{myadvertisements[zone_1]}
محمد و بولس
lebnani3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 124
الانضمام: May 2005
مشاركة: #1
محمد و بولس
محمد نبي الاسلام وبولس رسول المسيحية , شخصيتان لعبتا دورا عظيما في تاريخ البشرية.
والأنسان يكون عظيما عندما يستطيع ان ينجح في اعمال عظيمة حيث يفشل فيها الآخرون.قد ينظر الى شخص في مجتمع ما ويعتبر عظيما , فيكون عظيما في بيئة وثقافة ذلك المجتمع فقط,عندما تفتش عن العظماء في بيئة مجتمعية وثقافية مختلفة أخرى , قد تجد هذا الشخص صغيرا عندما تقارنه بعظماء وجدوا في تلك البيئة الأخرى .

مثل على ذلك, محمد نبي الاسلام اعظم شخصية في مجتمعه,سيرته انه اعلن نفسه رسولا ونبيا, بدا في نشر دعوته من خلال اتباع اسلوب الاقناع بالكلمة ومقارعة الحجة بالحجة.
استمر بهذا الاسلوب مدة ثلاثة عشرة سنة , كانت نتيجه فشلا ذريعا, لجأ بنهايته لتحقيق غايته الى اسلوب العنف ارهابا قتلا ونهبا وقطع طرق وقطع ارزاق, واسلوب اللين الوحيدالذي بقي يستعمله هو اسلوب الرشوة والاغراء المادي والتسهيلات الجنسية.
بولس الرسول, في عيون المسلمين له صفات سيئة كثيرة,ينقلوها ويتناقلوها , لا تدل الا عن جهل بما ينقلون ويتناقلون وبعضهم القليل عن تجاهل لما يعلمون.
لبولس صفة عظيمة, انه الفاتح الاكبر بالسلاح الذي فشل كل ملوك وقواد العالم باستخدامه لتحقيق أهدافهم, انه سلاح الكلمة.ومحمد كان نصيبه الفشل عندما استخدم هذا السلاح, سلاح الكلمة, فانتمى الى حزب الفاشلين.
لكن بالنهاية محمد نجح , وبولس نجح ايضا, كل منهما كان له مبادئه التي ناضل من أجلها,المبادئ العوجاء والملتوية كان طريقها الاسلوب الاعوج والملتوي, والمبادئ السليمة والقويمة كان طريقها الاسلوب السليم والقويم.
12-14-2005, 08:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #2
محمد و بولس
إن كلمة "مُزري" هي أقل ما يمكن أن يوصف به موضوع كهذا

تفضل وأتحفنا بمنجزات بولس
وأتحفنا بشهادات عالمية على ذلك

وقارنها بهذا:-

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?tid=36253

والحمد لله على نعمة الإسلام
12-14-2005, 10:06 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
lebnani3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 124
الانضمام: May 2005
مشاركة: #3
محمد و بولس
تلتقطون تلك المواقف و الأطراءات من السنة لها غاياتها واسبابها لتقول ما تقول, انا مثلا لمحمد نواحي معينة من حياته تعجبني , كقائد في جماعته مثلا, لو سئلت عن هذه الناحية من حياته أقول كلاما حسنا وجميل, لكن لا ينفع هذا الكلام عندما اتكلم عنه كنبي.
هل صادفتم اي مسيحي يستجدي ويلتقط مواقف من هنا وهناك , ليشهد ويستشهد بها في عظمة بولس أو غيره من الرسل؟ هذا اسلوب الضعفاء والمفلسين.
على كل انا كلامي هو كلام يقارن بين شخصين ,وتلك الاطراءات الموضوعة في وصلتك لا تفيدنا ولا تفيد موضوعنا بشيء
.
12-14-2005, 10:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #4
محمد و بولس
من كتابهم تدينونهم
فتفضل واقرأ ما يقوله كتابك عن بولس
ومرة أخرى : أتحفنا بشهادات عالمية لصالح بولس
ولماذا تتراجع النصرانية في شتى أنحاء العالم بينما ينتشر الإسلام مكانها؟
هل سبب ذلك هو ما زعمت من عنف وإرهاب وتسهيلات جنسية؟؟؟:emb:
12-14-2005, 10:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #5
محمد و بولس
[quote] lebnani3 كتب/كتبت

مثل على ذلك, محمد نبي الاسلام اعظم شخصية في مجتمعه,سيرته انه اعلن نفسه رسولا ونبيا, بدا في نشر دعوته من خلال اتباع اسلوب الاقناع بالكلمة ومقارعة الحجة بالحجة.
استمر بهذا الاسلوب مدة ثلاثة عشرة سنة , كانت نتيجه فشلا ذريعا, لجأ بنهايته لتحقيق غايته الى اسلوب العنف ارهابا قتلا ونهبا وقطع طرق وقطع ارزاق, واسلوب اللين الوحيدالذي بقي يستعمله هو اسلوب الرشوة والاغراء المادي والتسهيلات الجنسية.
بولس الرسول, في عيون المسلمين له صفات سيئة كثيرة,ينقلوها ويتناقلوها , لا تدل الا عن جهل بما ينقلون ويتناقلون وبعضهم القليل عن تجاهل لما يعلمون.

لبولس صفة عظيمة, انه الفاتح الاكبر بالسلاح الذي فشل كل ملوك وقواد العالم باستخدامه لتحقيق أهدافهم, انه سلاح الكلمة.ومحمد كان نصيبه الفشل عندما استخدم هذا السلاح, سلاح الكلمة, فانتمى الى حزب الفاشلين.

لكن بالنهاية محمد نجح , وبولس نجح ايضا, كل منهما كان له مبادئه التي ناضل من أجلها,المبادئ العوجاء والملتوية كان طريقها الاسلوب الاعوج والملتوي, والمبادئ السليمة والقويمة كان طريقها الاسلوب السليم والقويم.

[/color]

عود غير حميد يالبناني (f)

دعك من هذا فلم يكن الضعف والذل دليلا على الانتساب الى الله يوما من الايام ..

لماذا لايكون محمدا صلى الله عليه وسلم - ولو جدلا - هو المخبر عنه في هذه المواضع :

Gn:49:10:
10 لا يزول قضيب من يهوذا ومشترع من بين رجليه حتى ياتي شيلون وله يكون خضوع شعوب. (SVD)

Dn:7:13:
13 كنت ارى في رؤى الليل واذا مع سحاب السماء مثل ابن انسان اتى وجاء الى القديم الايام فقربوه قدامه. (SVD)

Dn:7:14:
14 فأعطي سلطانا ومجدا وملكوتا لتتعبّد له كل الشعوب والامم والألسنة.سلطانه سلطان ابدي ما لن يزول وملكوته ما لا ينقرض (SVD)

لماذا ننفر دائما من نسبة القوة الى الله ونسبة النصر الى أتباعه ..

ماذا قرأت من كتب السيرة عن النبي صلى الله عليه وسلم ؟ :)

ومن أين أتيت باستنتاجك هذا ؟ هل هي العبقرية التي عهدناها منكم دون اطلاع على مصادر الاسلام ؟ اللهم الا السماع عنه من مكان بعيد من أفواه أعدائه ؟

هب أن الاسلام هو الحق ! هل سيقول أعداؤه الحقيقة ؟ :)

بولس له صفات كثيرة ذميمة لاتستطيع الجمع بينها وبين النبوة ..


أود فقط أن أبين لك كيف أن هذا الرجل أراد الزعامة التي لايمكنه الحصول عليها من خلال اتباع تعاليم المتهوّدين ( تلاميذ المسيح اليهودي نبي الجليل ) .......

وأرجو ألا تعتبرني شيطانا أريد اضلالك عن الحقيقة , وانما انا اطرح لك فكرة ألقيها لك ان ترفضها او تقبل التفكير فيها ..

اتفقنا ؟ :)

حسنا ..

تخيّل أنت الان أحد طالبي الزعامة يغار من اتباع الناس لاحد الزعماء او الانبياء ......ويريد صرف الناس عن دعوته واتباعه هو شخصيا .........ماذا سيكون تصرّفه ؟ هل سيهاجم خصمه صراحة أمام الناس ؟ كلا ! والا سوف يكرهونه وينفرون منه ويعلمون خبث طويته , ومن ثم تفشل دعوته في مهدها ......

ولكن ابسط الطرق لصرف وجوه الناس اليه هو المجيء بدعوة جديدة تماما مخالفة للرسالة التي قبلها , ومواجهة أتباع خصمه القديم الذين سيثورون طبعا في مواجهته ..

أضرب لك عدة أمثلة لهذا الاتجاه التخطيطي الاستراتيجي لعدة شخصيات تكررت عبر التاريخ من أشهرها عبد الله بن سبأ اليهودي الشهير بابن السوداء ......الذي أراد القضاء على الاسلام من خلال اعتناقه له نفاقا وكذبا : ثم طرح بذرته الفكرية الخبيثة :

علي بن أبي طالب هو الله

فأهدر علي بن أبي طالب دمه وأمر باحضاره لقتله , فهرب خارج البلاد لينشر مذهبه في مكان آخر ......

ولكن : من هنا , ومن هذه البذرة التي أقاها : ظهر التشيّع ..

مامعنى التشيّع ؟

التشيّع هو تكفير أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم واتهامهم بالخيانة - خيانة النبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته , ورفض كل تعليم وكل كلمة أو حرف نقلوه عن النبي صلى الله عليه وسلم ....

ماذا بقي بعد ذلك من الاسلام الذي نقلوه لنا ؟ :) لاشيء .........


وهو المطلوب مسبقا في نفس عبد الله بن سبأ :devil:

بسيطة :) ...........اتحلّت خلاص ! تم الغاء الاسلام نهائيا ! ولو كان هذا اليهودي قبحه الله قد بدأ بشتم النبي مثلا أو شتم الاسلام لماتت دعوته في مهدها !

الان هداك الله الى صراطه المستقيم : أنظر معي الى بولس ( اليهودي ايضا ) .....ماذا كان موقفه من المسيحية قبل اعلانه اعتناقها ؟

Acts:9:1:
1. اما شاول فكان لم يزل ينفث تهدّدا وقتلا على تلاميذ الرب.فتقدم الى رئيس الكهنة (SVD)
Acts:9:2:
2 وطلب منه رسائل الى دمشق الى الجماعات حتى اذا وجد اناسا من الطريق رجالا او نساء يسوقهم موثقين الى اورشليم. (SVD)

موقفه من المسيح واضح ...

طبعا كلنا لاتخفى علينا امكانات بولس الثقافية والعقلية ومهاراته القيادية وعبقريته في عدة مجالات ..

