الليزر ..... وأدرك أنه ما دام الهولوجرام يمكنه تخزين المعلومات داخل نماذج التداخل ومن ثم يعيد تخليقها عند تنشيطه فإنه يمكن أن يعمل كانعكاس قوي لوظيفة المخ.
والمعروف علميًّا أن الهولوجرام غير مادي بالمرة لذلك يطلقون على الوعي :

Holographic Conscious Multiverse

http://www.neuroquantology.com/index.php...e/view/259
العوالم المتعددة للوعي الهولوجرامي.

ويُقَسِّم جون إكلز John Eccles الحائز على جائزة نوبل في فسيولوجيا الأعضاء العوالم إلى ثلاثة عوالم ويقول أن الوعي يقع تحت العالم رقم 3 أما العالم رقم 1 فهو عالم المادة ومخ الإنسان ، أي أن الوعي ليس تابعًا لعالم المادة:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Eccles...siologist)

(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: حسنا هذه الكائنات التي تسبح الله بطريقة الية , هل اراد الله منها ان تفعل ذلك؟هل الله خلقها فقامت بهذا التسبيح بدون ارادته؟طبعا بارادته (مالم يكن لك رأي مخالف)اذن هو يريدها ان تفعل ذلك.

هذه الكائنات تسبح بطريقة آلية بإرادة من الله عز وجل لأنه هو الذي فطرها (خلقها) على هذا الوجه.

(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: كم عدد هذه الكائنات وكم عدد التسابيح من الوهلة الاولى لخلقها؟الى النهاية ايا كان نوعها.
كم العبادات التي تم اداءها الى الله من البداية منذ خلق الوجود والملائكة و ادم وحتى النهاية؟
باخذ هذا الكم الكبير- من التسابيح و الهلهله و الصلعمة و الصلاة المفروضة و النوافل و السنن بانواعها و الصوم والزكاة و الصدقة و الحج و ما اهل به لله..

طبعًا أنت تسألني من خلال مرجعيتي الإسلامية لذلك سأرد عليك من خلال الإسلام وفلسفته:
يقول الله تعالى:
مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِمْ ۚ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ. (النحل 43)
وأهل الذكر هم أهل الاختصاص في كل مجال من مجالات الحياة. ولو توجهنا لعلماء الأحياء وسألناهم: كم عدد الكائنات الحية في الأرض لقالوا: لا حصر لها .. لم نحصرها بعد. وبناءًا عليه لا يمكن حصر عدد التسابيح - على فرض معرفة أزمنتها وكيفيتها - لعدم إمكانية حصر كائنات الأرض. والله يؤيدنا في استحالة حصر هذه الكائنات بما فيها الملائكة:

وَكَم مِّن مَّلَكٍ فِي السَّمَاوَاتِ لَا تُغْنِي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا إِلَّا مِن بَعْدِ أَن يَأْذَنَ اللَّهُ لِمَن يَشَاءُ وَيَرْضَىٰ. (النجم 26)
وَمَا يَعْلَمُ جُنُودَ رَبِّكَ إِلَّا هُوَ ۚ وَمَا هِيَ إِلَّا ذِكْرَىٰ لِلْبَشَرِ. (المدثر 31)

(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: باختصار كل عبادة تم التوجه بها لحضرته حتى تتوقف الحياة او ربما الى ملا نهاية- ما معناها؟ هل يستفيد منها اي شيء؟ هل تمده بقوة؟هل هناك دافع لجعل الخليقة تقوم بها مثلا ان يكون مضطرا لفعلها؟

نفس الرد السابق وهو أن حصر العبادات يتوقف على حصر كل الكائنات وهذا محال .. لكن سؤالك:
((ما معناها؟))
العبادة معناها الطاعة ، فتمتثل لما أمر به وتنتهي عما نهى عنه . وهذا ليس بغريب على عالم وقوانين المادة ولا بغريب على مجتمعاتنا التي نعيش فيها .. فأنت لا يمكنك مخالفة قوانين المرور وإلا تعرضت للمساءلة ولو تركوك لحريتك لفسد النظام العام .. الخ . كذلك العبادات أي الطاعات في الإسلام .. فمثلًا ساق الله لنا حكمة من حكم الصلاة:
اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ وَأَقِمِ الصَّلَاةَ ۖ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَىٰ عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنكَرِ ۗ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ. (العنكبوت 45)
وساق لنا الحكمة من ذكره وهو الاطمئنان النفسي peace of mind :
الَّذِينَ آمَنُوا وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُم بِذِكْرِ اللَّهِ ۗ أَلَا بِذِكْرِ اللَّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ. (الرعد 28)

