{myadvertisements[zone_1]}
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #1
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
الزملاء الأعزاء
لفك الإشتباك الحاصل .
فضلت جمع ما يخص الموضوع فى شريط مستقل .
تحياتى
" و يمكننا هنا التمييز بين مفهوم العربى الجاهلى لمعنى الألوهية و معنى الربوبية , فالألوهية تعنى إلها غير منظور يسكن السماء و من هناك يتساقط ملاط بيته الإلهى من آن لآخر على هيئة أحجار سوداء "
من كتاب " الحزب الهاشمى " د. سيد القمنى
تحياتى

11-21-2006, 09:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #2
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
" و على هذا النحو عبد النبطيون حجرا أسود يرمز إلى الشمس كإله للسماء و عبد الهذليون حجرا أسود يرمز لمناة , و كان ذو الشرى حجرا أسود و كذلك كانت الكعبة إطارا لحجر أسود , كما كانت باقى الكعبات تتسم بذات السمة , فهى أطر لأحجار سود . و سميت هذه الكعبات بيوت الله لأن كل بيت منها فيه حجر من بيت الإله الذى فى السماء " .
" المصدر نفسه "
تحياتى

11-21-2006, 09:20 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #3
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
" كانت هذه الكعبات تقام تقديسا للأحجار الغريبة و النادرة مثل الأحجار البركانية أو النيزكية و كليهما كان يغلب عليه اللون الأسود نتيجة عوامل الإحتراق و نظن هذا التقديس ناتجا - إضافة لغرابة شكل الحجر - من كونه قادما من عالم غيبى مجهول ......كذلك الحجر النيزكى , و ربما كان أكثر جلالا لكونه كان يصل الأرض وسط مظاهرة إحتفالية سماوية تخلب لب البدوى المبهور فهو يهبط بسرعة فائقة محتكا بغلاف الأرض الغازى فيشتعل مضيئا و مخلفا وراءه ذيلا هائلا لذلك كان هول رؤيته فى التصور الجاهلى دافعا لحسبانه ساقطا من عرش الآلهة فى السماء حاملا معه ضياء هذا المكان النورانى ثم كان طبيعيا أن يحاط بالتكريم و التبجيل " .
"نفسه "
11-21-2006, 09:21 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #4
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
و مع كثرة الأحجار القادمة من عند الأسلاف أو الهابطة من السماء كثرت أيضا الكعبات عن الكعبات و محجات العرب يقول الباحث محمود سليم الحوت " يجب ألا يخطر على بال أحد أن مكة - و إن ارتفعت مكانتها عن سواها من أماكن العبادة - هى القبلة الوحيدة فى الجزيرة فقد كان للعرب كعبات عديدة أخرى تحج إليها فى مواسم معينة و غير معينة تعتر ( تذبح ) عندها و تقدم لها النذور و الهدايا و تطوف بها ثم ترحل عنها بعد أن تكون قد قامت بجميع مناسك الحج المطلوبة "
راجع : " فى طريق الميثولوجياعند العرب "- محمود سليم الحوت
تحياتى
11-21-2006, 09:24 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #5
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
عزيزي أسحق , الاخوة الافاضل

لي تساؤل واحد بسيط للأخوة المسلمون في سطر واحد

ما هو سر تقديس الحجر الاسود و تقبيله في شعائر الحج ؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو الدليل على أنه هبط الى الجنة مع آدم و المفترض ان هذه الرواية من الاسرائيليات و العياذ بالله .

لماذا قال عمر بن الخطاب أنه يعلم أن هذا الحجر لا يضر و لاينفع و لكن لأنه رأى رسول الاسلام يقبله فوجب عليه أن يفعل مثله ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا يوضع هذا الحجر في ركن الكعبة و يتجه له المسلمون كل يوم في صلاتهم خمسة مرات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حتى لو فرضنا ( مجازا ) أنه هبط من الجنة مع آدم فما الداعي للأتجاه اليه في الصلاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ألا يكفي وضعه بمتحف أو جعله مزارا و كفى بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلها تساؤلات محتاجة لرد

عبد المسيح
11-28-2006, 04:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #6
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
عجيب جدا!!