هل يكفي مجرد القتل لتلاميذ المسيح ليشفي رغبته في الزعامة ؟

لماذا لايتبنى خطة عبد الله بن سبأ بل بالاحرى خطة ابليس ؟!

وتكون المسألة في طي الكتمان , ويضرب عصفورين بحجر واحد أو بالاحرى برؤيا واحدة يزعمها :

1- يقضي على رسالة المسيح الاصلية
2- وينال تبعية الجماهير له ايضا ..

وقد كان !


يتبع ..
(f)



12-14-2005, 11:46 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #6
محمد و بولس


لقد كان هذا الرجل خير سلف لعبد الله بن سبأ , وفعلا كانت عداوته لحملة تعاليم المسيح كماكانت عداوة التشيّع دائما وأبدا لصحابة النبي صلى الله عليه وسلم الذين يحملون ماء حياة رسالته ..

وهكذا ايضا ضاعت رسالة المسيح حين ضاع تلاميذه ( لموحدون المهرطقون طبعا في كتب التاريخ الان ) وذهبت تعاليمه أدراج الرياح ..

حتى جاء النبي صلى الله عليه وسلم لاحيائها مرة أخرى , كما أحيا المسيح - بدوره - رسالة الانبياء من قبله : للرب الهك تسجد واياه [COLOR=Blue]وحده


ولكي تتأكد من شدة العداوة بينهما :

خذ على سبيل المثال :

1- عداؤه لتلاميذ المسيح وأتباعه الحقيقيين الذين رفضوا رد تعاليمه التي علمها في حياته على الارض : يصفهم قائلا :

Gal:2:4:
4 ولكن بسبب الاخوة الكذبة المدخلين خفية الذين دخلوا اختلاسا ليتجسسوا حريتنا التي لنا في المسيح كي يستعبدونا. (SVD)

2Cor:11:26:
26 باسفار مرارا كثيرة.باخطار سيول.باخطار لصوص.باخطار من جنسي.باخطار من الامم.باخطار في المدينة.باخطار في البرية.باخطار في البحر.باخطار من اخوة كذبة. (SVD)

وفي الترجمة ذات الشواهد : الدجالين .

وفي فيلبي 3 :2 يصفهم بالكلاب !

Phil:3:2:
2 انظروا الكلاب انظروا فعلة الشر انظروا القطع. (SVD)

:rolleyes:


ويتشنج في رسالته الى اهل غلاطية قائلا :

6. اني اتعجب انكم تنتقلون هكذا سريعا عن الذي دعاكم بنعمة المسيح الى انجيل آخر
7 ليس هو آخر غير انه يوجد قوم يزعجونكم ويريدون ان يحوّلوا انجيل المسيح.
8 ولكن ان بشرناكم نحن او ملاك من السماء بغير ما بشرناكم فليكن اناثيما.
9 كما سبقنا فقلنا اقول الآن ايضا ان كان احد يبشركم في غير ما قبلتم فليكن اناثيما.

أناثيما يعني ملعون .

انظر ماذا يقول في حرصه على الزعامة : ( وأنت طبعا ستحمل كلامه على الغيرة على المسيح - ولكن دعك من ايمانك الان وضعه على الرف المجاور أو اطرحه خارج الغرفة قليلا وتأمل في الكلمات الحمراء التي أنبهك اليها لتفحص نفسية هذا الرجل ) :

يقول :

5. لاني احسب اني لم انقص شيئا عن [COLOR=Blue]فائقي .
6 وان كنت عاميا في الكلام فلست في العلم بل نحن في كل شيء ظاهرون لكم بين الجميع.

.............

.................


16. اقول ايضا لا يظن احد اني غبي.وإلا فاقبلوني ولو كغبي لافتخر انا ايضا قليلا.17 الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب بل كانه في غباوة في جسارة الافتخار هذه.
18 بما ان كثيرين يفتخرون حسب الجسد افتخر انا ايضا.
19 فانكم بسرور تحتملون الاغبياء اذ انتم عقلاء.
20 لانكم تحتملون ان كان احد يستعبدكم.ان كان احد يأكلكم.ان كان احد يأخذكم.ان كان احد يرتفع.ان كان احد يضربكم على وجوهكم.
21 على سبيل الهوان اقول كيف اننا كنا ضعفاء.ولكن الذي يجترئ فيه احد اقول في غباوة انا ايضا اجترئ فيه.
22. أهم عبرانيون فانا ايضا.أهم اسرائليون فانا ايضا.أهم نسل ابراهيم فانا ايضا.
23 أهم خدام المسيح.اقول كمختل العقل.فانا افضل.في الاتعاب اكثر.في الضربات اوفر.في السجون اكثر.في الميتات مرارا كثيرة.
24 من اليهود خمس مرات قبلت اربعين جلدة الا واحدة.
25 ثلاث مرات ضربت بالعصي.مرة رجمت.ثلاث مرات انكسرت بي السفينة.ليلا ونهارا قضيت في العمق.
26 باسفار مرارا كثيرة.باخطار سيول.باخطار لصوص.باخطار من جنسي.باخطار من الامم.باخطار في المدينة.باخطار في البرية.باخطار في البحر.باخطار من اخوة كذبة
.

...............الخ كلامه ..