إذن المستفيد الوحيد من الطاعة ومن ذكر الله تعالى هو المخلوق وليس هناك أي فائدة من أي نوع كان تعود على الله تعالى:
لَن يَنَالَ اللَّهَ لُحُومُهَا وَلَا دِمَاؤُهَا وَلَٰكِن يَنَالُهُ التَّقْوَىٰ مِنكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ سَخَّرَهَا لَكُمْ لِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَىٰ مَا هَدَاكُمْ ۗ وَبَشِّرِ الْمُحْسِنِينَ. (الحج 37)
وَقَالَ مُوسَىٰ إِن تَكْفُرُوا أَنتُمْ وَمَن فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا فَإِنَّ اللَّهَ لَغَنِيٌّ حَمِيدٌ. (إبراهيم 8)
إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ ۖ وَلَا يَرْضَىٰ لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ ۖ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ ۗ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ ۚ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ. (الزمر 7)

إذن الدافع هو الصالح العام لخلائقه التي خلقها ولكونه الذي فطره .. والله ليس مضطرًا لذلك لكنه تعالى عز وجل أن يخلق خلقًا ويُهْمِلُه ..

Theoutsider · 07-24-2014, 09:21 PM

John Eccles بالنظر في سيرته الذاتية يؤمن بوجود عناية الهية وراء الكون و نظريته مثيرة للجدل و حصوله على نوبل للاشياء التي قام باثباتها لا الاشياء التى لم يثبتها مثل العوالم الثلاثة.
نظرية الهلوجرام رأيي من رأي الزملاء الذين اوفوا بالردود هنا:

[url=
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php...1%C3%E6%E1]
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php...1%C3%E6%E1[/url]
انا ملتزم بما هو مثبت علميا بغض النظر عن توجهات العالم لكنك اتيت بنظريات يثار حولها الجدل.

المهم اننا خلصنا بعد هذا العدد من الردود الى اجابتين بنفس العبارة :
لا فائدة.
شكرا لك.

Theoutsider · 07-25-2014, 05:28 AM

شكرا جزيلا لك عزيزي الوطن العربي على الرابط تعجبني جدا فيديوهات Darkmatter و ساعتبرها من افضل الاجابات

zaidgalal · 07-25-2014, 09:14 AM

(07-24-2014, 09:21 PM)Theoutsider كتب: John Eccles بالنظر في سيرته الذاتية يؤمن بوجود عناية الهية وراء الكون و نظريته مثيرة للجدل و حصوله على نوبل للاشياء التي قام باثباتها لا الاشياء التى لم يثبتها مثل العوالم الثلاثة.
انا ملتزم بما هو مثبت علميا بغض النظر عن توجهات العالم لكنك اتيت بنظريات يثار حولها الجدل.

وهذا لا يثبت أن الوعي مادي فإنكارك لنظرية ما لا يثبت صحة موقفك. إثبات صحة موقفك ((الوعي مادة)) هو تقديم دليل على أن الوعي مادة.

وهناك علماء كُثُر أيدوا مبدأ الهولوجرامي:

Whitley Strieber, Ph.D
Russell Targ, Ph.D
William A. Tiller, Ph.D
Montague Ullman, M.D.
Lyall Watson, Ph.D
Joel L. Whitton, M.D.Ph.D
Fred Alan Wolf, Ph.D
Richard Zarro
Kenneth Ring, Ph.D
Stanley Krippner, Ph.D
Terry Oleson, Ph.D
Michael Grosso, Ph.D
Alain Aspect, Ph.D
Basil Hiley, Ph.D
raphael bousso, Ph.D
Gerard't Hooft, Ph.D
Leonard Susskind, Ph.D
Craig Hogan, Ph.D
Stanislav Grof, Ph.D
Hugo Zucarelli, Ph.D
John Eccles, Ph.D
Lyall Watson ,Ph.D
David Bohm, Ph.D
Karl Pribram, Ph.D
Barbara Brennan, M.S
Larry Dossey, M.D
Brenda Dunne, Ph.D
Elizabeth W. Fenske, Ph.D
Gordon Globus, Jim Gordon
Stanislav Grof, M.D
Francine Rowland, M.D
David Bohm,ph.D
Nick Herbert,ph.D
Valerie Hunt, Ph.D
Robert Jahn, Ph.D
Ronald Wong Jue, Ph.D
Mary Orser, F. David Peat,Ph.D
Elizabeth Rauscher, Ph.D
Beatrice Rich, Ph.D
Peter M. Rojcewicz,Ph.D
AbnerShimony, Ph.D
Bernie S. Siegel, M.D
T.M. Srinivasan,M.D
Brendan O'Regan of the Institute of Noetic Sciences
Peter Brunjes, Ph.D
Susan Cowles, M.S., of the Museum of Holography in New York

(07-24-2014, 09:21 PM)Theoutsider كتب: المهم اننا خلصنا بعد هذا العدد من الردود الى اجابتين بنفس العبارة :
لا فائدة.
شكرا لك.

