تعازينا

الأخ Abanoob

أثار ردك استغرابي حقيقة..لكني لن أناقشك فيما قلت..

هناك الكثير من المواقف المشرفة التي اتخذها مسيحيون تجاه الحسين عليه السلام منذ مقتله وحتى الآن..

وهذا ما قاله انطوان بارا "مسيحي" صاحب كتاب (الحسين في الفكر المسيحي)..:

" لو كان الحسين منا لنشرنا له في كل أرض راية, ولأقمنا له في كل ارض منبر, ولدعونا الناس إلى المسيحية باسم الحسين."



تحياتي..

مـيـار

ما شاء الله
ابانوب اهلا و سهلا بك فى مداخلة العزاء (f)
شوف يا ابانوب
الشيعى فى عزاء الائمة لا يزعل احدا حتى الد اعدائه احتراما للائمة الكرام .
و لكن ارجو ان تفكر قليلا بمداخلتك يا ابانوب و تعيد قراءتها عشرة مرات
ثم تسال نفسك و تجيبها براحتك و بنفسك

انت تفضلت فى خلاصة مداخلتك بطرح اختصار للمداخلة :
.............
وحصد ذلك فى موت أحفاده وأسرته المأساوى على أيدى المسلمين .

ومن قتل يُقتل ولو بعد حين .. دائناً تدان .

..............
الجواب:
طيب
انت اعتبرت هذا قانونا و جملة مسلم بها
طيب ممكن تقول لنا:
ماذا فعل الهك كى يصلب و يموت مقتولا و لكى يصلب ابنه ايضا ؟؟؟؟
هل كان سفاحا هو و ابنه كى يتم صلبه ؟؟؟
و ما هو الدين الذى استدانه كى يدين الصفعات و اللطم و الركل و البصق و بعد ذلك الموت مصلوبا ؟؟؟؟؟؟

تفضل جاوب مشكورا

هذا بالنسبة لمفهومك
اما مفهومنا نحن فمختلف
الشهادة عندنا لا ينالها ايا كان بل هى للخاصة من اولياء الله
الرسول الاعظم اعلن بما معناه :
نحن اهل بيت ليس منا الا مقتول بالسيف او السم .
و قد كان ما تنبا به عليه و اله الصلاة و السلام.

كما جاء فى الروايات عندما سال الرسول الاعظم الامام على عليه السلام بما معناه :
كيف صبرك يا على عندما تخضب هذه من هذه ؟؟؟
و اشار الى لحيته و جبهته
اى عندما يسيل الدم من جبهتك على لحيتك
فاجاب الامام على عليه السلام :
يا رسول الله
هذا ليس مقام الصبر بل مقام الحمد

كما قال الامام على عليه السلام بما معناه :
خير الموت القتل.

فى الاسلام اعلى الدرجات هى للشهداء من بعد الانبياء
و الشهادة تشريف
و لذلك فالائمة لا يتقاعسون ان ينالوا ارفع الدرجات


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

http://www.alawjam.com/step4.htm


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:كتبت ميار:
وهذا ما قاله انطوان بارا "مسيحي" صاحب كتاب (الحسين في الفكر المسيحي)..:

" لو كان الحسين منا لنشرنا له في كل أرض راية, ولأقمنا له في كل ارض منبر, ولدعونا الناس إلى المسيحية باسم الحسين."

أهلاً بكِ يا زميلة ميار فى المنتدى .

بالنسبة لأنطوان بارا المسيحى فرأيه لا يمثل إلا نفسه .. فكتابه "الحسين فى الفكر المسيحى" يصح أن يكون عنوانه "الحسين فى نظر أنطوان بارا" .

الحقيقة أن هناك بعض المسيحيين الشوام يبلغون درجة من النفاق وقلة الدين أن يقولوا أقوالاً تعتبر عاراً عليهم كمسيحيين فى سبيل مداهنة المسلمين ونفاقهم .

فقد سمعت أحدهم يقول "تصل السفاهة ببعض المستشرقين أن ينكروا نبوة محمد" .. فيا أيها المسيحى الشامى كيف تعترف يا بنبوة محمد وهو ينكر إلوهية مسيحك ؟ أى مسيحية تدين بها يا هذا ؟

أنطوان بارا وأمثاله نعتبرهم من الهراطقة أو بلغة المسلمين "ذنادقة" وخارجين عن صحيح الدين المسيحى .

كل من يعترف بنبوة محمد أو يعطى لأى من أهله أى قداسة لا أعتبره مسيحى وهو لا يستحق إٍسم المسيحى عليه .

فمحمد فى الفكر المسيحى هو مدعى نبوة جاء بغرض المجد الذاتى لا مجد الله .. جاء برسالة الغرض منها هو تضليل البشر عن طريق الخلاص الذى فى السيد المسيح له المجد إلهنا وملكنا وخالقنا .

يستطيع الله أن يتجسد ولكن لا يستطيع الإنسان أن يتأله .
فساد الإنسان الحالى من المستحيل أن يكون هو الحال الذى خلقه الله عليه .. فالله لا يخلق فساداً ولا موتاً .. لأن الله لا فساد فيه ولا موت .. ولكن الفساد والموت جاء نتيجة عصيان الإنسان لله مصدر الحياة والطهارة .. وبالتالى الإنفصال عن الله يؤدى الى الموت والفساد .

الخطية هى عصيان لله = الإنفصال عن الله = موت وفساد دخل الى طبيعة الإنسان ولا يمكن الخلاص من فساد الطبيعى الا بخلع تلك الطبيعة الفاسدة وإكتساب طبيعة جديدة .

تم إبتلاع الطبيعة القديمة بموت السيد المسيح على الصليب "بالجسد" .. فالله لا يموت .. وتم إكتساب طبيعة جديدة بقيامته وإنتصاره على الموت .

هو أخذ الذى لنا "الموت والفساد" وأعطانا الذى له "الحياة الأبدية والطهارة وعدم الفساد" ..

السيد المسيح له المجد هو الحياة والطهارة المطلقة وقد إبتلع الموت والفساد ووهبنا طبيعة جديدة نتيجة إتحاد لاهوته بناسوتنا .

1يو 2:
20 واما انتم فلكم مسحة من القدوس وتعلمون كل شيء.
21 لم اكتب اليكم لانكم لستم تعلمون الحق بل لانكم تعلمونه وان كل كذب ليس من الحق.
22 من هو الكذاب الا الذي ينكر ان يسوع هو المسيح.هذا هو ضد المسيح الذي ينكر الآب والابن.
23 كل من ينكر الابن ليس له الآب ايضا ومن يعترف بالابن فله الآب ايضا
24 اما انتم فما سمعتموه من البدء فليثبت اذا فيكم.ان ثبت فيكم ما سمعتموه من البدء فانتم ايضا تثبتون في الابن وفي الآب.
25 وهذا هو الوعد الذي وعدنا هو به الحياة الابدية.

اقتباس:كتب على نور الله:
.............
وحصد ذلك فى موت أحفاده وأسرته المأساوى على أيدى المسلمين .

ومن قتل يُقتل ولو بعد حين .. دائناً تدان .

..............
الجواب:
طيب  
انت اعتبرت هذا قانونا و جملة مسلم بها  
طيب ممكن تقول لنا:
ماذا فعل الهك كى يصلب و يموت مقتولا و لكى يصلب ابنه ايضا ؟؟؟؟
هل كان سفاحا هو و ابنه كى يتم صلبه ؟؟؟
و ما هو الدين الذى استدانه كى يدين الصفعات و اللطم و الركل و البصق و بعد ذلك الموت مصلوبا ؟؟؟؟؟؟

ليس كل من يُقتل لابد أن يكون قاتلاً .. فهناك الأبرياء الذين يُقتلون مثل شهداء المسيحية الذين ماتوا من أجل رفضهم لإنكار مسيحهم ..

أما الحسين وأتباعه فقد كانوا ممسكين بالسيوف يريدون أن يقتلوا الآخرين .. فقتلوهم .. أى قضية عراك أو قتال .. فإن أمسكت سيفاً تريد أن تقتل الآخرين فإنتظر أن يقتلك الآخرين .. قارن بين الحسين وأتباعه وشهداء المسيحية العزل من السلاح الذين تم تخييرهم بين الموت وإنكار إسم المسيح ففضلوا الموت .

أما عن السيد المسيح له المجد فهو الله المتجسد الذى جاء الى العالم لكى يفديه على الصليب .. فبدون موت المسيح على الصليب وقيامته من الأموات لما كان هناك أى معنى للمسيحية .

بموت المسيح على الصليب تمت عملية الفداء وإستحققنا المغفرة .. لأن الذبيحة كانت غير محدودة مطلقة الطهارة فإستوفت عدل الله المطلق .

من يقبل دم المسيح ليطهره يخلص ومن يرفضه فقد إختار الهلاك الأبدى رافضاً خلاص الله وإختار آباراً مشققة لا تظبط ماء .

1كو 15:
14 وان لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا وباطل ايضا ايمانكم.
15 ونوجد نحن ايضا شهود زور للّه لاننا شهدنا من جهة الله انه اقام المسيح وهو لم يقمه ان كان الموتى لا يقومون.
16 لانه ان كان الموتى لا يقومون فلا يكون المسيح قد قام.
17 وان لم يكن المسيح قد قام فباطل ايمانكم.انتم بعد في خطاياكم.
18 اذا الذين رقدوا في المسيح ايضا هلكوا.
19 ان كان لنا في هذه الحياة فقط رجاء في المسيح فاننا اشقى جميع الناس.
20 ولكن الآن قد قام المسيح من الاموات وصار باكورة الراقدين.
21 فانه اذ الموت بانسان بانسان ايضا قيامة الاموات.
22 لانه كما في آدم يموت الجميع هكذا في المسيح سيحيا الجميع.

زميلي Abanoob

ليس محمد (ص) ولا دين محمد (ص) ولا انطوان فقط هم الذين رفضوا ألوهية المسيح..!!!
مئات بل آلاف يأتون في كل زمن ويقولون هذا الكلام بالدليل والبرهان..
بل بالعقل!!

كلهم مهرطقون..؟
كلهم كذابون..؟

هذه تبعية مجحفة لكنيسة لم تجرّ على الدين المسيحي سوى العار والدموية والظلم والاستبداد والجهل والكهنوتية الزائفة المتسترة المُخفية للوصولية والاستغلالية والسادية..

فقط أرجع إلى أصل كلمة "هرطقة" وسترى أنك تردد كلام الساسة.. لا أتباع الدين القويم..

الزميل ابانوب :
اولا:
تفضلت الان بالقول :
............
ليس كل من يُقتل لابد أن يكون قاتلاً .. فهناك الأبرياء الذين يُقتلون مثل شهداء المسيحية الذين ماتوا من أجل رفضهم لإنكار مسيحهم ..
.............
الجواب:
ماشى , طبعا انت هنا تراجعت عن كلامك الاول و اعترفت ان الابرياء من الممكن ان يقتلوا .
حلو كثير
طيب ما رايك بمن يقتل ابنه البرئ على الصليب لان رجلا من الاف السنين خالف امره بعدم الاكل من شجرة ؟؟؟؟

ثانيا:
تفضلت بالقول :
.............
أما الحسين وأتباعه فقد كانوا ممسكين بالسيوف يريدون أن يقتلوا الآخرين .. فقتلوهم .. أى قضية عراك أو قتال .. فإن أمسكت سيفاً تريد أن تقتل الآخرين فإنتظر أن يقتلك الآخرين .. قارن بين الحسين وأتباعه وشهداء المسيحية العزل من السلاح الذين تم تخييرهم بين الموت وإنكار إسم المسيح ففضلوا الموت .
..........
الجواب:
عليك ان تعلم يا ابانوب ان الحسين لم يكن معه سلاح حرب بل سلاح عادى يحمله المسافر .
عدد الذين قاتلوا دفاعا عن الحسين عليه السلام و اهل بيته من اطفال و نساء كانوا اثنان و سبعين من اصحاب الحسين عليه السلام .
اعداء الحسين عليه السلام كانوا ثلاثين الف مقاتل و فى روايات اخرى مائة الف مقاتل و يبدو ان الذين قاموا بالجريمة مباشرة ثلاثين الف بينما تكملة المائة الف كانوا يسدون الطرق و يؤمنون الحصار ضد اى تدخل خارجى لانقاذهم .
فهل انت تعتبر ان اثنان و سبعين مقاتل بصمودهم امام الالاف هو قتال او عراك
هل يعقل ان يقاتل سبعون رجل الالاف الا اذا كانوا مضطرين و ليس عندهم حل اخر ؟؟؟؟
الطغاة خيروا الحسين عليه السلام
ان يعترف لهم بالضلال فيمنحوه القصور و الذهب و رغد العيش او يقتلونه و اهل بيته
فاختار الشهادة على ان لا يضلل الناس و قال لهم :
هيهات منا الذلة

و السؤال الان :
انت كمسيحى
اذا هجم انسان على بيتك لا سمح الله او عليك انت و اسرتك فى طريق السفر فهل ستقف تتفرج عليه ام ستدافع عن نفسك ؟؟؟

ثالثا:
تفضلت بالقول :
...........
بموت المسيح على الصليب تمت عملية الفداء وإستحققنا المغفرة .. لأن الذبيحة كانت غير محدودة مطلقة الطهارة فإستوفت عدل الله المطلق .

..........
الجواب:
يعنى شوف يا ابانوب مفهومك
ادم اذنب
فصار الناس كلهم مذنبين
عاقب الاله على جريمة ادم الذى اكل من الشجرة
بقتل ابنه الذى هو بالاساس ليس بشرا
بالله عليك شفت لخبطة بحياتك زى كدة

بس ماشى
لن اعلق
دينك و معتقدك و انت حر تعتقد كما تشاء و حسابك مش معى بل عند الله

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

[QUOTE]بالنسبة لأنطوان بارا المسيحى فرأيه لا يمثل إلا نفسه .. فكتابه "الحسين فى الفكر المسيحى" يصح أن يكون عنوانه "الحسين فى نظر أنطوان بارا" .

الحقيقة أن هناك بعض المسيحيين الشوام يبلغون درجة من النفاق وقلة الدين أن يقولوا أقوالاً تعتبر عاراً عليهم كمسيحيين فى سبيل مداهنة المسلمين ونفاقهم



يا صاحبي Abanoob لماذا لم تقل ان المسيحيين الشوام علموا ما لم تعلمه عن بعض عظماء المسلمين كرسول محمد صلى الله عليه وأله , والأمام على والأمام الحسين عليهما السلام فنبهروا بشخصياتهم وبأفعالهم من غير الألتفاة الى عقائدهم

والعالم بشيء والملامس له تكون نظرته مختلفة عن غيره

اقتباس:كتب فارس:
زميلي Abanoob

ليس محمد (ص) ولا دين محمد (ص) ولا انطوان فقط هم الذين رفضوا ألوهية المسيح..!!!
مئات بل آلاف يأتون في كل زمن ويقولون هذا الكلام بالدليل والبرهان..
بل بالعقل!!

الطريق المؤدى للملكون سيجده القليلون وهذا ما يصرح به الكتاب المقدس .. فليرفض من يرفض .. ولكننا نعترف ونقر بإلوهية المسيح حتى الدم .

أما عن العقل فحدث ولا حرج !!

كيف يعترف المسلم أن المسيح قد جاء بدون أب ؟
كيف يعترف المسلم أن المسيح قد خلق ؟
كيف يعترف المسلم أن المسيح قد صنع معجزات هائلة وكثيرة لم يصنعها لا قبله ولا بعده ؟
كيف يعترف المسلم أن المسيح زكياً بلا خطية وهو ديان العالم ؟
كيف يعترف المسلم أن المسيح قد إنتقل من عالمنا بطريقة غير معروفة وإختلف عليها علمائه ؟
كيف يعترف المسلم أن المسيح هو الوحيد الذى لم يكن للشيطان سلطان عليه ؟


إن المسلم لو فكر قليلاً فى ما عنده من معطيات دينية لتسائل وتسائل هل يحق لى أن أنكر إلوهية السيد المسيح له المجد ؟