هل يحتاج الله لمثل هذا الاستجداء ؟ أم هو غرض في نفس يعقوب ؟ :what:


عموما ............فكر !

ولي عودة معك قريبا (f)





12-14-2005, 11:52 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #7
محمد و بولس

لاأري في مواضع الاستشهاد التي استشهدت بها الاخت مسلمة اي اشارة لما ذكرت !

أنت ماردك على من يردون عليك من الغربيين الفلاسفة ؟

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?tid=36253


ويقول غوته : "إننا أهل أوربة بجميع مفاهيمنا ، لم نصل بعد إلى ما وصل إليه محمد ، وسوف لا يتقدم عليه أحد(2)… ، ولقد بحثت في التاريخ عن مثل أعلى لهذا الإنسان ، فوجدته في النبي محمد … وهكذا وجب أن يظهر الحق ويعلو، كما نجح محمد الذي أخضع العالم كله بكلمة التوحيد"(3).


ويقول الأديب الروسي (ليو تولستوي) والذي حرمته الكنيسة بسبب آرائه الحرة الجريئة :
"أنا واحد من المبهورين بالنبي محمد الذي اختاره الله الواحد لتكون آخر الرسالات على يديه ، وليكون هو أيضاً آخر الأنبياء … ويكفيه فخراً أنه هدى أمة برمتها إلى نور الحق ، وجعلها تجنح للسكينة والسلام ، وفتح لها طريق الرقي والمدينة" .


ويقول الشاعر الفرنسي الشهير (لا مارتين) : "أعظم حدث في حياتي هو أنني درست حياة رسول الله محمد دراسة واعية ، وأدركت ما فيها من عظمة وخلود، ومن ذا الذي يجرؤ على تشبيه رجل من رجال التاريخ بمحمد ؟! ومن هو الرجل الذي ظهر أعظم منه ، عند النظر إلى جميع المقاييس التي تُقاس بها عظمة الإنسان؟! إن سلوكه عند النصر وطموحه الذي كان مكرساً لتبليغ الرسالة وصلواته الطويلة وحواره السماوي هذه كلها تدل على إيمان كامل مكّنه من إرساء أركان العقيدة . إن الرسول والخطيب والمشرع والفاتح ومصلح العقائد الأخرى الذي أسس عبادة غير قائمة على تقديس الصور هو محمد ، لقد هدم الرسول المعتقدات التي تتخذ واسطة بين الخالق والمخلوق"(4).


ويقول الفيلسوف الإنجليزي جورج برناردشو : "لقد درست محمداً باعتباره رجلاً مدهشاً ، فرأيته بعيداً عن مخاصمة المسيح ، بل يجب أن يدعى منقذ الإنسانية ، وأوربة بدأت في العصر الراهن تفهم عقيدة التوحيد ، وربما ذهبت إلى أبعد من ذلك ، فتعترف بقدرة هذه العقيدة على حل مشكلاتها بطريقة تجلب السلام والسعادة ! فبهذه الروح يجب أن تفهموا نبوءتي"(5).
"إذا حكمنا على العظمة بما كان للعظيم من أثر في الناس ، قلنا إن محمداً رسول المسلمين أعظم عظماء التاريخ ، فقد كبح جماح التعصب والخرافات ، وأقام فوق اليهودية والمسيحية ودين بلاده القديم ديناً واضحاً قوياً ، استطاع أن يبقى إلى يومنا هذا قوة ذات خطر عظيم"(6).
"لم يسجل التاريخ أن رجلاً واحداً ، سوى محمد ، كان صاحب رسالة وباني أمة ، ومؤسس دولة … هذه الثلاثة التي قام بها محمد ، كانت وحدة متلاحمة ، وكان الدين هو القوة التي توحدها على مدى التاريخ"(7).


ويقول الفيلسوف الفرنسي فولتير : "لقد قام الرسول بأعظم دور يمكن لإنســان أن يقوم به على الأرض … إن أقل ما يقال عن محمد أنه قـــد جاء بكتاب وجاهد ، والإسلام لم يتغير قط ، أما أنتم ورجال دينكم فقد غيرتم دينكم عشرين مرة"(8).


ويقول المستشرق المعروف غوستاف لوبون : " نعرف ما فيه الكفاية عن حياة محمد ، أما حياة المسيح فمجهولة تقريباً ، وإنك لن تطمع أن تبحث عن حياته في الأناجيل"(12).


ويلحّ ر. ف. بودلي على هذا المعنى فيقول : "لا نعرف إلا شذرات عن حياة المسيح، أما في سيرة محمد فنعرف الشيء الكثير ، ونجد التاريخ بدل الظلال والغموض"(13).


ويقول المستشرق هيل في كتابه (حضارة العرب) :
"لقد أخرج محمد للوجود أمة ، ومكن لعبادة الله في الأرض ، ووضع أسس العدالة والمساواة الاجتماعية ، وأحل النظام والتناسق والطاعة والعزة في أقوام لا تعرف غير الفوضى".


ويقول المستشرق الإسباني جان ليك في كتابه(العرب) :
"لا يمكن أن توصف حياة محمد بأحسن مما وصفها الله بقوله : (( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ )) كان محمد رحمة حقيقية ، وإني أصلي عليه بلهفة وشوق"(14).


ويقول المؤرخ كريستوفر دارسون في كتابه (قواعد الحركة في تاريخ العالم) :
"إن الأوضاع العالمية تغيرت تغيراً مفاجئاً بفعل فرد واحد ظهر في التاريخ هو محمد"


ويقول العلامة شيريل ، عميد كلية الحقوق بفيينا :"إن البشرية لتفتخر بانتساب رجل كمحمد إليها"(15).

.................


(1) (الديوان الشرقي للشاعر الغربي) غوته ص(31) ويعتبر هذا الديوان أهم وصاياه للأجيال .
(2) (آفاق جديدة للدعوة) العلامة أنور الجندي (81) .
(3) (شمس الله تسطع على الغرب) زيغريدهونكه (465) .
(4) (السفر إلى الشرق) ص(277) .
(5) عن (موسوعة مقدمات المناهج والعلوم) العلامةأنور الجندي ( مجلد 8 / 211 ) .
(6) المؤرخ ول ديورانت في موسوعته (قصة الحضارة) المجلد الحادي عشر .
(7) المؤرخ فيليب حتّي ، عن (مقدمات العلوم والمناهج) أنور الجندي ( 8 / 214 ) .
(8) نقلاً عن (غوته والعالم العربي)كاتارينا مومزن (181 و 355 )
(9) (المائة الأوائل) مايكل هارت (33) .
(10) عن (الإسلام نهر يبحث عن مجرى) الدكتور شوقي أبو خليل (15) .
(11) (مدخل تاريخي للدين) توينبي .
(12) (حياة الحقائق) غوستاف لوبون ص(62) .
(13) (حياة محمد) المستشرق بودلي ص(6) .
(14) المستشرق الإسباني جان ليك (العرب) (43) .
(15) عن (هذا ديننا) محمد الغزالي (254) .
(16) عن (محمد في الآداب العالمية المنصفة) (142) .
(17) (قصائد شرقية) ألكسندر بوشكين ص(45) .


نحن لم نقل شيئا ولله الحمد ......

وشهد شاهد من أهلها ....


مارأيك في كلام هؤلاء العجائز المخرفين أمثال فولتير و جورج برناردشو وليو تولستوي و جوستف لوبون ؟ :what: :what:

هؤلاء متعصبون للاسلام ام للنصرانية ؟.........طبعا هؤلاء كلهم ملاحدة .........كخة وحشين .........يمدحون محمدا ...

صلى الله عليك يارسول الله ..

:97:












12-15-2005, 12:02 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
lebnani3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 124
الانضمام: May 2005
مشاركة: #8
محمد و بولس
[QUOTE]
كتب داعية السلام مع الله
لماذا لايكون محمدا صلى الله عليه وسلم - ولو جدلا - هو المخبر عنه في هذه المواضع :
Gn:49
10 لا يزول قضيب من يهوذا ومشترع من بين رجليه حتى ياتي شيلون وله يكون خضوع شعوب. (
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اولا هذا خروج عن الموضوع , ارجو ان لا تكون الردود في هذا الموضوع لا تتناول سوى مقارنة بين بولس ومحمد, لكن سأجاوب على مثل واحد: من الامثال التي وضعتها في سؤالك: لماذا ليس أسكندر المقدوني هو شيلون؟ محمد لم تخضع له سوى القبائل العربية عمليا, ستقول لي جيوش الفتح الاسلامي اخضعت شعوب باسم محمد. أقول لك ان الشعوب التي خضعت لاسم المسيح اكثر من تلك التي خضعت لاسم محمد , في عصرنا الحاضر بوش يعتبر نفسه موجود في مكانه بارادة الهية, اي ارادة يسوع المسيح كما هو يعتقد, وجميع التيارات الاسلامية تقريبا تقول ان اميركا دولة مسيحية صليبية, لجورج بوش اليوم ودولته اميركا تخضع دولا وشعوبا اكبر واكثر ن ما استطاعت اي دولة ان تفعله على مدى التاريخ البشري المعروف , باختصار محمد سيبدو صغيرا امام جورج بوش اذا طبقنا هذا المبدأ.



[QUOTE]بولس له صفات كثيرة ذميمة لاتستطيع الجمع بينها وبين النبوة .. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ارجوك ان تدلني على هذه الصفات.


[QUOTE]