وماذا في هذا؟!
إن كان لديك اعتراض فتقدم به زميلي الفاضل.
مع تصحيح العبارة: ((لا فائدة من أي نوع كان تعود على الله عز وجل من عبادة وطاعة جميع مخلوقاته))

JOHN DECA · 07-25-2014, 02:13 PM

(07-20-2014, 04:04 AM)Theoutsider كتب: سؤالي :
هل هناك فائدة يرجوها الله من وراء كل هذه العبادات؟

(07-24-2014, 09:21 PM)Theoutsider كتب: المهم اننا خلصنا بعد هذا العدد من الردود الى اجابتين بنفس العبارة :
لا فائدة.

اسلاميا الفائده التي تعود لله الاسلامي هي تعويض الشعور بالنقص والحاجة للعباده والسجود ..

(وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْأِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) [الذريات:56]

والدليل هو استخدامه اداة الحصر " إلا ".. والاستثناء من النفي هو حصر :

(فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ )

(تفسير الطبري)
حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) : إلا ليقروا بالعبودة طوعا وكرها .

وأولى القولين في ذلك بالصواب القول الذي ذكرنا عن ابن عباس ، وهو : ما خلقت الجن والإنس إلا لعبادتنا ، والتذلل لأمرنا .
___________

اذن انه الشعور بالنقص عند الاله الاسلامي والحاجة للصلاه والسجود والعباده من المخلوقات ..
انه للسيادة والتسيد والرئاسة عليهم وتنفيذ اوامرة طوعا وكرها من خلال العقاب في النار والثواب في الجنه ومشتهاتها لاعطاءه الشعور بالجلاله والعظمة والتحكم في مصيرهم ..!

Theoutsider · 07-25-2014, 02:18 PM

عندما تحدثت عن الوعي فانا اتحدث عن الوعي البشري فقط و هو مجرد اصطلاح يشير الى منظومة العلميات الذهنية و الفسيولوجية التي تمكنا من فهم انفسنا و محيطنا.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%B9%D9%8A
عندما يحدثك شخص بانه لم يعي امر ما جيدا فهو لا يقصد بذلك الهولوجرام, او عندما تجيبه انت على أساس نظرية تفترض وجود وعي خارج المادة اليس في ذلك مغالطة؟
ثم ان ظاهرة وجود وعي خارج المادة لا يحتاج الى تأييد او تصويت فهذه ليست انتخابات بل الى رصد و اثبات بالدليل و انت تعلم ذلك جيدا.
حسنا بما يخص العبادات تقول لي ماذا في ذلك .. في ذلك العبث نفسه لكنني ساسير معك
اذا كانت الفائدة تعود على المخلوقات فما الفائدة التي تعود على الشمس عندما تسجد كل غروب و الغروب مستمر حدوثه في كل لحظة؟
ما فائدة ان يسبح الرعد و الطير بأسمه؟

zaidgalal · 07-25-2014, 09:15 PM

(07-25-2014, 02:18 PM)Theoutsider كتب: عندما تحدثت عن الوعي فانا اتحدث عن الوعي البشري فقط و هو مجرد اصطلاح يشير الى منظومة العلميات الذهنية و الفسيولوجية التي تمكنا من فهم انفسنا و محيطنا.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%B9%D9%8A
عندما يحدثك شخص بانه لم يعي امر ما جيدا فهو لا يقصد بذلك الهولوجرام, او عندما تجيبه انت على أساس نظرية تفترض وجود وعي خارج المادة اليس في ذلك مغالطة؟

هذا ليس دليلًا ماديًّا وإلا لأغلقنا معامل العلماء وسجلنا حقائق العالم ونظرياته من أفواه العامة. الدليل العلمي يقدمه العلماء للبشرية فهل قرأت نظرية أو جزءًا من نظرية أو تصريح لعالم من علماء الطبيعة وعالم المحسوسات يقول أن الوعي مادة؟! هذا هو الدليل العلمي وغيره سَمِّهِ بأي اسم تشاء.

(07-25-2014, 02:18 PM)Theoutsider كتب: ثم ان ظاهرة وجود وعي خارج المادة لا يحتاج الى تأييد او تصويت فهذه ليست انتخابات بل الى رصد و اثبات بالدليل و انت تعلم ذلك جيدا.

التصويت خاص بالمسائل السياسية .. لكن العلماء عندما يؤديون نظرية ما فهذا يعني أنهم اقتنعوا بالأدلة التي قدمها صاحب أو أصحاب النظرية.

