يا صديقي شهاب واختصارا لوقتينا معا ، لسنا نقرأ حزب الله داخليا - هذه المرة على الأقل - بل إقليميا وداخليا معا ومن خلال حزمة مواقف له لا يستقيم بعضها مع بعض قياسا لما يمكن أن نسميه أو يسميه هو حرب أمريكا ، ومقاومة محتل .. الخ ، بالتالي فالسؤال عن مقاومة محتل هنا وتأييد محتل هناك سؤال وجيه وفي محله ولا علاقة له مطلقا بسني وشيعي !!

ثم ، أدعوك - هذه المرة على الأقل - أن تخرج هذا الحوار - على الأقل - من الدائرة الشيع-سنية .. أنا لا أنتقد حزب الله - الآن على الأقل - لأنه شيعي وأنا سني ، ولا الطفيلي ، ولا صاحب المقال / الأسئلة .. بل جميعنا يطرح (( أسئلة )) على السيد حسن نصر الله بتصوري - حتى الآن على الأقل - أنه لا علاقة لها إطلاقا بالتجاذب المذهبي ..

اقتباس:فلماذا يتحول مشروع حزب الله الى مشروع طائفي شيعي صفوي !!! ويحاط مشروع مقاومة ينطبق عليه ذات التوصيف (سني صفوي) هو الجهاد الفلسطيني بهالة التقديس والتبجيل !؟ ..

ببساطة لأن مشروع حزب الله مشروع (( صفوي )) إيراني بجدارة وقوة وعنف ووضوح .. الخ الخ ، صار الحكي بهالموضوع ممل جدا .
ثم ، هل حركة حماس حركة إيرانية يمكن أن نشرعن بواسطتها لإيرانية حزب الله؟؟
مطلقا .. على الإطلاق .. حركة حماس ظلت تقاوم طويلا أي تدخل (( إيراني )) في شأنها أو الشأن الفلسطيني والكل يعرف أن علاقتها مع إيران - وسوريا بالمعية - علاقة (( استراتيجية )) بحته ، ولو وجدت بديلا آخر للحقته .. لو قلت هذا الكلام عن الجهاد لقلنا ممكن ، أما مقارنتك لحماس بحزب الله في هذا الصدد فهي مقارنة مجحفة و (( تسطيحية )) للأمر بشكل مذهل ..

ثم ، من هذا الذي يحيط حماس بهالة تقديس ؟
لحماس منتقدون في الشارع العرب/سني أكثر من منتقدي حزب الله ..
حماس كنا معها كحركة مقاومة ، لكن كثيرون منا ضدها كفصيل سلطوي ، وضدها الآن أكثر بسبب الإقتتال الدائر بينها وبين شريكها فتح ..

عليه ، هذا ما قصدته بازدواجية الخطاب ..
ولك الشكر

(f)

اقتباس:  الفاضل الادريسي   كتب/كتبت  
لبّيك نصر الله... إن أجبتني على هذه الأسئلة أولا!!  
علي حسين باكير  
13- تتّهمون حكومة السنيورة بالعمالة لأنّه استقبل رايس في السراي الحكومي!! فيما استقبل حليفكم من قبل رئيس الوكالة المركزية للمخابرات الأمريكية جورج تينيت، واستقبل كولن باول، بل وصافح الصهيوني قاتل الأطفال الفلسطينيين موشي كاتساف في تشييع البابا في روما على "رأس السطح" كما تقول, فأين الخطابات النارية؟ وأين الاتهامات, وأين العتب؟ لا نسمع منك إلا المديح..!!  

صديقي ،تحياتي الطيبة على هذا الموضوع الذي يشبه كثيراً فيلم شيفرة دافنتشي الذي بني على أساس نقض قصة السيد المسيح و تشويهها بمحاولة فاشلة جداً (طبعاً هذا رأيي الشخصي ) . صديقي سأرد على النقاط جميعها ما سمح الله فيه من وقت ( شغل ....) و ابتداءاً من هذه النقطة أبدأ لأنها نقطة لا يثيرها إلا الاقد الصائد بالماء العكر -حاشاك طبعاً - و السبب كما يرد في الدين الإسلامي بما معناه : إذا بادرك أحد بتحية فحيه بأحسن - كما أن السلام للله و غيرها . و كلنا يعرف أن هذا اليهودي هو من يده للسيد الرئيس و اكتفى الدكتور بشار من باب الأدب برد هذه التحية فقط .أما أن تستقبل الأرملة السوداء في بيتك و هي تمنع قرار دولي بوقف الإعتداء على لبنان فهذه عمالة و مقارنة المثالين سذاجة أعتقد أنها منبثقة من كاتب المقال و أنك لم تدقق بكل ما كتب .
أما البقية فسأرد عليها بعد أن أقرأها بشكل جيد
أخوك اميريشو

اقتباس:كل المفاوضات و جلسات الحوار كانت تدور حول حقائب وزارية مارونية 100%، شهاب، فمن أين خرجت علينا بسيناريو الدفاع عن حقوق الشيعة المهمشة تلك!؟ حتى نصر الله نفسه قال أنه مستعد أن يتنازل عن كل حقائب حزب الله في الحكومة مقابل منحها لحلفائه!

عزيزتي ليلين .. لم أقصد بتنبي مطالب الشيعة البنانيين الحوار السياسي والصراع النيابي والمطالب الوزارية ..

ما قصدته بالدفاع عن حقوق فئة مهمشة هي الدفاع المؤسساتي لا العمل السياسي الحزبي الضيق ..

لا أحد ينكر ان مجتمعات الشيعة في لبنان (الجنوب والضاحية) مهمشة تماما .. وتفتقر الى الحد الأدنى من الرعاية والدعم .. ومن هنا فان حزب الله قدم شبكة مؤسسات خدمية (طبية وتعليمية وخيرية .. الخ) خدمت الدائرة التي ينتمي اليها اجتماعيا، وما استوجب هذا الأمر هو التجاهل الحكومي لخدمة مناطق الشيعة .. فهل يعاب على حزب الله أن يملأ الفراغ الحكومي ؟؟ .. اذا كانت الحكومة اصلا لا تعترف بمطالبهم اليومية المواطنية فهل يعاب على حزب الله ان يخدم ابناء وسطه الاجتماعي ؟؟ ..

مع التحية(f) ..

شهاب الدمشقي.

اقتباس:بل إقليميا وداخليا معا ومن خلال حزمة مواقف له لا يستقيم بعضها مع بعض قياسا لما يمكن أن نسميه أو يسميه هو حرب أمريكا ، ومقاومة محتل .. الخ ، بالتالي فالسؤال عن مقاومة محتل هنا وتأييد محتل هناك سؤال وجيه وفي محله ولا علاقة له مطلقا بسني وشيعي !!

ثم ، أدعوك - هذه المرة على الأقل - أن تخرج هذا الحوار - على الأقل - من الدائرة الشيع-سنية .. أنا لا أنتقد حزب الله - الآن على الأقل - لأنه شيعي وأنا سني ، ولا الطفيلي ، ولا صاحب المقال / الأسئلة .. بل جميعنا يطرح (( أسئلة )) على السيد حسن نصر الله بتصوري - حتى الآن على الأقل - أنه لا علاقة لها إطلاقا بالتجاذب المذهبي ..

عفوا يا عزيزي ولكن كيف اخرج من دائرة الشيعة والسنة وانت من اقحمتنا فيها بتوصيف حزب الله على أنه حزب طائفي مذهبي !!! ..

اقتباس:ما رأيه بحزب الله كحركة مذهبية موازية لحركة الإخوان المسلمين كحركة مذهبية ؟

ومن هنا كان تعليقي وردي عليك من وحي نقدك وتعقيبك وكلامك ..

عليك اولا ان تحرر مكمن الخلاف بينا بـــــــــأن : تعرف لنا الطائفية .. وكيف تلبس بها حزب الله ؟ وبأي معنى نصف حزب الله بالطائفي ؟.. وهل تنقد حزب الله لأنه طائفي أم لامور اخرى سياسية واستراتيجية ؟ ( صراحة لم اعد اعرف قصدك بدقة ! .. فاعذرني ) ..

اقتباس:ببساطة لأن مشروع حزب الله مشروع (( صفوي )) إيراني بجدارة وقوة وعنف ووضوح .. الخ الخ ، صار الحكي بهالموضوع ممل جدا .

اعذرني على سذاجتي ولكن خدني على قد عقلي : ما معنى ( مشروع صفوي ) !! هذه التي تكرر يوميا !؟ وما تعريفها السياسي والحضاري ؟؟ .. وكيف ولماذا اصبح حزب الله (مشروعا صفويا ) وبأي معنى ؟ .. وهل هذا أمر يستوجب النقيصة برأيك ؟ ..

اقتباس:، هل حركة حماس حركة إيرانية يمكن أن نشرعن بواسطتها لإيرانية حزب الله؟؟
مطلقا .. على الإطلاق .. حركة حماس ظلت تقاوم طويلا أي تدخل (( إيراني )) في شأنها أو الشأن الفلسطيني والكل يعرف أن علاقتها مع إيران - وسوريا بالمعية - علاقة (( استراتيجية )) بحته ، ولو وجدت بديلا آخر للحقته .. لو قلت هذا الكلام عن الجهاد لقلنا ممكن ، أما مقارنتك لحماس بحزب الله في هذا الصدد فهي مقارنة مجحفة و (( تسطيحية )) للأمر بشكل مذهل ..

ثم ، من هذا الذي يحيط حماس بهالة تقديس ؟
لحماس منتقدون في الشارع العرب/سني أكثر من منتقدي حزب الله ..
حماس كنا معها كحركة مقاومة ، لكن كثيرون منا ضدها كفصيل سلطوي ، وضدها الآن أكثر بسبب الإقتتال الدائر بينها وبين شريكها فتح ..

ولكن عزيزي من حدثك عن حركة حماس ؟؟؟ انا اشرت الى حركة الجهاد لا حركة حماس !! :

اقتباس:فلماذا يتحول مشروع حزب الله الى مشروع طائفي شيعي صفوي !!! ويحاط مشروع مقاومة ينطبق عليه ذات التوصيف (سني صفوي) [B][U]هو الجهاد الفلسطيني

ومعلوم ارتباط حركة الجهاد الفلسطيني بايران والدعم الكبير الذي تتباه منها ..


[QUOTE]حركة حماس ظلت تقاوم طويلا أي تدخل (( إيراني )) في شأنها أو الشأن الفلسطيني والكل يعرف أن علاقتها مع إيران - وسوريا بالمعية - علاقة (( استراتيجية )) بحته ، ولو وجدت بديلا آخر للحقته

مهلا عزيزي .. بأي معنى تصف علاقة حزب الله بايران ؟ ولماذا يكون تحالف حماس مع سورية ( استراتيجي بحت ! لو وجدت بديلا آخر للحقته) في حين ان تحالف حزب الله مع ايران عضوي لا انفصام له ؟؟ ..

دلني على نظام عربي واحد فقط .. واحد لا غير .. مستعد لأن يتنى المقاومة سياسيا وماليا واعلاميا .. وبعدها .. يحق لك ان تعتب على حزب الله تحالفه مع ايران ! ..( بالمناسبة ذكر حسن نصر الله هذا الكلام بالمعنى في احد اللقاءات ) ..

مع التحية (f)..

شهاب الدمشقي .

اقتباس: شهاب الدمشقي كتب/كتبت
..

عفوا يا عزيزي ولكن كيف اخرج من دائرة الشيعة والسنة وانت من اقحمتنا فيها بتوصيف حزب الله على أنه حزب طائفي مذهبي !!! ..
. [/quote]

لك يا عمي ليش عم ترمينا بحجارك ؟
شوف شو حكيت انت ردا على انتقادي لاستخدامك البعد الطائفي للقضية :

اقتباس:اقتباس
ينضح طائفية


وصديقنا شهاب الدمشقي الحساس للطائفية ما رأيه بحزب الله كحركة مذهبية موازية لحركة الإخوان المسلمين كحركة مذهبية ؟

وأنت رديت :
[QUOTE]اولا: حساسيتي ليست ضد الطائفية كاحساس اجتماعي بالانتماء للجماعة (ارجع الى كتاب كولن ولسن : المنتمي واللامنتمي) ، بل ضد فرز الحقوق والواجبات على اساس الانتماء للمذهب، وتقديم تراتب مواطني على اساس الطائفة، وممارسة التمييز على اساس ديني

يعني واضح جدا ومنذ اللحظة الأولى أنك دخلت النقاش من هذا الباب حصرا : الدفاع عن حقوق الشيعة المهدرة وتقييم كل ( نقد ) أو تساؤل له علاقة بالشيعة من هذه الحيثية لا غير ..
أما وصفي لحزب الله بالطائفي فقد جاء في سياق عام كونه حركة (( دينية )) تماما كحركة الإخوان المسلمين وليس لأنه حركة شيعية كما أعتقد أنك تحاول أن تعتقد :)

بقية الحوار، دخل في باب طحن الماء لا أكثر ..

روق يا صديقي .. كان حوار لا غير

احترامي
(f)

صدقني انا رايق جدا يا عزيزي حسان :) ولم افهم ما الذي دعاك الى الظن بأني معصب ؟ ..

كلمة (ينضح طائفية ) كانت وصفا لموقع (البينة) الذي نقل منه صاحب هذا الشرطي الموضوع .. وكلامي عن الطائفية كان تفسيرا مني لتعبير (حساسية شهاب من الطائفية !! ) التي وردت في تعقيبك على كلامي ..

اقتباس:بقية الحوار، دخل في باب طحن الماء لا أكثر ..

غريب !! مجددا اعذرني : لم اعد افهم ماذا تريد ان تقول ؟ .. فقد فهمت في البداية ان مأخذك على حزب الله طائفيته، ووصفتي بالازدواجية لأني اؤيد حزب الله (الطائفي برأيك ) واعارض الاخوان الطائفي برأيي ... وناقشتك من هذه الزاوية .. ولكني وجدتك تطلب مني أن اتجاوز دائرة الطائفية .. وتجاوبت معك وطرحت عليك بعض التساؤرت لافهم وجهة نظرك كاملة من حزب الله، ومكن انقدك له .. ولكن ردك كان بأن تساؤلاتي هي ( طحن الماء لا أكثر) ..

عجبا !! اذن على ماذا اعتراضك بالضبط ؟؟ .. وعلى ماذا ينصب نقدك لحزب الله ؟ ..

مجددا انا رايق تماما .. ولكني محتار :what:

كنت اتمنى ان اجد اجوبة لتساؤلاتي .. عموما حصل خير .. وهي وردة الك :redrose:

اقتباس:  حسان المعري   كتب/كتبت  
بقية الحوار، دخل في باب طحن الماء لا أكثر ..

=

اقتباس:  شهاب الدمشقي   كتب/كتبت  
الحوار اولا واخيرا ..

للأسف تم فتح الموضوع بأسئلة لحسن نصر الله فتحول إلى سجال في تعريف الطائفية، ولم يرد على الأسئلة إلا شخص واحد تم نقل رده من موقع آخر.

بالنسبة لي أؤيد الرد المنقول مئة بالمئة. وكنت أرجو ممن فتح هذا الشريط أن يرد عليه!

اقتباس:  شهاب الدمشقي   كتب/كتبت

اقتباس:اعذرني على سذاجتي ولكن خدني على قد عقلي : ما معنى ( مشروع صفوي ) !! هذه التي تكرر يوميا !؟ وما تعريفها السياسي والحضاري ؟؟ .. وكيف ولماذا اصبح حزب الله (مشروعا صفويا ) وبأي معنى ؟ .. وهل هذا أمر يستوجب النقيصة برأيك ؟ ..

ياعمي ماتتعبش نفسك
المشروع الصفوي أحد الأسماء في قائمة طويلة شائعة الإستخدام هذه الأيام والموضوع بمنتهي البساطة إنهم بقين حمضانين لايملوا ترديدهم دون حتي أن يدرك الكثير من مستخدمي تلك القائمة معناها.

الزميل ليه

ليه يا بنفسج؟:lol::lol:

أذا كنت تقصدني فأنا لم أجد ردا على التساؤلات حتى اللحظة.