أود فقط أن أبين لك كيف أن هذا الرجل أراد الزعامة التي لايمكنه الحصول عليها من خلال اتباع تعاليم المتهوّدين ( تلاميذ المسيح اليهودي نبي الجليل ) .......
تخيّل أنت الان أحد طالبي الزعامة يغار من اتباع الناس لاحد الزعماء او الانبياء ......ويريد صرف الناس عن دعوته واتباعه هو شخصيا .........ماذا سيكون تصرّفه ؟ هل سيهاجم خصمه صراحة أمام الناس ؟ كلا ! والا سوف يكرهونه وينفرون منه ويعلمون خبث طويته , ومن ثم تفشل دعوته في مهدها ......
ولكن ابسط الطرق لصرف وجوه الناس اليه هو المجيء بدعوة جديدة تماما مخالفة للرسالة التي قبلها , ومواجهة أتباع خصمه القديم الذين سيثورون طبعا في مواجهته ..
أضرب لك عدة أمثلة لهذا الاتجاه التخطيطي الاستراتيجي لعدة شخصيات تكررت عبر التاريخ من أشهرها عبد الله بن سبأ اليهودي الشهير بابن السوداء ......الذي أراد القضاء على الاسلام من خلال اعتناقه له نفاقا وكذبا : ثم طرح بذرته الفكرية الخبيثة ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا المنطق وهذا التفكير لو كنت تطرحه في مجلس يحضره المسلمون فقط , طبعا كنت ستنال التصفيق. لكن طرحه على صفحات الانترنت يثير الضحك والشفقة في آن واحد.
انك تقدم نظرية جديدة عن نشوء التيارات الدينية والفكرية اسمها "الغيرة" وهذه سخافة ما بعدها سخافة.
انت تقول ان عبدالله بن سبأ اليهودي طرح بذرة فكرية خبيثة للقضاء على الاسلام, فنشا عنها التشيع.
اولا لعبدالله بن سبأ الحق في طرح ما يريد من افكار , خبيثة كانت او حميدة,فاذا كان الاسلام فكرة قوية ومتينة فانها ستصمد بوجه اي فكرة ومهما كان نوعها, واذا كانت ركيكة فانها ستسقط, هذه يحدث عندما يكون هناك فكرة نواجهها بفكرة, وليس بالسيف,الاسلام واجه كل فكرة تخالفه بالسيف, لانه ببساطة لو واجه الفكر بالفكر سيسقط .
بولس لم يستعمل سيفا ولا ضرب كفا ليبشر بقناعاته, واجه الفكرة بالفكرة وقارع الحجة بالحجة,وهذه هي القوة وهذه هي شجاعة الافكار الصحيحة التي لا تخاف ما يخالفها, بولس عندما كان يهوديا يواجه المسيحية , كان ضعيف الراي والحجة, فأستعمل السيف, وعندما اصبح مسيحيا و اصبح قوي الحجة وصاحب حق, واجه الكلمة بالكلمة , هذا هو السراط القويم.



[QUOTE] أنظر معي الى بولس ( اليهودي ايضا ) .....ماذا كان موقفه من المسيحية قبل اعلانه اعتناقها ؟

Acts. اما شاول فكان لم يزل ينفث تهدّدا وقتلا على تلاميذ الرب.فتقدم الى رئيس الكهنة (SVD)
Acts2:
2 وطلب منه رسائل الى دمشق الى الجماعات حتى اذا وجد اناسا من الطريق رجالا او نساء يسوقهم موثقين الى اورشليم. (SVD)

موقفه من المسيح واضح ...ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

انت قلتها بفمك بولس اليهودي

هذا كان تصرف بولس عندما كان يهوديا, وهو تصرف طبيعي منه فهو كان شخصا يغار على دينه ولم تكن نعمة المسيح قد حلت به بعد, لذلك ارجوك كلمني عن بولس بعد ايمانه بالمسيح والانجيل وليس قبل.


[QUOTE]
طبعا كلنا لاتخفى علينا امكانات بولس الثقافية والعقلية ومهاراته القيادية وعبقريته في عدة مجالات ..
هل يكفي مجرد القتل لتلاميذ المسيح ليشفي رغبته في الزعامة ؟
لماذا لايتبنى خطة عبد الله بن سبأ بل بالاحرى خطة ابليس ؟!
وتكون المسألة في طي الكتمان , ويضرب عصفورين بحجر واحد أو بالاحرى برؤيا واحدة يزعمها :

1- يقضي على رسالة المسيح الاصلية
2- وينال تبعية الجماهير له ايضا ..

وقد كان ! ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

عجبني هذا الجزء من كلامك عن بولس:"هل يكفي مجرد القتل لتلاميذ المسيح ليشفي رغبته في الزعامة ؟"
اية زعامة تتكلم عنها؟؟ ماذا جنى بولس من زعامته؟؟ لنقارن ما جناه بولس من زعامته وما جناه محمد بسبب ادعاءه النبوة:
محمد تقبل مختلف الهدايا والانكى من ذلك تلقى امرأة كهدية وقبلها, بالمقابل بولس لا شخصيته ولا العقيدة التي اعتنقها ودعا اليها, تقبل باي شكل من الاشكال بهكذا تصرفات >
محمد استبدل كار التجارة بكار الغزوات, واصطفى لنفسه من تلك الغزوات انفس ما تقع ايدي المقاتلين عليه من ممتلكات وارزاق ونساءاللواتي شاء حظهم العاثر ان يعيشوا في المكان الخطا والزمان الخطأ.
بالمقابل لا تجد شيئا لدى بولس,سوى السجن والاضطهاد وأخيرا الاستشهاد.
فكيف تقارن بين غرف غرفا من متاع الدنيا نتيجة استغلاله مكانته الدينية وبين من خسر كل شيء في حياته حتى حياته نفسها بسبب ما آمن وبشر به!

أخيرا طلب ورجاء ان كان احد يريد الحوار فليختصر من دون قص ولصق, ولو اراد يطرح افكاره فليطرحها فكرة فكرة , حتى يتم الرد عليه..وشكرا.
12-17-2005, 08:49 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #9
محمد و بولس
اقتباس: لماذا ليس أسكندر المقدوني هو شيلون؟ محمد لم تخضع له سوى القبائل العربية عمليا, ستقول لي جيوش الفتح الاسلامي اخضعت شعوب باسم محمد. أقول لك ان الشعوب التي خضعت لاسم المسيح اكثر من تلك التي خضعت لاسم محمد , في عصرنا الحاضر بوش يعتبر نفسه موجود في مكانه بارادة الهية, اي ارادة يسوع المسيح كما هو يعتقد, وجميع التيارات الاسلامية تقريبا تقول ان اميركا دولة مسيحية صليبية, لجورج بوش اليوم ودولته اميركا تخضع دولا وشعوبا اكبر واكثر ن ما استطاعت اي دولة ان تفعله على مدى التاريخ البشري المعروف

جورج دبليو بوش والاسكندر لم يقولا انهما رسولين من عند الله !

