اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  
 

لايوجد اتفاق على الفداء ..

لأن الله تعالى لم يأمر ابراهيم أن يذبح ولده الا ليختبر محبته لله وتنفيذه لأمره ..

الله لم يقض بذبح الابن دون ذنب ودون مبرر ..

السؤال الذي يفض الخلاف الان :

ماهو باعث الامر بالذبح ؟؟ الذبح ورد في التوراة والقرآن ..

القرآن وضّح الباعث والسبب جيّدا ( كما تعوّدنا من القرآن ) يقول القرآن عن ابراهيم في قصة الذبح  :


فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ

فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ

وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ

قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ

[SIZE=5]إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلاء الْمُبِينُ

وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ

وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ

سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ

كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ

إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ


انه الاختبار ! بمعنى ( البلاء ) كما ورد بالايات ..

وقد كان من ابراهيم  


1-( الاسلام ) :  

فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ


2-  و ( الايمان )

إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ[/COLOR]

3- و ( الاحسان )

إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ



كما هو واضح من الايات الكريمات ..

هذا هو مقصد الامر بالذبح ! وأما التنبلة والتنصّل من الاوامر الالهيّة بزعم ان الله مستعدّ لأن يذبح نفسه من أجل العالم فهذا كله من مخلفات ديانات الاسرار التي كانت منتشرة حول بني اسرائيل ..

كلها وثنيات وقد قتل هذا الموضوع بحثا .. قد قتل !


بولس و تحريف المسيحية -  ترجمة سميرة عزمي الزين


                      الاصول الوثنية للمسيحية   -  ترجمة سميرة عزمي الزين


العقائد الوثنية في الديانة النصرانية



المسيحية نشأتها و تطورها


التوراة.. كتاب مقدس ام جمع من الاساطير؟



وهناك المزيد في هذا الرابط :


http://kotob.no-ip.org/



:97:

1-ظللت معظم المداخله عدا الآية محور الحديث " و فديناه بذبح عظيم "
2- تنصلت من كلامك السابق
إقتباس
الله تعالى فدى الابن بذبح عظيم ..
3- مامعنى ذبح " عظيم " و ما ضرورة عظمته ؟
تحياتى

الاخ الفاضل اسحق :

طلبت التركيز على هذه الاية و منه فانى الفت انتباهك الى امور فى الاية تقرر بطلان عقيدة الفداء فى المسيحية .

الفداء دائما يكون من المفضول للفاضل و من الاقل قيمة للاعلى قيمة .
و امثلة ذلك كثيرة :
المؤمن يفدى دينه بروحه .
المؤمن يعتقد ان قيمة حياته اقل من قيمة الدين و لذلك يفدى الدين بحياته .

روحى فداء للوطن .

قائل العبارة يعتبر ان حياته اقل قيمة من وطنه و لذلك يقدمها فداء .

الذبح العظيم فداء لاسماعيل .
قيمة هذا الذبح العظيم اقل من قيمة اسماعيل عليه السلام .
و عظمة هذا الذبح انه ذبح مقدس من عند الله مبارك .
فهو اعظم من اى ذبح من الخراف التى على الارض
فاسماعيل عظيم جدا لنجاحه فى الابتلاء
ففداؤه لن يكون بذبح عادى من الذبائح التى على الارض بل بذبح سماوى انزله الله خصيصا لفدائه .
فقيمة اسماعيل اعظم من هذه الذبيحة بكل تاكيد .
من هنا
فان كل من يقدم فداء فلابد انه يعتقد رخص الفداء مقابل المفدى .
و هذا ما يبطل عقيدة الفداء عند اخواننا من المسيحيين .
العقيدة المسيحية تلزم الناس بفداء يكون فيه الاغلى فداء للارخص و و القيمة الاعلى فداء للقيمة الاصغر او الاقل
و هذا ليس فداء .
يعتقد المسيحيون بان المسيح الها
فكيف يكون الاعظم فداء للاحقر .
هذه معادلة خاطئة بكل المعايير فى مسالة الفداء .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

مامعنى ذبح " عظيم " و ما ضرورة عظمته ؟
----------------------------
زميل اسحق بودي أن أسمع رأيك أنت في ذبح عظيم...ماذا فهمت منها في سياق الايات القرانية؟؟؟

المؤمن يفدى دينه بروحه .
المؤمن يعتقد ان قيمة حياته اقل من قيمة الدين و لذلك يفدى الدين بحياته
_________________________
خطأ
المؤمن لا يملك أغلى من روحه ليقدمها فداء لدينه .
فالمؤمن يقدم أغلى ما عنده .
تحياتى

المؤمن يفدى دينه بروحه .
المؤمن يعتقد ان قيمة حياته اقل من قيمة الدين و لذلك يفدى الدين بحياته
_________________________
خطأ
المؤمن لا يملك أغلى من روحه ليقدمها فداء لدينه .
فالمؤمن يقدم أغلى ما عنده .

-----------------------------
اسحق لماذا قلت خطأ رغم أن كلامك و كلامه بنفس المعنى؟؟؟

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
 
المؤمن يفدى دينه بروحه .
المؤمن يعتقد ان قيمة حياته اقل من قيمة الدين و لذلك يفدى الدين بحياته  
_________________________
خطأ
المؤمن لا يملك أغلى من روحه ليقدمها فداء لدينه .
فالمؤمن يقدم أغلى ما عنده .

-----------------------------
اسحق لماذا قلت خطأ رغم أن كلامك و كلامه بنفس المعنى؟؟؟

ليس بنفس المعنى .
فالمؤمن يقدم أغلى ما عنده دون النظر إلى هل هى أغلى أم أقل .
و لذلك الفداء الإلهى مقدم للبشر بأغلى ما عندالله ألا و هو ابنه
تحياتى

ليس بنفس المعنى .
فالمؤمن يقدم أغلى ما عنده دون النظر إلى هل هى أغلى أم أقل .
-------------------------
أغلى ما عند كل انسان هو نفسه ، و لذلك يقدمها لله...


و لذلك الفداء الإلهى مقدم للبشر بأغلى ما عندالله ألا و هو ابنه
----------------------
عجبي منك، الله هو الذي يتقرب للبشر أم العكس؟؟؟

عجبي منك،
___________
لا تتعجبى منى تعجبى من محبة الله .
" من قبل الرب كان هذا و هو عجيب فى أعيننا "
( مز 118 23 , مت 21 : 42 , مر 12 : 11 ) .
تحياتى

لا تتعجبى منى تعجبى من محبة الله .
" من قبل الرب كان هذا و هو عجيب فى أعيننا "
( مز 118 23 , مت 21 : 42 , مر 12 : 11 ) .
--------------------------
لا أبدا، ان لم أتعجب منك أنت فاني أتعجب من الله الذي لم يجد حلا اخر ليغفر لعباده سوى التضحية بابنه و تعذيبه و اهانته...

اقتباس:لا أبدا، ان لم أتعجب منك أنت فاني أتعجب من الله الذي لم يجد حلا اخر ليغفر لعباده سوى التضحية بابنه و تعذيبه و اهانته...

هذه هي المحبة الحقيقية يا اخت .. التضحية بأغلى ما يملك
وفي سبيلنا نحن البشر
الله يحبك يا هاجر
ويسوع يناديكي ليغفر لكي خطاياكي
"تعالوا الي ايها المتعبين وانا أريحكم"

سلام محبة (f)