اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت  
هذا كله جميل، ولكن "نادي الفكر العربي" هو عبارة عن "مساحة مدفوعة الأجر على سيرفر إحدى الشركات" وليس مشاعاً عاماً تسلطت عليه بعض الجماعات وفرضت نفسها على أعضائه إدارة ومرجعاً.

إدارة نادي الفكر العربي هي من بنى هذا المكان ومن حافظ عليه رغم عاديات الزمن. هي من يدفع "ثمن" هذه المساحة التي يستغلها الأعضاء في التعبير عن آرائهم وأهوائهم. مقابل هذا، فهي ترسم سياسة النادي العامة وتفتح الأبواب وتغلقها في وجه فلان وعلان. أما وقد جاء معها (البرلمان) من يرسم هذه السياسة، وتمتد يده إلى وجه النادي فالوثيقة فدخول الأعضاء وخروجهم، فإنه - كما أظن - يحق للإدارة أن تسائل هؤلاء الأعضاء البرلمانيين عن الدفع أيضاً.  

"البرلمان" الذي يريد أن يشارك الإدارة في "حقوقها وامتيازاتها" عليه أيضاً أن يتحمل "واجبات الإدارة" كما أحسب. من هذه الواجبات الرئيسية "دفع إيجار السيرفر" البالغ 180 يورو في الشهر (كما فهمت من طارق). فلماذا يشارك "البرلمان" الإدارة في الحقوق ويشيح بوجهه عن الواجبات؟ أوليس من العدل أن نطالب "مشاريع النواب" الذين شرعوا بطرح أسمائهم "لحكم النادي" بواجبات "مادية" تجاه النادي، مقابل اقتسامهم لصلاحيات إدارة النادي مع الإدارة؟  

أقترح إذاً على الكتل البرلمانية والمستقلين وعلى إدارة النادي أن يقوموا باقتسام دفع إيجار السيرفر بالتساوي. فالذي يريد أن ينال حقوقاً عليه أيضاً أن يفكر بالواجبات.  

واسلموا لي  
العلماني

:what:

وين سمعت هالكلام يا ربي .. وين .. وين .. ممممم .. :what:

وين الملايين ؟
الشعب العربي وين؟

وين يا ربي؟؟
:what:

(f)

دفع اجار الموقع ليس واجبا " إداريا " . بل هي رغبة " مالك " هذا النادي . وصاحب هذا النادي ، بوسعه أن يجعل النادي حكرا عليه وحده ، وبوسعه أن يسن ما يشاء من قوانين .

ولكن حين يدعي أنه ديمقراطي وصاحب حرية ، فعليه أن يتحمل تبعة هذه الدعوى ، وإن اضطره هذا لأن يفقد كل سلطته .

ما أحسبه أن الهدف مقدم دوما على الامتيازات . وتحقيق هدف صاحب النادي المعلن ، مقدم على امتيازاته التي لم تحقق حتى الآن إلا جزء يسير من الاهداف .

فالفكرة باطلة من أساسها .

إذا كان الغرض من البرلمان هو مشاركة الحكومة ( المالك ) بالقرارات .

و إذا اصبح اعضاء البرلمان شركاء بالمال ايضاً اصبحوا هم الحكومة و نحتاج لبرلمان جديد ليشارك الحكومة الجديدة بالقرارات .

و اصحاب البرلمان الجديد يجب ان يشاركوا بكلفة النادي .

اصبحوا هم ايضاً الحكومة الجديدة ...............


لن تنتهي البرلمانات و الحكومات الجديدة .

يبقى الوضع على ماهو عليه و على المتضرر اللجوء للقضاء

تحياتي

فالعربي "فاضي وعامل قاضي"، يتذكر حقوقه، ويتغنى بما له، ويبكي على ما كان عنده، وتراه دائماً "بايع ربنا جمل وصابر عليه بحقه".

العربي دائماً عند نفسه هو المظلوم، وهو المحق، وهو الذي يجب أن يأخذ. ولكنه لا يريد أن يعطي، ولا يريد أن يتحمل مسؤولية، ولا يريد أن يضحي. هو فقط يستقبل ويبكي ويتباكى ويشكي ويتشكى ويتظلم بين هذا وذاك. ولو واجهته يوماً بمسؤولياته لقام يتنصل منها ويتبرأ من أمه وأبيه.

هذا الموضوع هو دعوة لتحمل المسؤولية بعدل وانصاف. فمن يريد أن يأخذ، فليعط بقدر ما يأخذ. ومن يريد أن يمسك صولجان الحكم، فليكن له ذراع قوية تستطيع أن تحمل الصولجان. من يريد أن "يتبروز" في "البرلمان" ويبدأ بتشكيل النادي على "كيف أهله" فليدفع ثمن ذلك أولاً.

هذا كل ما في الأمر ...

واسلموا لي
العلماني

:D

شو هالشفافية اللي رح تخسرهم يا علماني، حرام عليك، سديت نفسهم عن الترشيح في البرلمان والوجاهة قبل لتوصل اللقمة للتم. :lol:

الله يسامحك بس، أنت وين فاكرك نفسك، بسويسرا. :P

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت  
 يبقى السؤال بعد هذا: هل من العدل أن نطالب البرلمان بنصف إيجار السيرفر وفق هذه الظروف والمعطيات أم لا؟
 

فى برنامج كتلتنا الانتخابية هناك بند يتعلق بهذا الأمر وينص على وجوب إلإعلان عن ملاك النادى وأن يعمل البرلمان على ضمان أن ملكيتهم النادى لا تعطيهم أى ميزة خاصة ، بمعنى الفصل بين الملكية والإدارة .

لكن طالما أن هؤلاء الملاك يرون أن ملكيتهم تبيح لهم أن "يغلقوا الباب فى وجه هذا أو ويفتحوه فى وجه ذاك" أو كما قال ، فنحن فى الطريق الخاطىء .

وأقترح أن يتحمل البرلمان كل التكاليف المادية وليس نصفها ويصبح هو المالك للمنتدى ويختار طاقما للإدارة من بين الأعضاء .

ولكنني علي ان اضيف عليها ، لان موضوع العلماني اكبر ممن سؤاله ، فالفكرة العميقة في موضوعه والتي اراد للجميع ان يقرأها بطريقة خفية هي : اطعم الفم تستحي العين.
والحقيقة ان في موضوعه شئ من المنطق ، بل كل المنطق ، ولا ادري من صاحب الخيال الواسع الذي كان يظن انه برصف مجموعه من الكلمات بجوار بعضها قد يجبر مالك المنتدي ان يفتحه لكل من هب ودب ليعبث ويغير، او ان يستحق منه الحقوق واجبة الدفع.

كان هناك سرفر علي الirc كنت اتصل به قبل ان اعرف عالم المنتديات ، وكان السرفر يكتب عند بداية كل اتصال :
the connection to our server is a privilge not a right.
يعني الاتصال بسرفرنا هو ميزة وليس حقاً، وكم كنت اتمني ان اري وجوه اصحاب ذاك السرفر وهم يقرأون "اثبات العاقل" في "وجوب حيادية الادارة وان تمشي بالعدل بين الناس".

العلماني اقتبس من الختيار ورد علي الختيار ، ولكنه بسؤاله هذا اهاننا كلنا ولسان حاله يقول نطعمكم-و-ترفعون-اعينكم؟

استجابة العلماني كانت اقوي بكثير من مستوي النقاش واظن ان الاغلبية هنا لا تأخذ الامور بمنطق العاقل والختيار ، معظم الناس هنا يعرفون انهم يأخذون "ميزة" وليس "حقاً" وقد اهينوا بسؤال العلماني "الجدلي" هذا( علي الاقل بعضهم).

مجموعه من الاعضاء فقط هي التي ارادت "محاسبة الادارة" ولكن الجميع اخذ حظاً من الاهانه بسؤال العلماني ، فهل هذا عدل؟

ولكن وكما قال الزميل خالد في مداخلة سابقة ، فالاعضاء هم الذين يعطون النادي "لحمه" كما تعطيه الاداره "هيكله" ، و يمكن للاعضاء ان يسألوا سؤالاً جدلياً بدورهم:"لماذا لا تكتب الادارة نصف مشاركات المنتدي؟" ، او بصيغه اخري " ماهي اهمية الاعضاء في هذا المنتدي"؟ وهو سؤال ليس بالتجديف الحقوقي ، ولا يمت لصله باحلام من يريدون ان يحاسبوا الادارة ، بل هو رد فعل علي الاهانه التي اشعر بها الان.

وبحسب رد العلماني علي هذا السؤال فسأقرر ان كنت سأبقي هنا ام سأغادر ، لانني لن اجلس في مكان لا يجمع صاحبه الناس فيه الا ليشعر انه ذو فضل عليهم. وهذه ليست اول مرة انسحب فيها من منتدي بالمناسبة.

بالنسبة لاقتراح امون فانا اؤيده واري انه-ان تم- سيحسن كثيراً من الاجواء هنا في النادي (ان بقينا فيه).

تحية

(فَلَمَّا قَضَيْنَا عَلَيْهِ الْمَوْتَ مَا دَلَّهُمْ عَلَى مَوْتِهِ إِلا دَابَّةُ الأَرْضِ تَأْكُلُ مِنسَأَتَهُ)


أم


(يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيِّتَ مِنَ الْحَيِّ وَيُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَكَذَلِكَ تُخْرَجُونَ)


ما رأيك يا علماني، هل تطالب الإدارة بكتابة نصف المواضيع والردود على أن يدفع الأعضاء والبرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ وربما كلها؟

مع أني مالي بالمود إلا أني أسأل:

لو أني قررت أن أدفع نفقات الموقع هل تعطوني الإدارة؟

إن قبلت الإدارة تكون متناقضة مع نفسها لأنها قد باعت مبادئها لمجرد وجود راغب بالشراء.
وإن لم تقبل يكون طرح الزميل العلماني متناقضا مع توجهات الإدارة.

والموضوع بأساسه يناقض مبادئ الإدارة "المعلنة" التي تتبنى حرية الرأي مهما كان...

فالزميل العلماني يقول ما معناه إنها "الإدارة" تدفع هذا الرسم مقابل ترويج فكرا معيناً وهذا اتهام خطير لا أدري إن تنبهت له الإدارة أم لا؟!!.

بالمناسبة طالما أن الإدارة مثقلة بتكاليف النادي لم لا يجعلون الانتساب له مدفوع القيمة ؟!!!

وبهذا تحل القضية بدل أن يدفع أعضاء البرلمان على الأقل كي نختلف عن عالمنا الحسي حيث الفوز بالانتخابات لمن يدفع أكثر.

دمتم بخير