(07-25-2014, 02:18 PM)Theoutsider كتب: حسنا بما يخص العبادات تقول لي ماذا في ذلك .. في ذلك العبث نفسه
ما فائدة ان يسبح الرعد و الطير بأسمه؟

اسمح لي أن أمتعك بسماع النشيد الوطني للإتحاد السوفيتي سابقًا وهو في أوج قوته وقمة إلحاده وكان كعبة الملحدين وقبلتهم:

http://youtu.be/Is_kLBqkMcs

اتحاد الجمهوريات الوليدة المتماسك
روسيا العظيمة التحمت وستصمد للأبد
صُنِعَت بالكفاح بإرادة الشعب
متحدة وقوية با أرضنا السوفيتية
غني لأرضنا الأم ، أرض الحرية
حصن الشعوب المتآخية القوي
آه يا حزب لينين
قوة الشعب
إلى انتصار الشيوعية تقودنا
من وراء العواصف أفرحتنا أشعة الشمس المشرقة
بطول الطريق الطويل حيث قادنا لينين العظيم
من أجل الغاية النبيلة جمع الناس
ألهمهم للشغل والعمل الشجاع
إلى انتصار الشيوعية تقودنا
في انتصار نموذج الشيوعية الخالد
نرى مستقبل أرضنا الحبيبة
ومن أجل رايتها القرمزية الخفاقة
سوف نقف دائمًا من أجل عزتها
آه يا حزب لينين
قوة الشعب
قدنا إلى انتصار الشيوعية

ولما تفكك الاتحاد السوفيتي صار لروسيا الملحدة نشيدها الوطني :

http://youtu.be/v67Pt7XDBso?list=RDv67Pt7XDBso

روسيا .. أمتنا العظيمة
روسيا .. بلدنا الحبيب
جبروت و عظيم المجد
تعطينه للأبد
عشت بالأمجاد .. موطنا حر
عشت بالأجداد .. أمة متحدة
عشت اتحاد .. من الشعوب المتآخية
لك نفخر .. بلدنا ، بك نعتز
من بحر الجنوب لأرض القطب
مفروشة بالغابات والحقول
فريدة انتي في العالم بلا ند
فليحميك الرب
فسيح الأماني من الأحلام والعيش الكريم
سننعم به في قادم السنيين
ولائنا للوطن يقودنا للعلا
كان .. ولا زال ..وسيظل للأبد
عشت بالأمجاد .. موطنا حر
عشت بالأجداد .. أمة متحدة
عشت اتحاد .. من الشعوب المتآخية
لك نفخر .. بلدنا ، بك نعتز
كان .. ولا زال ..وسيظل للأبد

هذا يسمونه ((الانتماء)) ونحن نسمي ذكر الله وتسبيحه وتمجيده وتكبيره ((الإيمان)) ..
فهل يستفيد الروس شيئًا وهل تستفيد روسيا شيئًا من ترديد هذا الكلام؟! إنه غرس الانتماء وهو عملية نفسية. فها أنتم يا معشر الملحدين ترفعون مبدأ النفعية المادية في كل شيء وتخالفونها في عقر داركم ..

(07-25-2014, 02:18 PM)Theoutsider كتب: اذا كانت الفائدة تعود على المخلوقات فما الفائدة التي تعود على الشمس عندما تسجد كل غروب والغروب مستمر حدوثه في كل لحظة؟

ما دام الغروب مستمر فسجود الشمس مستمر .. لكن ما معنى السجود هنا؟!
يمكنك قراءة الحوار التالي لتعلم أن من معاني السجود هو الانقياد لأمر الله تعالى. بمعنى: قيام المخلوق أو الكائن بمهامه التي فطره الله من أجلها :

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=8145

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=7710

تحياتي للجميع

Theoutsider · 07-26-2014, 03:36 AM

شكرا لك عزيزي على كل مداخلاتك.
طلب أخير لينتهي به الحوار, هلا اوردت تعريف الوعي؟
لك مني أطيب التحايا

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	من يريد أن يعرف جذورالحملة الشرسة على نبي الله(ص) في الفلم الآخير؟؟؟	السيد مهدي الحسيني	0	389	09-14-2012, 06:14 PM آخر رد: السيد مهدي الحسيني
	من هو الذي يريد النار ؟!!	البدوي الحر	5	1,376	06-24-2010, 04:01 PM آخر رد: marforall
	ماذا قال المستشرقون عن النبي الكريم صلى الله عليه وسلم؟؟	اسماء	13	3,114	07-26-2006, 10:25 PM آخر رد: اسماء
	ماذا يريد الله من الانسان	داعية السلام مع الله	16	3,061	04-19-2006, 09:48 PM آخر رد: داعية السلام مع الله
	طارق القداح ...الموت ليس مزاحا ولا نكتة ... والاحتمالات الرياضية لمن يريد ان يكون منطقيا في اختياره	استشهادي المستقبل	48	5,272	09-28-2005, 01:11 PM آخر رد: اسحق