بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

كما قال الأخ (زيد) وفقه الله لما يحب ويرضى
القرآن الكريم ليس كتاب سرد قصص تاريخية بحته
وإنما يستنفد منها العبر والعظات وتثبيت لقلب الرسول صلى الله عليه وسلم

فشمشون زنى بإمراه وهذه هى العبرة من سرد القصه فى الكتاب المقدس ولم يسرد لنا شكل تلك المرأه ولاإسمها ولا لونها سمراء او خضراء

فلماذا .. إنها مصيبة .. لابد ان نعرف تلك المرأة
فهل يتكرم علينا الأستاذ روميو ويقول لنا إسم تلك المرأه وشكلها ؟؟

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
لا مصيبة ولا يحزنون

هذا لا يتعلق من قريب أو بعيد بالعقيدة الإسلامية

والقرآن الكريم لم يذكر لنا أسماء كثيرة (أصحاب أهل الكهف)

لأنه ليس كتاب سرد تاريخي

بل هو كتاب منهج وعقيدة وأخلاق وعبرة

فيذكر القصة من أجل العبرة

وعدم علمنا بالشيء الغير مهم كهذا لا يضرنا في شيء

فعدم علم الناس بوجود الأمريكتين قبل اكتشافهما لم ينف وجودهما

أما كلام المفسرين والمحدثين فلا يلزمني إلا بأدلة تاريخية قاصمة

فإن كنت قرأت شيئًا كهذا فنرجو أن تفيدنا به

الزميل زياد تحياتي القصة تتعلق بمعجزة الرسول و هل هو يتلقى الوحي ام لا
اليهود (و على ما يبدو عندهم علم او شيء من العلم عن ذي القرنين) فبعثوا من يسأل محمد عن هذا الشخص و محمد اجابهم عنه اذا اليهود فهموا ان اجابة محمد
1. صحيحة
2. غير صحيحة
كيف الحكم على أن الاجابة صحيحة؟ هي على ضوء مقارنتها اما بالحقائق التاريخية المعروفة لدينا او بما وجد لدى كتب اليهود عن ذي القرنين؟

ارجو يا زميلي عدم الخلط بين التاريخ و الجغرافيا فاكتشاف امريكا و امريكا رقم 2 له علاقة بالجغرافيا و نحن نتحدث عن التاريخ

كيف يكون كلام محمد (القرآن) ذات دلالة اعجاز تاريخي ان لم يتم اثبات شخصية ذي القرنين؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

كما قال الأخ (زيد) وفقه الله لما يحب ويرضى
القرآن الكريم ليس كتاب سرد قصص تاريخية بحته
وإنما يستنفد منها العبر والعظات وتثبيت لقلب الرسول صلى الله عليه وسلم

فشمشون زنى بإمراه وهذه هى العبرة من سرد القصه فى الكتاب المقدس ولم يسرد لنا شكل تلك المرأه ولاإسمها ولا لونها سمراء او خضراء

فلماذا .. إنها مصيبة .. لابد ان نعرف تلك المرأة
فهل يتكرم علينا الأستاذ روميو ويقول لنا إسم تلك المرأه وشكلها ؟؟

الزميل أنا مسلم تحياتي
أنا كتبت رد على السيد زيد و لكن سارد عليك هنا كذلك

انا لم سامع بقصة شمشون و زناه يا حبذا لو تدلني في اي سفر موجودة حتى اقرأها و ارد عليك
بالنسبة لذي القرنين فهي قصة مهمة

اورد لك مثال
كلنا يعرف قصة الزير سالم و الحكواتي الذي كان يدور في المقاهي و الاحياء ليحكيها للناس
لربما كان الزير سالم شخصية حقيقية لكن الكثير من القصة تم اضافته لزوم البطولة و ارضاء للفريقين الذين كانوا ينقسمون في القهوة مع الزير او مع جساس
لربما كان الزير شخصية غير عربية و تم نقلها تراثيا إلى العربية كما في الكثير من الحكايات

لكن قصة ذي القرنين وردت في القرآن كجواب على دليل سؤال محمد عن صدقية رسالته فالمفروض ان تكون هذه القصة مثبتة و واضحة كعين الشمس لكيلا يشكك احد ما في أن القرآن ذات مصدر إلهي؟

الا تتفق معي في هذا؟؟؟؟؟

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  


كيف الحكم على أن الاجابة صحيحة؟  هي على ضوء مقارنتها اما بالحقائق التاريخية المعروفة لدينا او بما وجد لدى كتب اليهود عن ذي القرنين؟

في انتظاركم أن تحكموا على صحة الإجابة من عدمها عى ضوء الحقائق التاريخية المعروفة لديك.

الزميل زياد الحقائق التاريخية المعروفة لدي أن ذي القرنين هو الإسكندر المقدوني و لدى مقارنة النص القرآني بالسيرة التاريخية لللإسكندر المقدوني لا أجد أي توافق بينهما فهنالك احتمالان
1. أن ذي القرنين المذكور في القرآن هو شخص غير الأسكندر المقدوني و عندها على القرآن ان يوضح لنا من هو هذا الشخص
2. أن السيرة التاريخية للاسكنر المقدوني المذكورة في التاريخ خطأ و سيرته الصحيحة هي ما ذكرتها سورة الكهف

ماذا تحب أن نناقش

[quote] Romeo كتب/كتبت
الزميل زياد الحقائق التاريخية

هل ما لديك حقائق تاريخية بالفعل؟؟؟!!!

أقصد هل هي مسلمات لدي المؤرخين لا خلاف حولها؟؟؟!!

نعم هو حقائق تاريخية اعتمدت على الحفريات و التاريخ المدون لليونان و القطع المعدنية التي عثر عليها ، هل عندك اعتراض على ذلك؟

لكن اعتقد انه سيحرف النقاش عن مساره اذا ناقشناه الحقائق التاريخية المعروفة عن الأسكندر
اريد أن اقرب الموضوع اليك لربما نفهم بعضنا

لو نفرض انك استاذ احياء و جاء شخص عادي ليسألك (او يختبرك) و سالك عن شيء يتعلق بالاحياء لنفرض الأميبيا
ستقول له الأميبيا كائن حي من خلية واحدة و يعيش في الأوساط كذا و صفاته كذا و كذا و تعطيه ما يتأكد من كلامك مثال نظرة إلى المجهر

محمد سال عن ذي القرنين فقال انه فعل كذا و مشى إلى كذا و وصل إلى كذا لكن كل هذا الكلام لا يمكن التاكد منه بالاضافة إلى أن الشخص زاد غموضا بدل ان نعرفه

ثانيا القرآن وصف بانه "بلسان عربي مبين" فالمفروض أن يكون مبينا كقرص الشمس لا ان يكون كتاب طلاسم فيجب أن يفهم و يعرف الجميع من هو ذي القرنين؟؟؟؟

السيد روميو أنتظر منك المصدر التاريخي من مؤرخ يؤكد لنا أن ذي القرنين (لقب وليس اسمًا) هو هو الاسكندر الأكبر

الاستاذ روميو
تحياتي

ذو القرنين المذكور في القران هو قورش الفارسي.
و لقب بذي القرنين لتوحيده مملكتي مادا و فارس.
يوجد تمثال لقورش في مدينة اصطخر الايرانية يظهر فيه القرنان و الاجنحة لان العهد القديم من الكتاب المقدس وصفه بانه:
1- كبش.
2- عقاب او كاسر من الشرق حسب النبوءة .
الاسكندر المقدوني كان وثنيا و لا تنطبق عليه صفات ذي القرنين المذكورة في سورة الكهف من:
1-ايمان بالله و اليوم الاخر.
2- كان عادلا.
3- خاطبه الله تعالى اما عن طريق الوحي او عن طريق رسول:
( قلنا يا ذا القرنين..)
نفس صيغة المخاطبة وردت في العهد القديم (قال الله لمسيحه قورش..)
الدليل على ان قورش هو ذو القرنين هو تطابق غزوات قورش مع وصف القران الكريم لفتوحات قورش غربا و شرقا و الى الشمال حيث وصل الى سلسلة جبال القوقاز حيث بنى سدا لا يزال قائما و لكن بطول الزمن اصبح لونه اقرب لون سلسلة الجبال التي قام بينها و معروف بين السكان الاهليين .
دليل اخر هو ان الذين سئلوا النبي(ص) هم اليهود الذين لعب قورش الفارسي دورا مهما في حياتهم باطلاق سراحهم من الاثر الذي اوقعهم فيه نبوخذناصر.
اعتذر لعدم الاسترسال ز ساعود اذا احببت تفاصيل اكثر.