كما أن المسيح لايمكن ان تكون هذه البشارة له لانه هو نفسه كان يهرب من اليهود , ويجب ان نلف وندور كثيرا حتى تنطبق هذه النبوءة على المسيح .



اقتباس:[QUOTE]اولا لعبدالله بن سبأ الحق في طرح ما يريد من افكار , خبيثة كانت او حميدة,فاذا كان الاسلام فكرة قوية ومتينة فانها ستصمد بوجه اي فكرة ومهما كان نوعها, واذا كانت ركيكة فانها ستسقط, هذه يحدث عندما يكون هناك فكرة نواجهها بفكرة, وليس بالسيف,الاسلام واجه كل فكرة تخالفه بالسيف, لانه ببساطة لو واجه الفكر بالفكر سيسقط .
بولس لم يستعمل سيفا ولا ضرب كفا ليبشر بقناعاته[/QUOTE

هذا الكلام غير صحيح ...

بولس لم يحارب بسبب ضعفه الذي اعترف به كثيرا في رسائله ..

الامبراطورية الرومانية لم يحاربها وينتصر عليها الا فرد يؤيده الله مثل نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .. واما بولس فلم يحارب ليس لما ذكرت عنه وانما لانه يواجه امبراطورية لاقدرة له على مواجهتها ..

وكلامه على تلامذة المسيح يدل على مدى حقد هذا الرجل وسوء خلقه ..

واذا تجاهلت كل ماكتبته لك عما قاله عنهم وتطالبني باعادة ذكر صفاته مرة اخرى كأنني أكتب بالصينية فلاأدري ماذا أقول لك .

هذه واحدة :

الاخرى : ان الاسلام لم يدخل اول بلد دخله ( المدينة النبوية ) الا بالسلام ومعظم البلاد التي فتحها فتحها بالسلام ..

دولة اندونيسيا التي تعد اليوم اكثر بلاد المسلمين كثافة لم تفتح بالسيف وانما بالمبشرين الحقيقيين .

للمؤرخ حسين مؤنس كتاب ( الاسلام الفاتح ) ينحدث عن هذه النقطة بالتفصيل .. عن البلاد التي فتحها الاسلام دون سيف او سنان ..

واما بالنسبة لنظام القتال : فالاسلام لن يسمح بسيادة سلطان لغير الله الاب على الارض ..

نعم هو يسمح بالحوار وتبادل الفلسفات بصدر أوسع مما تتخيل : ولكن موضوع السلطان والسيادة هذا أمر آخر ..

هو لايجبر اهل البلد المفتوح على الاسلام والا ذبحهم كما يظن كل المخدوعون ..


[color=
اقتباس:Purple]عجبني هذا الجزء من كلامك عن بولس:"هل يكفي مجرد القتل لتلاميذ المسيح ليشفي رغبته في الزعامة ؟"
اية زعامة تتكلم عنها؟؟ ماذا جنى بولس من زعامته؟؟ لنقارن ما جناه بولس من زعامته وما جناه محمد بسبب ادعاءه النبوة:
محمد تقبل مختلف الهدايا والانكى من ذلك تلقى امرأة كهدية وقبلها, بالمقابل بولس لا شخصيته ولا العقيدة التي اعتنقها ودعا اليها, تقبل باي شكل من الاشكال بهكذا تصرفات >
محمد استبدل كار التجارة بكار الغزوات, واصطفى لنفسه من تلك الغزوات انفس ما تقع ايدي المقاتلين عليه من ممتلكات وارزاق ونساءاللواتي شاء حظهم العاثر ان يعيشوا في المكان الخطا والزمان الخطأ.
بالمقابل لا تجد شيئا لدى بولس,سوى السجن والاضطهاد وأخيرا الاستشهاد.
فكيف تقارن بين غرف غرفا من متاع الدنيا نتيجة استغلاله مكانته الدينية وبين من خسر كل شيء في حياته حتى حياته نفسها بسبب ما آمن وبشر به!

يااستاذي كل ماذكرته لايدل على نبوة او نفي نبوة ..

لم تكن الرهبنة وترك متع الحياة الدنيا يوما من الايام دليل نبوة والا كان المهاتما غاندي اعظم رسول !

وبوذا اعظم نبي !

النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يعش كما تظن ..

هذا بعض ماورد في صفة حياته من كتاب الشمائل المحمدية للامام الترمذي :



باب ماجاء في عيش رسول الله صلى الله عليه وسلم

369ـ حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو الأَحْوَصِ ، عَنْ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ النُّعْمَانَ بْنَ بَشِيرٍ ، يَقُولُ : أَلَسْتُمْ فِي طَعَامٍ وَشَرَابٍ مَا شِئِتُمْ ؟ لَقَدْ رَأَيْتُ نَبِيَّكُمْ صلى الله عليه وسلم ، وَمَا يَجِدُ مِنَ الدَّقَلِ ، مَا يَمْلأُ بَطْنَهُ

الدقل : التمر الرديء

370ـ حَدَّثَنَا هَارُونُ بْنُ إِسْحَاقَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَبْدَةُ ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَائِشَةَ ، قَالَتْ : إِنْ كُنَّا آلَ مُحَمَّدٍ نَمكُثُ شَهْرًا مَا نَسْتَوْقِدُ بِنَارٍ ، إِنْ هُوَ إِلا التَّمْرُ وَالْمَاءُ ( كانوا يفعلون ذلك عند فقدان الطعام )

قَالَ أَبُو عِيسَى : هَذَا حَدِيثٌ غَرِيبٌ مِنْ حَدِيثِ أَبِي طَلْحَةَ لا نَعْرِفُهُ إِلا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ ، وَمَعْنَى قَوْلِهِ : وَرَفَعْنَا عَنْ بُطُونِنَا عَنْ حَجَرٍ حَجَرٍ ، كَانَ أَحَدُهُمْ يَشُدُّ فِي بَطْنِهِ الْحَجَرَ مِنَ الْجُهْدِ وَالضَّعْفِ الَّذِي بِهِ مِنَ الْجُوعِ

375ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ ، قَالَ : حَدَّثَنَا رَوْحُ بْنُ أَسْلَمَ أَبُو حَاتِمٍ الْبَصْرِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا ثَابِتٌ ، عَنْ أَنَسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : لَقَدْ أُخِفْتُ فِي اللهِ وَمَا يَخَافُ أَحَدٌ ، وَلَقَدْ أُوذِيتُ فِي اللهِ وَمَا يُؤْذَى أَحَدٌ ، وَلَقَدْ أَتَتْ عَلَيَّ ثَلاثُونَ مِنْ بَيْنِ لَيْلَةٍ وَيَوْمٍ ، وَمَا لِي وَلِبِلالٍ طَعَامٌ يَأْكُلُهُ ذُو كَبِدٍ ، إِلا شَيْءٌ يُوَارَيِهِ إِبِطُ بِلالٍ
376ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَفَّانُ بْنُ مُسْلِمٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبَانُ بْنُ يَزِيدَ الْعَطَّارُ ، قَالَ : حَدَّثَنَا قَتَادَةُ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ : أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم ، لَمْ يَجْتَمِعْ عِنْدَهُ غَدَاءٌ وَلا عَشَاءٌ مِنْ خُبْزٍ وَلَحْمٍ ، إِلا عَلَى ضَفَفٍ

قَالَ عَبْدُ اللهِ : ، قَالَ بَعْضُهُمْ : هُوَ كَثْرَةُ الأَيْدِي

377ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ بْنِ أَبِي فُدَيْكٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِي ذِئْبٍ ، عَنْ مُسْلِمِ بْنِ جُنْدُبٍ ، عَنْ نَوْفَلِ بْنِ إِيَاسٍ الْهُذَلِيِّ ، قَال : كَانَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ لَنَا جَلِيسًا ، وَكَانَ نِعْمَ الْجَلِيسُ ، وَإِنَّهُ انْقَلَبَ بِنَا ذَاتَ يَوْمٍ ، حَتَّى إِذَا دَخَلْنَا بَيْتَهُ وَدَخَلَ فَاغْتَسَلَ ، ثُمَّ خَرَجَ وَأُتَيْنَا بِصَحْفَةٍ فِيهَا خُبْزٌ وَلَحْمٌ ، فَلَمَّا وُضِعَتْ بَكَى عَبْدُ الرَّحْمَنِ ، فَقُلْتُ لَهُ : يَا أَبَا مُحَمَّدٍ ، مَا يُبْكِيكَ ؟ فَقَالَ : هَلكَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ، وَلَمْ يَشْبَعْ هُوَ وَأَهْلُ بَيْتِهِ مِنْ خُبْزِ الشَّعِيرِ فَلا أَرَانَا أُخِّرْنَا لِمَا هُوَ خَيْرٌ لَنَا

هناك الكثير والكثير جدا من الحقيقة المخفية في بطون الكتب زميلي لبناني ..وعلى من يريد الحقيقة ان يبحث في الكتب ..


:97:

12-18-2005, 01:04 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ضيف
Unregistered

 
مشاركة: #10
محمد و بولس
أخى داعية السلام
اهدأ و وفر على نفسك التعب
الموضوع هزيل و لا يحتاج منك كل هذا العناء للرد عليه
قال بولس قال :lol:
12-18-2005, 04:56 AM
إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  اللهم صللللللل على محمد وآلللللللل محمد الوطن العربي 18 2,272 03-29-2013, 01:03 PM
آخر رد: vodka
  الشيخ محمد الزغبي يرى النبي محمد للمرة 47 ويرى إبراهيم وموسى وعيسى مؤمن مصلح 10 5,787 02-17-2011, 07:34 PM
آخر رد: K a M a L
  رسالة بولس الراهب الأنطاكي أسقف صيدا إلى بعض معارفه المسلمين بصيدا إبراهيم 0 1,521 09-29-2010, 09:30 PM
آخر رد: إبراهيم
  اللهم صل على محمد و ال محمد على نور الله 3 2,132 07-02-2010, 01:28 PM
آخر رد: على نور الله
  اللهم صل على محمد و ال محمد على نور الله 16 4,232 03-08-2010, 01:54 PM
آخر رد: إســـلام

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS