قبل ان يأتي النبي ابراهيم ويقيم في منزل في فلسطين، كان الفلسطينيين موجودين في فلسطين وهي أرضهم. تقلبت الامور في فلسطين، وحكمتها امبراطوريات وممالك اجنبية. رحلت عنها كل الممالك الاجنبية، وبقي أهل الوطن الاصليين في وطنهم. هذه الامبراطوريات الاجنبية احتلت فلسطين لمصالح وجدوها فيها، وعندما فقدوا تلك المصالح، عادوا من حيث اتوا. حتى اليهود عندما ساءت احوالهم في فلسطين، هجروها الى مصر، واستقروا فيها، ولولا فرعون لما ترك اليهود ارض مصر.

السؤال الآن، اذا كانت ارض فلسطين وهبها الله لليهود، فلماذا تركوها ورحلوا الى مصر طواعية؟ ألم يكونوا يعرفون الوعد الذي أعطاه الله لأبوهم؟

الاستنتاج الطبيعي لهذا انه لم يكن هناك أي وعد محدد لإبراهيم. والعبارة القائلة: "لنسلك أعطي هذه الارض من نهر مصر الى النهر الكبير نهر الفرات"، هذه عبارة عامة جدا ولا تخص اسحاق وابناءه. والارض من الفرات الى النيل أخذها ابن الجارية. وهاهم العرب ابناء اسماعيل يحكمون الارض من الفرات الى النيل منذ مئات السنين.

إذا كان الله اعطى ابراهيم وعدا بخصوص اسحاق، سواء كان الوعد بالارض من الفرات الى النيل أو ارض فلسطين فقط، لأخبر الاب ابنه، ثم لأخبر اسحاق ابنه يعقوب، ثم أخبر يعقوب ابناءه. ثم أوصى الاباء ابنائهم. ولما تركوا ارض الميعاد وهجروها الى ارض اجنبية. ولكن بعد رحيلهم واستقرارهم في مصر، نسي اليهود أي شيئ يذكّرهم بفلسطين. وطاب لهم العيش في مصر. فهل من تفسير لهذا الامر سوى القول انه لم يكن هناك أي وعد من الله لإسحاق!

الزميل جريندايزر
تحياتي و سعيد بالنقاش معاك مجددا
كفلسطيني و فقدنا ارضنا لليهود اقول
لا يمكن لوعد عمره آلاف السنين بغض النظر عن صحته او عدمها أن يكون اساس قانوني لبناء دولة قامت بناء على قرار من الأمم المتحدة

لكن اذا كنت تريد نقاش الأمر من الزاوية الدينية فاريد ان ازيدك من الشعر بيتا

هنالك كاتب فلسطيني حرر كتابا اسمه على ما أذكر "الوعد في التوراة" و اسم المؤلف عبد المجيد حمدان و قال لي عندما التقيته انه بدا الجزء الثاني و هو الوعد في القرآن لكنه لم يكمله و لا يعلم ان كان سيكمله ام لا لكنه قال لي ان الوعد موجود في القرآن لربما اكثر من 7 مرات

اعتقد لو ان كل شخص قال ان الله اعطاه ارض معينة لاجداده قبل آلاف السنين و يريدها الآن ستبدا مطالبات و حروب لا يعلم نهايتها الا الله و جودزيلاا
ساعود

اذا كان المسيح حقيقة فان فلسطين كلها لليهود

الزميل العرابهذا باب لا يمكن أن يؤسس لدولة عنده سيطالب العرب باسبانيا و الهنود الحمر بامريكا و الهند بباكستان و بنغلاديش
الدول تقوم الآن على شرعة الأمم المتحدة إلى أن يتغيير هذا الوضع يمكن ساعته التحدث عن حقوق اخرى

إقتباس
فهل من تفسير لهذا الامر
_---------------------------
وعد الله كان وعدا مشروطا .
" إن شئتم و سمعتم تأكلون خير الأرض . و إن أبيتم و تمردتم تؤكلون بالسيف " .
(أش 1 : 19 - 20 ) .
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
إقتباس
فهل من تفسير لهذا الامر  
_---------------------------
وعد الله كان وعدا مشروطا .
" إن شئتم و سمعتم تأكلون خير الأرض . و إن أبيتم و تمردتم تؤكلون بالسيف " .
(أش 1 : 19 - 20 ) .
تحياتى

ومن المكلف الان بتحديد الموقف الحقوقي لهذا الوعد؟ إذا كنا سنناقش حقوقنا من وجهة نظر دينية فعلى العالم السلام ونحن شعب نستحق مايجري لنا

اقتباس:  طريف سردست   كتب/كتبت  

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
إقتباس
فهل من تفسير لهذا الامر  
_---------------------------
وعد الله كان وعدا مشروطا .
" إن شئتم و سمعتم تأكلون خير الأرض . و إن أبيتم و تمردتم تؤكلون بالسيف " .
(أش 1 : 19 - 20 ) .
تحياتى

ومن المكلف الان بتحديد الموقف الحقوقي لهذا الوعد؟ إذا كنا سنناقش حقوقنا من وجهة نظر دينية فعلى العالم السلام ونحن شعب نستحق مايجري لنا

الزميل العزيز طريف
وجهة النظر الدينية تتم دون ان يكون الحكم على أساسها .
تحياتى

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
هنالك كاتب فلسطيني حرر كتابا اسمه على ما أذكر "الوعد في التوراة" و اسم المؤلف عبد المجيد حمدان و قال لي عندما التقيته انه بدا الجزء الثاني و هو الوعد في القرآن لكنه لم يكمله و لا يعلم ان كان سيكمله ام لا لكنه قال لي ان الوعد موجود في القرآن لربما اكثر من 7 مرات

يا حبذا يا استاذ روميو لو تطلعنا على بعض الايات التي تتحدث عن هذه الوعود التي ذكرها الكاتب حمدان.

الزميل جريندايزر تحياتي

كما قلت الكتاب لم يطبع و لكن الكتاب المطبوع هو عن الوعد في التوراة و حاول ان يكمل عن الوعد في القرآن و اشك انه سيكمله
لذلك لن اتحدث بالنيابة عنه و لكن ساحاول التصال به و احصل على معلومات
لكن انا بحثت بنفسي و اليك احد الآيات

{يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الأَرْضَ المُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَلاَ تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنقَلِبُوا خَاسِرِينَ }المائدة21

ساعود لك

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
الزميل جريندايزر تحياتي

كما قلت الكتاب لم يطبع و لكن الكتاب المطبوع هو عن الوعد في التوراة و حاول ان يكمل عن الوعد في القرآن و اشك انه سيكمله  
لذلك لن اتحدث بالنيابة عنه و لكن ساحاول التصال به و احصل على معلومات
لكن انا بحثت بنفسي و اليك احد الآيات

{يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الأَرْضَ المُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَلاَ تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنقَلِبُوا خَاسِرِينَ }المائدة21

ساعود لك

الزميل روميو

الا ترى معي بان كلمة ادخلوا لا تعبر عن اعطائهم الارض، اذا كان صحيح وعدهم بها فلما لا يقول اسكنوا او اجلسوا

انا ارى بان المقصود من هذه الاية هو ان يدخلوا الارض المقدسة وما حولها لمقاتلة القوم الجبارين وهنا نراه يقول ولا ترتدوا على ادباركم فتنقلبوا خاسرين

خلاصة الكلام
ان كلمة ادخلوا لا تمثل وعد الهي بان هذه الارض لهم