هل يتجه المسلمون فعلا إلى الحجر الأسود في الصلاة؟

طيب الحجر الأسود يقع في الركن الجنوبي الشرقي من بناء الكعبة، فهب أن المصلين من هذا الجانب وافق أن أمامهم الحجر الأسود، فما بال المصلين من الجانبين لا يتجهون وجهه؟

أسئلة لك يا عبدالمسيح،

هل علمت أن أحدا من المسلمين قد سأل الحجر الأسود مسألة؟
هل علمت أن المسلمين قد اتخذوا على مثال الحجر الأسود في بيوتهم ما يطلبون منه الرزق والبركة؟
هل علمت أن أحدا من المسلمين قد استجار بالحجر الأسود؟
هل علمت أن أحدا من العلماء المعتد بهم قد زعم أن قبلة المسلمين هي الحجر الأسود؟
هل علمت أن الاعتراف بالخطأ فضيلة يا عبد المسيح؟
هل علمت أن الله عز وجل قد حرم الظلم على نفسه يا عبدالمسيح؟
هل علمت أن البغي مرتعه وخيم يا عبدالمسيح؟
هل علمت أن الله طيب لا يقبل إلا طيبا؟ وليس الافتراء على الناس بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير من الطيبة في شيء يا عبدالمسيح؟
هل علمت أن المسيح بن مريم عليهما السلام قد جاء بالأمر بالعدل والإحسان وأن لا يجرمنكم شنآن قوم ألا تعدلوا يا عبدالمسيح؟

وأخيرا، هل جربت أن تقرأ شيئا من كتب الأصول يا عبدالمسيح؟
11-28-2006, 04:43 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
كمبيوترجي غير متصل
أحن إلى أمي
*****

المشاركات: 5,154
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #7
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
" و على هذا النحو عبد النبطيون حجرا أسود يرمز إلى الشمس كإله للسماء و عبد الهذليون حجرا أسود يرمز لمناة , و كان ذو الشرى حجرا أسود و كذلك كانت الكعبة إطارا لحجر أسود , كما كانت باقى الكعبات تتسم بذات السمة , فهى أطر لأحجار سود . و سميت هذه الكعبات بيوت الله لأن كل بيت منها فيه حجر من بيت الإله الذى فى السماء " .
" المصدر نفسه "
تحياتى

تحياتي زميل إسحق

يا صديقي هنا تكمن المخالفة في رأيي الخاص، فالمذكور هنا أن أقواما معيّنين "عبدوا" حجارة أو أخشابا أو أو أو بغضّ النّظر عن المعبود...

لكن في المفهوم الإسلامي الحجر الأسود ليس له مكانة سوى قدسيّة كونه أحد أحجار الجنّة كما وصلنا من الأخبار...

عموما، المسلم كمسلم لا يتّجه لا إلى الحجر الأسود ولا إلى الكعبة في السؤال أو العبادة وإنما يتّجه إلى الخالق أو الإله ألا وهو الله، أما الاتجاه نحو القبلة (الكعبة والحجر الأسود) أثناء الصلاة فما هو إلا توحيد لجميع أوجه العبادة، يعني أن جميع طقوس الصلاة هي واحدة عند جميع المسلمين وكذلك الاتجاه أثناء هذه الطقوس هو واحد، وأنا أرى أن هذا له أهداف "تنظيمية" إن صحّ القول لا أكثر....

تحياتي (f)
11-28-2006, 05:22 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #8
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
إقتباس
لكن في المفهوم الإسلامي الحجر الأسود ليس له مكانة سوى قدسيّة كونه أحد أحجار الجنّة كما وصلنا من الأخبار...
_______________________________
إقتباس
كانت هذه الكعبات تقام تقديسا للأحجار الغريبة و النادرة مثل الأحجار البركانية أو النيزكية و كليهما كان يغلب عليه اللون الأسود نتيجة عوامل الإحتراق و نظن هذا التقديس ناتجا - إضافة لغرابة شكل الحجر - من كونه قادما من عالم غيبى مجهول ......كذلك الحجر النيزكى , و ربما كان أكثر جلالا لكونه كان يصل الأرض وسط مظاهرة إحتفالية سماوية تخلب لب البدوى المبهور فهو يهبط بسرعة فائقة محتكا بغلاف الأرض الغازى فيشتعل مضيئا و مخلفا وراءه ذيلا هائلا لذلك كان هول رؤيته فى التصور الجاهلى دافعا لحسبانه ساقطا من عرش الآلهة فى السماء حاملا معه ضياء هذا المكان النورانى ثم كان طبيعيا أن يحاط بالتكريم و التبجيل " .
"نفسه "
تحياتى

11-29-2006, 10:47 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
كمبيوترجي غير متصل
أحن إلى أمي
*****

المشاركات: 5,154
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #9
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
إقتباس
لكن في المفهوم الإسلامي الحجر الأسود ليس له مكانة سوى قدسيّة كونه أحد أحجار الجنّة كما وصلنا من الأخبار...
_______________________________
إقتباس
كانت هذه الكعبات تقام تقديسا للأحجار الغريبة و النادرة مثل الأحجار البركانية أو النيزكية و كليهما كان يغلب عليه اللون الأسود نتيجة عوامل الإحتراق و نظن هذا التقديس ناتجا - إضافة لغرابة شكل الحجر - من كونه قادما من عالم غيبى مجهول ......كذلك الحجر النيزكى , و ربما كان أكثر جلالا لكونه كان يصل الأرض وسط مظاهرة إحتفالية سماوية تخلب لب البدوى المبهور فهو يهبط بسرعة فائقة محتكا بغلاف الأرض الغازى فيشتعل مضيئا و مخلفا وراءه ذيلا هائلا لذلك كان هول رؤيته فى التصور الجاهلى دافعا لحسبانه ساقطا من عرش الآلهة فى السماء حاملا معه ضياء هذا المكان النورانى ثم كان طبيعيا أن يحاط بالتكريم و التبجيل " .
"نفسه "
تحياتى

المقال يقولها يا عزيزي ... الكعبة لم تُقم لتقديس الحجر الأسود، بل لتقديس خالق الحجر الأسود...

وأنا عن نفسي عندما أتكلم عن القدسية لا أعني فيها العبودية، فالحجر الأصود لا يتعدّى كونهُ حجرا لكنه يُعتبر جزءا مهما من أجزاء تطوّر الحالة البشريّة وتعرّف البشر على خالقهم من خلال القصص التي وصلتنا عن بناء الكعبة في زمن النبي إبراهيم عليه الصلاة والسلام مرورا بسيرة النبي محمد عليه الصلاة والسلام... يعني هو جزء من الصورة الكبيرة...

تحياتي (f)
11-29-2006, 10:53 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #10
الحج و الكعبة و الحجر الأسود
تكمن أهمية الحجر الأسود أنه المكان الذي وضعه إبراهيم وشرعه محمد لبدء الطواف منه.
وتكمن أهمية مقام إبراهيم أنه المكان الذي صلى فيه إبراهيم بعد طوافه.

التركيز على الحجر الأسود هو تركيز على أصله التاريخي، لئلا يأتي مرتاب ويقول ما يقوله في شأن الطواف.

وهو أولا وأخيرا طاعة لله كما شرع وأمر.
11-29-2006, 11:12 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  أحكام الحج العقابية رضا البطاوى 0 401 03-03-2014, 09:10 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  أحكام ذنوب الحج فى القضاء الإسلامى رضا البطاوى 0 418 02-04-2014, 11:28 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية رضا البطاوى 0 1,022 01-02-2013, 08:53 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية رضا البطاوى 127 33,493 08-24-2012, 07:37 AM
آخر رد: الفكر الحر
  شكل الكعبة الحقيقي الاصلي !؟ ( موثق ) الفكر الحر 3 1,932 04-24-2012, 10:55 PM
آخر رد: الفكر الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS