{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
البابا سليم الطوية
قطقط غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,830
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #21
البابا سليم الطوية
يانسمة عطرة إنتى عندك حالة إسلامية هى كراهية أهل الذمة وتنسبى لهم كل عيوب الأرض ، وهم يعملون ويجتهدون لتقديم المفيد لكل أهل الأرض

يعنى لو قلتى فيه مزايا وفيه عيوب هتبقى مبلوعة ، لكن عيوب فقط ... ؟؟!!

طيب لم ترى أى عيوب فى المجتمع الإسلامى النائم عن العمل ، والصاحى جداً للمشاكل والحروب
09-16-2006, 02:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #22
البابا سليم الطوية

يا قطقط:

أنت نفسك طريقة عرضك لأهل الذمة تدفع للقاريء أو السامع أن يأخذ موقف غير متعاطف. الذكي هو من يعرض نفسه بشكل لائق ويدخل بشكل لائق وعندما يدخل... يدخل البيوت من أبوابها لا أن يشير بأصابع الإتهام وكأن المحاورين هنا أجمعوا على كراهية الأقباط ولا شيء في الدنيا غير الأقباط ومشاكلهم وقصصهم المسترسلة... صح النوم!
09-16-2006, 02:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #23
البابا سليم الطوية
طيب لم ترى أى عيوب فى المجتمع الإسلامى النائم عن العمل ، والصاحى جداً للمشاكل والحروب


.................

من قال ذلك يا ابني أنا لا أنتمي الى المجتمع الاسلامي من أصله
وكل ما ننتقد أنتقد الجميع
بس أنت يظهر لا ترى الا ما يخصك
يعني أعملك ايه ...؟؟؟:cry:
09-16-2006, 02:36 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
The Godfather غير متصل
Banned

المشاركات: 3,977
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #24
البابا سليم الطوية
البابا اعجبني جدا في تصريحاته فلماذا يسمح لاصحاب الذقون المغبرة مشايخ المسلمين بالتعدي لفظيا على المسيحية واليهودية ونعت اصحابها بالقردة والخنازير ولايسمح للمسيحيين نقد تعاليم محمد بنشر الدين بالسيف !!!!

09-16-2006, 02:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
قطقط غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,830
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #25
البابا سليم الطوية
صح ياجود فاذر
09-16-2006, 02:38 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #26
البابا سليم الطوية
اقتباس:  قطقط   كتب/كتبت  
صح ياجود فاذر


كيف تتوقع من جارك المسلم أن يحترمك أو يتعاطف معك كقبطي وهذا لسان حالك؟! لن يتعاطف معك ولن يحترمك في ضوء رغبتك في تجريحه..هذا هو ناموس الإنسانية!
09-16-2006, 02:41 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
جارة الوادي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 661
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #27
البابا سليم الطوية

موضوع لزميلنا العزيز ابن العرب ... فيه توضيح لما جاء في خطاب البابا ...

http://www.nadyelfikr.com/viewthread.php?f...fid=5&tid=43688

(f)
09-16-2006, 03:57 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #28
البابا سليم الطوية
اقتباس:  The Godfather   كتب/كتبت  
البابا اعجبني جدا في تصريحاته فلماذا يسمح لاصحاب الذقون المغبرة مشايخ المسلمين بالتعدي لفظيا على المسيحية واليهودية ونعت اصحابها بالقردة والخنازير ولايسمح للمسيحيين نقد تعاليم محمد بنشر الدين بالسيف  !!!!

جود فازر (f)
1- قطقط فعلا يحيل الموضوع إلى شكل كوميدي و غير جدي ، بدءا من اسم التعريف حتى مضمون كتاباته ، و يعطي الأصوليين فرصة لتلميع فكرهم الذي هو درب من الإرهاب السافر . و لو كان هناك أصولي ذكي بعض الشيء - وهذا شيء يتناقض مع الأصولية - يمكن أن يكتب تماما كما يفعل قطقط .
2- لهذا تجد ان هناك ردود عديدة على قطقط ماشاء الله ، وهذا لن يحدث لو طرح مسيحي واعي مدرب مثل الشيخ إبراهيم أو علماني مثقف هذا الموضوع .
3- أوضحت أن التصريحات على هذا المستوى العالي هي عمل احترافي للعلاقات العامة و يجب ان يبقى الأمر كذلك ، لا أعتقد ان البابا قصد إثارة هذا اللغط كله ، هذا خطأ مهني فعلا ربما بسبب كونه طاعن في السن .
4- ما يحدث على هذا المستوى لن يكون حوارا موضوعيا عن الأديان و إلا لكان تعليق جود فازر صحيح تماما ، فالمسلمون لا يكفون عن تسفيه المسيحية و اليهودية ،وهذا مثبت في نصوص قرآنية لا تقبل التأويل ، مثل تكفير القائلين بالتثليث و لعن اليهود كقردة و خنازير ، بل الحط من قدر المسيح و جعله بشرا ، هذا طبيعي جدا للمسلم و لكنه إهانة للمسيحي الذي يراه إلها ، فهذا كوصف الله بانه مجرد بشر .
5- هذه التصريحات و غيرها من مظاهر نقد الإسلام ربما يكون مألوفا للغربي فهناك تراث ليبرالي عميق و متجذر ، و المسيحية الأوروبية تجاوزت مرحلة الحساسية من النقد ، و لكن هذا النقد غير مألوف تماما بالنسبة للمسلم ، و لهذا هو يستحدم كوقود في الدعاية الأصولية و الإرهابية و تغذية نظرية المؤامرة و غيرها من الأمراض العقلية المتوطنة .
6- ما أخشاه هو رد الفعل على المسلمين و بالطبع مصر و ليس على الغرب الذي هو الطرف الأقوى بما لا يقارن ، ففي مثل هذه الحالات يتم تصدير المشكلة مباشرة إلى الجماهير لتتعامل معها بغوغائية ، و النتيجة ستكون قتل بعض المسيحيين المحليين و حرق كنائس وربما عمليات إرهابية ضد سياح ، و بالطبع سينبري الإسلاميون لتأكيد نظريتهم في الحروب الدينية و للتواقح ضد معارضيهم من الحداثيين و التنويرين ،ووصفهم بالتهم الجاهزة من عمالة و غيرها من مصطلحات الهبالة ، الأمر لن يخلو أيضا ممن يدعي أن النبي أو المهدي جائه و شرب معه شاي و طالبه بالثأر من الشيعة أو السنة طبقا لموقعه الطائفي !.
7- هذا التصريح و غيره يعكس تشوه و انحطاط السمعة الحضارية للمسلمين بسبب تفشي الإرهاب الأصولي بينهم ،و تدني سلوكهم الحضاري علميا و اقتصاديا و ثقافيا و سياسيا ، لقد وصل هذا التدني الى الحد أن كثيرا من الألسن انطلقت تشهر بهم حتى من أولئك المفترض أن يكونوا أكثر تحفظا .
8- إننا بالفعل في بداية حرب عالمية ضد البشرية ننزلق اليها بلا وعي ولا إرادة ، هذه الحرب مدمرة تماما للمنطقة و نخسرها باستمرار لآنها غير متكافئة ، هناك بالفعل 4 دول تم تدميرها هي أفغانستان و العراق و لبنان و فلسطين ، وسوريا مرشحة بقوة للتدمير ، في المقابل فالعقل غائب تماما و لا مكان هناك سوى للأحقاد و الجنون .و المواطن العربي البسيط واقع بين مطرقة اليمين المريكي و سنديان الأصولية الإرهابية الإسلامية ،ولا عزاء لأحد .
09-16-2006, 10:49 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #29
البابا سليم الطوية
- ما أخشاه هو رد الفعل على المسلمين و بالطبع مصر و ليس على الغرب الذي هو الطرف الأقوى بما لا يقارن ، ففي مثل هذه الحالات يتم تصدير المشكلة مباشرة إلى الجماهير لتتعامل معها بغوغائية ، و النتيجة ستكون قتل بعض المسيحيين المحليين و حرق كنائس وربما عمليات إرهابية ضد سياح ، و بالطبع سينبري الإسلاميون لتأكيد نظريتهم في الحروب الدينية و للتواقح ضد معارضيهم من الحداثيين و التنويرين

...........................

بهجت (f)
وهذا ما توجست منه في أول حرف سمعته من هذا المسؤول الديني
والذي يتبعه أكبر عدد من بشرية هذا الكون ..
وقلت سيتلقفها ( الملا ) الظواهرى ككورة ملتهبة من النار ويشهرها على طرف
سيفة ليزيد المشاعر تأججا
فعلا يا بهجت في نفس اللحظة تحاورت مع أوروبيين بحرية وطلاقة وبدون مواربة فهم أيضا يشعرون بخوف وقلق من هذه التصريحات الرعناء
وما سيتمخض عنها ...وعندنا في مصر الاحباط من أمور كثيرة
لا تحتاج الا لهذا الفتيل حتى ينطلق الغوغائين حتى لو كان رجل وامرأته في حالة خلاف على مصروف البيت أو جهاز البنت ...
وقلت ومازلت أن الاديان من أخطر ما يكون توظيفها للحروب
معنى ذلك سنشاهد حروب في كل مكان وزاوية وشارع وبين الجار وجاره
لا يوجد مجتمع به دين واحد ...فهذا هراء ولعب بأكثر من كلمة نار
كما أن، الأديان لا ليمكن لطرف اقناع طرف آخر أن دينه هو الأسلم والأصح
ويجب أن يتبع ..

