الزميل ايبلا (f) (f)

سلام

تفضلت بالقول:
............
الزميل علي نور
سلام

نعم، لقد جاء في القرآن ما ذكرت، ولكن لماذا لم تكمل؟
الآية تتحدث عن النصارى، وكما يقال: النصارى الذين في قلب الشاعر، النصارى الذين مسحهم القرآن ذاته من الوجود في كثير من آياته عندما أعلن في كثير منها أنهم حرفوا كتابهم ( الإنجيل ) فهو يتحدث إذن عن قلة قليلة اندثرت. إن ادعاء القرآن بتحريف الإنجيل يعني أن النصارى الحاليين ليسوا هم المعنيين بتلك الآية التي ذكرتها لأنها بكل بساطة تتحدث عن المسلمين الذين كانوا نصارى ثم آمنوا بالإسلام. النصارى يا علي بحسب القرآن غير موجودين بعد الإسلام، إن من لا يؤمن بكلام الله هو كافر ويستحق النار، والمسيحيون لا يؤمنون بالقرآن ... فعن أي "لا خوف عليهم" تتحدث؟ وأي "لا هم يحزنون"؟

الإنجيل مسح الأديان التي بعده، والقرآن مسح الأديان التي قبله والتي بعده، اعتبرها كلها إسلاما ناقصاً، فكيف تَقبل أن يَقبل بوجود متبعين لهذه الأديان؟
..............

الجواب:
انا لا ادعى ان القران او الاسلام يعتبر المسيحية او غير الاسلام من الاديان ديانات صحيحة فارجو الدقة
لو اعتبر الاسلام ان حال الديانات الموجودة هو حال صحيح فلا داعى للاسلام من اصله
و لكن الاسلام يطرح حوارا موضوعيا حول المسيحية مثلا و يقرر موضوعيا بان فيها تحريفا و يقر بان من يحرف فى هذه الديانة يستدعى غضب الله عليه و خروجه عن الطريق الصحيح و هذا مطابق للانجيل الذى يعلن ان من يحرف فى الانجيل يستدعى غضب الله عليه .
هناك فرق بين الحوار الموضوعى و تقرير خطا ديانة و حيادها عن الحق و التهجم او اقرار عنصرى او تعصبى لمجرد التعصب .
و كما ذكر القران التحريف من قبل بعض اهل الكتاب فانه يقر فى موضع اخر ايضا :

لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ (113) يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ (114)

سورة آل عمران


القران يقرر اسلوب التعامل مع غير المسلمين بايتين لا ادرى لماذا تغفلونهما دائما كما يغفلها المتعصبون من المسلمين الذين يودون فقط اضطهاد غيرهم او تبرير وحشيتهم ضد الاخرين

قال تعالى :

[SIZE=5]لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (8) إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (9)

سورة الممتحنة

يعنى ايها الزميل ايبلا هل ترى اوضح من هاتين العبارتين اللتين وردتا فى الايات فى تقرير حق غير المسلمين فى القران و الديانة الاسلامية .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

العزيز علي
شكراً لاستجابتك

لا داعي أن أكرر اعترافي أنه ورد في القرآن الكثير مما يطمئن أهل الذمة ويقرر حقهم، وأنا لا أُغفل ذلك بل هئنذا أُقر به وللمرة الثانية فلا تدعوني لذلك مرة ثالثة :saint:.

ولكن ... ، ما الذي أتيتَ به إجابة لمقالي؟ أنا لم أقل أن القرآن لم يعط غير المسلمين حقاً، أنا قلت أن المسيحيين الحاليين - بحسب القرآن والمسلمين - هم خارج جميع تلك المقولات والآيات، هل وعيت؟ جميع المسيحيين منذ انتهاء الدعوة الإسلامية وحتى اليوم ليسوا هم النصارى المعنيين بآيات الإطمئنان تلك كونهم ليسوا نصارى بل كفار لأنهم لا يملكون ولا يطبقون الإنجيل الأصلي - بحسب القرآن - ولا ينطبق عليهم أي قول وأي آية مما ذكرته ومما لم تذكره.

القرآن - بالإضافة لآيات التطمين - يذكر آيات تتوعد من حرّف كتب الله بالويل والثبور، والمسيحيون الحاليون جميعاً متهمون بالتحريف وبقبول المحرف، فجميعهم كفار، وجميعهم للنار وتنطيق عليهم آيات التهديد فقط.
أما آيات التطمين، ومنها ما ذكرته حضرتك، فهي تنطبق على النصارى المؤمنين الحقيقيين الذين لم يحرفوا الإنجيل، وهؤلاء للأسف فئة مندثرة لا أحد يقر بوجودها لا المسلمين ولا المسيحيين.

هل لديك مثال على مسيحيين موجودين حالياً لديهم الإنجيل الأصلي؟ أو حتى أي مسيحيين امتلكوه بعد الدعوة الإسلامية؟ فإن وجدتهم فهؤلاء هم المعنيون بتلك الآيات، وإن لم تجدهم فلا بأس، كان الله في عون من كفر بآيات الله.

دمت بود.
(f)

اقتباس: [i]  

الجواب:

قال تعالى فى القران الكريم :

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ

سورة البقرة اية (62)

خلينا هون و بس ام نكمل ؟؟؟؟؟

أتمنى أن تكمل قراءة القرآن لتكتشف تحول موقفه من المسيح و المسيحية 180 درجة .
أما على الاسلام فهو قائم على القرآن و رسوله فقط و من لا يدور في هذا الإطار كافر و مصيره النار .
أما إنكار ألوهة المسيح و رفع الأذان - لم يلد و لم يولد - فحتى إن لم تكن من ابتكار الرسول محمد و لكنه نادى هو و متبعيه بها و هي لدى المسيحيين أشد قسوة من الرسوم الكاريكاتورية تلك .
و بدوري أسأل : هل محمد هو قمة الهرم في الإسلام أم الله ؟
و بالتالي : لم الله سيصلي على محمد .
معلومة ببلاش :
إن الأفكار عن المسيحية في الإسلام هي من نتاج النساطرة و راهبهم بحيرة .
على نور الله - اسم جميل - أمدنا الله بنوره دائماً فهو الأساس

اقتباس: [i]  

الجواب:

قال تعالى فى القران الكريم :

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ

سورة البقرة اية (62)

خلينا هون و بس ام نكمل ؟؟؟؟؟

أتمنى أن تكمل قراءة القرآن لتكتشف تحول موقفه من المسيح و المسيحية 180 درجة .
أما على الاسلام فهو قائم على القرآن و رسوله فقط و من لا يدور في هذا الإطار كافر و مصيره النار .
أما إنكار ألوهة المسيح و رفع الأذان - لم يلد و لم يولد - فحتى إن لم تكن من ابتكار الرسول محمد و لكنه نادى هو و متبعيه بها و هي لدى المسيحيين أشد قسوة من الرسوم الكاريكاتورية تلك .
و بدوري أسأل : هل محمد هو قمة الهرم في الإسلام أم الله ؟
و بالتالي : لم الله سيصلي على محمد .
معلومة ببلاش :
إن الأفكار عن المسيحية في الإسلام هي من نتاج النساطرة و راهبهم بحيرة .
على نور الله - اسم جميل - أمدنا الله بنوره دائماً فهو الأساس

اقتباس: [i]  

الجواب:

قال تعالى فى القران الكريم :

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ

سورة البقرة اية (62)

خلينا هون و بس ام نكمل ؟؟؟؟؟

أتمنى أن تكمل قراءة القرآن لتكتشف تحول موقفه من المسيح و المسيحية 180 درجة .
أما على الاسلام فهو قائم على القرآن و رسوله فقط و من لا يدور في هذا الإطار كافر و مصيره النار .
أما إنكار ألوهة المسيح و رفع الأذان - لم يلد و لم يولد - فحتى إن لم تكن من ابتكار الرسول محمد و لكنه نادى هو و متبعيه بها و هي لدى المسيحيين أشد قسوة من الرسوم الكاريكاتورية تلك .
و بدوري أسأل : هل محمد هو قمة الهرم في الإسلام أم الله ؟
و بالتالي : لم الله سيصلي على محمد .
معلومة ببلاش :
إن الأفكار عن المسيحية في الإسلام هي من نتاج النساطرة و راهبهم بحيرة .
على نور الله - اسم جميل - أمدنا الله بنوره دائماً فهو الأساس

أتمنى أن تكمل قراءة القرآن لتكتشف تحول موقفه من المسيح و المسيحية 180 درجة .
---------------------------
:no2:

القران لم يغير موقفه بتاتا من المسيح فهو يمجده من أول اية لاخر اية كنبي رسول من الله لبني اسرائيل فقط...

هات لنا اية قرانية تمجد المسيح كالاه أو ابن الاه أو مصلوب لأجل خطأ ادم و اية أخرى عكسها تماما:what:

الزميلان اميريشو و ايبلا :

الايات تشمل غير المسلمين فى كل وقت و حين فالقران كتاب ابدى غير مختص بوقت و زمان محددين الا ما دل على ذلك تصريحا .
كما تفضلتم فالقران و الاسلام يتوعد من لا يؤمن بالاسلام بالنار يوم القيامة و كذلك غير الفاعلين للاعمال الصالحة من المسلمين و يبشر المؤمنين بالاسلام الذين يعملون الصالحات بالنعيم الربانى الابدى .
هذا شان غيبى و مرجعه الى الله و هى نتيجة اعتقادية مترتبة على الاعتقاد الخاطئ .
اما ما اوردته لكم من ايات فهو تقرير لطبيعة العلاقة الدنيوية مع غير المسلمين و تتلخص بالبر و العدل فى التعامل ما داموا لم يقاتلوا المسلمين و لم يخرجوا مسلما من بلاده و ارضه يعنى بشكل عام لم يعتدوا على الاسلام و المسلمين .
و كل ديانة تعتبر غير المعتقد بها كافرا
و لكن ما يهمنا كيف تامر بالتعامل مع غير المؤمنين و ليس كيف سيتعامل الاله مع هذه الفئة من غير المؤمنين .
و الاسلام يحذر المسلمين من سوء العمل و سوء الاعتقاد و من الممكن ان يكون مصيره فى الاخرة نفس مصير غير المسلمين .

تحياتى (f)

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

احسنت اختى هاجر
فقد ذكرتنى بنقطة مهمة
الاسلام لم يغير موقفه من المسيحية و لكن الايات تتكلم عن فئات مختلفة من المسيحيين .
فعندما تتكلم عن امانة فئة من المسيحيين تتلطف الاية و عندما تتحدث عن خيانة الامانة التى صدرت من بعضهم فانها تتكلم بالوعيد .
و كذلك تتلطف الايات عندما تتكلم عن الذين لم يقاتلوا المسلمين و لم يتعرضوا لهم باذى بينما تتوعد من يعتدى على المسلمين و تامر المسلمين بالحزم مع هؤلاء .
و هكذا فلا يوجد تحول فى المواقف ابدا .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

هناك أقلية من المسلمين تكره أصحاب الديانات الأخرى، لكن بشكل عام عندما يواجه المؤمنون أيا كان دينهم باعتداء علماني على مشاعرهم الدينية فهم يتوحدون، بل انني أجد في هذه فرصة لتعزيز السلام في الشرق الأوسط نظرا لكون اليهود المتدينيين يتفهمون مشاعر المسلمين، حتى المصادر الغربية قالت أنها تلاحظ ليس فقط الإحساس بالغضب في المظاهرات الإسلامية بل أيضا الحزن العميق في نفوس المسلمين، إن المؤمن بأي نوع من الغيبيات يتفهم مشاعر المؤمن الآخر حين يطعن في أقدس ما عنده مثلما يتفهم من يتعرض للخيانة الزجية مثلا أو الإغتصاب مشاعر أي آخر يتعرض لنفس التجربة، لا أعتقد أن كلام المسلمين عن احترام الديانات كلها كان نفاقا، بل أعتقد أنهم أرادوا الرجوع إلى مرجعية علمانية والتفكير في المسألة بطريقة غربية من ناحية فرض احترام رموز جميع الديانات على الجميع ، كذلك كاريكاتيرات ايران ضد المحرقة واستغلال قصة المحرقة لابتزاز اوروبا، إنها اختبار لأوروبا في مثلها وقيمها هي وليس في مثل وقيم المسلمين، المسلمون أيضا يؤمنون بعيسى وموسى كأنبياء ورسل، ويؤمنون أن إلههم وإله المسيحيين واليهود واحد مما يحجم مساحة العداء الذي يستطيعون أن يكنوه أو يظهروه للمسيحين واليهود بينما العكس ليس صحيحا حتى أن أحد الأجانب قال في التلفاز "الرسوم التي تمثل محمد أو الله" عن الرسوم المسيئة، بالنسبة لهم يمكن أن تكون تلك الرسوم تمثل محمد أو "الله" ، لأن الله عندهم لا يختلف عن بوذا أو ايزيس.
وأتذكر أنني سمعت في البال توك مسرحية باللهجة المصرية الصعيدية تمثل حوارا بين محمد وزوجاته وتسخر منه على أنه زير نساء .

هل تكافح المرأة الآن لتنال صفة ( ناقصة عقل ودين ) التي كفلها لها الإسلام منذ 1400؟

هناك حقائق علمية لا يمكن تجاهلها ومن الغباء إنكارها

المرأة بالفعل ناقصة دينيا ( في الاسلام فقط ) لاسباب معروفة
وهي فعلا ناقصة عقليا ( عموما ) لاسباب ايضا معروفة

هكذا خلق الله المرأة باختلافات و مواطن ضعف واخرى قوة
ضعفها من الناحية العقلية في نواحي كثيرة اثبتها العلم الحديث
ونتحدث عن المرأة عموما الذي يجعلها أقل الماما بالكليات و أكثر اغراقا بالتفاصيل يجعلها عاطفية أكثر من الرجل وهذه مواطن ربما ضعف جعل منها مكمن قوة بمعزل عن الرجل حين حملها مهمة الحمل والانجاب والارضاع ثم يتيح للرجل فرصة المشاركة في التربية .



وهل أجد في الفقرة الأخرى اعترافاً منك بأن الحرية الجنسية حق؟

كل الأشيا من الممكن تأويلها ومن الممكن قولبتها بحيث تبدو كحقوق

الشواذ طالبوا بحق الاعتراف بهم ثم اصبح لهم حق الاعتراف بزيجاتهم

التعري في الطرقات اصبح حق وله مطالبيه

الاتجار بالمخدرات هنالك من يعتبره من صميم حقه الانساني

وقس على ذلك

اقتباس:عن العبودية لي فيها رأي
الآن بعد أن التغت العبودية تماما وبقرارات رسمية
لو تأملنا حال الأفارقة ونسبة المجاعات والمرض والجهل مرهون بالفقر المدقع الذي يعيشه ربع العالم في القارة السمراء
أطرح سؤالا :
ألم تكن العبودية أكرم وأشرف لهم؟!

:?:

أهذا تهديد؟ :D

(f) [/quote]


وين التهديد فيما قلت ؟

(f)