هل نسى الجميع محاكم التفتيش ؟؟؟ وقتل المسلم واليهودي حينما
كانوا يعيشون بالأندلس على ما يعتلج في قلوبهم وما هو الدين الذي في قلب هذا من ذلك ... والنتيجة ما هي ,,؟؟؟
الاتحاد السوفيتي وقمعه للأديان وحينما انهار هذا الاتحاد السوفيتي بدأت الكتب القديمة والأفكار التي في القلوب والعقول تظهر وتتجلى ...
يعني طيلة مسرة الأديان لم يحصد الجميع الا القتل والدمار واقصاء المخالف له في عقله ودينه ..
فهل هذ ا سدرة المنتهى للحمقى ... وسيف الله المسلول ....؟؟؟؟!!!
09-16-2006, 11:17 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #30
البابا سليم الطوية
الأخت المحترمة نسمة .:97:
إننا لا نؤمن بدين ما على أسس من محاجات عقلية بل لأسباب نفسية و رواسب ثقافية ، كل الأديان تشترك في هذا ، بل تصورنا للدين نفسه ودوره و طبيعة الإله و .. جميع عناصر الدين مسمتدة من ممارساتنا لدين معين ، أي نحن نحكم على الأديان من واقع دين نمارسه بالفعل ، لهذا يبدوا اللاهوت المسيحي محض خرافات للمسلم المؤمن بوحدانية منزهة بسيطة ، بينما يعتقد المسيحي العكس تماما ، في حين أن البوذي لا يستسخف شيئا مثل اليهودية و تابعيها المسيحية و الإسلام ، لهذا أرى ان الدين هو شأن شخصي و يجب ان يبقى كذلك ، الإسلام ليس أفضل من المسيحية و أيضا ليس دونها بل هو شيء مختلف ، كذلك فالمذهب الشيعي ليس أفضل من السني و ليس دونه بل هو مختلف ، علينا جميعا قبول تلك الحقائق . مثلك تماما لا أنظر لتلك المشاحنات الدينية سوى من جانب تأثيرها على مجتمعاتنا ، و بالطبع مصر خاصة ، وهذا شيء لا أنكره و اتوقع ان يهتم كل عربي ببلاده فنرتقي جميعا ، في مصر أقلية مسيحية تشاركنا الوطن و التاريخ ، و نحن نحب المسيحيين كمصريين حتى لو اشتكى منا البعض مثل قطقط العزيز ، نحن نخاف عليهم و على أسرهم ، و لدينا 75 مليون مصري كثير منهم قد ضربته الأصولية ففقد عقله و مشاعره الإنسانية ، هؤلاء سوف يملأون عقولهم بالحقد و الكراهية و يلهبون مشاعرهم بالحور و الغلمان المخلدين ،و النتيجة ستكون ضحايا أبرياء و كنائس محترقة و ضرب السياحة في بلد يعاني اقتصاديا بلا انقطاع ، البابا في روما و السياسيون في البنتاجون و الصحفيون في كوبنهاجن لن يفهموا شيئا فقط سيدينون العنف و الهمجية ،و لكنهم لن يذكروا أبدا انهم بعض من هذا العنف و تلك الهمجية .
09-16-2006, 02:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  رد الدكتور سليم العوا علي الشيخ حازم شومان بشأن أفكاره عن الليبرالية فارس اللواء 5 3,336 08-03-2011, 09:05 PM
آخر رد: فارس اللواء
  بابا الفاتيكان عند الشيطان بوش ....والله عيب ياقداسة البابا بسام الخوري 7 1,751 04-19-2008, 12:39 PM
آخر رد: rambo
  كتاب محمد عمارة "فتنة التكفير" يستبيح دماء الأقباط .. ثم يكلمونك عن إهانات البابا بنديكت !!! Beautiful Mind 13 4,017 01-16-2007, 01:14 AM
آخر رد: بهجت
  لواعج سليم الحص رحمة العاملي 3 805 12-16-2006, 07:29 PM
آخر رد: عوليس
  الترجمة الكاملة و المتخصصة لمحاضرة البابا في جامعة ريغينسبورغ ليلين 29 7,772 11-02-2006, 01:29 PM
آخر رد: اسحق

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS