فعلا ، لماذا ؟!
الأمر ليس مزحة ، فالفرنسيون يطالبون باستقلال كويبك عن كندا رغم أنه لا فرق بين الفرنسيين وبقية المهاجرين الأوروبيين الذين هبطوا كندا في القرن الثامن عشر ..
حقيقة ، ليس للفرنسيين ولا الإنجليز أي حق تاريخي أو غير تاريخي في هذه الأرض سوى ما تم انتزاعه بالقوة ..
لنقل ، هذه حقبة انتهت ، لكن هذا لا ينفي أن كلا الطرفين متساوون بالحقوق .. رغم ذلك ، يطالب الفرنسيون بحق (( خاص )) لهم .. هذا مع أن الحكومة الكندية لا تعاملهم بعنصرية ولم تفرض عليهم التخلي عن لغتهم ولا ثقافهم .

قريبا من كندا ، يعيش ستة ملايين عربي بدأوا هجرتهم إلى أمريكا منذ القرن التاسع عشر ، أي بفارق زمني لا يتعدى القرنين عن وصول الرجل الأوروبي الأبيض .
الفرق بين عرب أمريكا وفرنسيي كندا ، أن عرب أمريكا فرض عليهم التخلي عن الكثير من تفاصيل هوياتهم الدينية والثقافية لصالح النسيج الأمريكي العام .
صحيح أن أمريكا لم تفرض هذا الأمر بالقوة ، لكنها فعلت عبر منظومة من القوانين طالت الكل بمن فيهم العرب والمسلمين ، ثم بدأت هذه القوانين تتجه لهم حصرا بعد غزوة منهاتن .

الآن ، يعيش العرب والمسلمين أوضاع ليست أبدا كأوضاع فرنسيي كويبك ، ولا حتى كأقباط مصر أو أكراد العراق الذين تمتعوا بحكم ذاتي لا مركزي منذ عام 1991 .. فلماذا لا يطالب هؤلاء بالإستقلال الذاتي بولاية أمريكية ولو صغيرة المساحة خاصة أنه " لا يستطيع أي أمريكي أن يدعي أنه أمريكي " كما قال أحد علماء الإجتماع الأمريكيين ؟!


وسلامتكم
(f)

سؤال صغير منذ متى حصل أقباط مصر على حكــم ذاتي :lol:

سؤال أصغر ، وهل قلت أنهم حصلوا على حكم ذاتي أساسا ؟
:what:

أساسا أيضا ، ليسوا بحاجة لهكذا طلب ..
برأيي يا ماس ، المصريون صار يجب أن يطالبوا بحكم ذاتي وليس العكس :saint:

اقتباس:  حسان المعري   كتب/كتبت  
الآن ، يعيش العرب والمسلمين أوضاع ليست أبدا كأوضاع فرنسيي كويبك ، ولا حتى كأقباط مصر أو أكراد العراق الذين تمتعوا بحكم ذاتي لا مركزي منذ عام 1991 ..

الجملة تربط بين اقباط مصر و أكراد العراق ... المعنى واضح

اما أن شعب مصر يطالب بالحكم الذاتي فهذه رشاقة تعبير ليست غريبة عليك

تحياتي و أحترامي
(f)

لأ دي تلاكيك بقا يا ماس :lol:

طبعا لست أقصد هذا المعنى ..
إلا اذا كنت تفترض أنني كنت أعيش في المريخ وجئت لزيارتكم هذه الساعة فقط :)


احترامي لك

(f)

اميركا فعلا تتكون من 50 حكما ذاتيا في كل كيان من الكيانات الخمسين قضاء مستقل، و حكومة و حاكم و برلمان و قوة عسكرية و شرطة.

فلو تكاثر العرب مثلا في احد الولايات و اصبحوا الاكثرية فيها، فهم بطبيعة الحال سينتخبون حاكما عربية و برلمانا عربيا و محاكم عربية الخ. فالنظام الموجود يسمح بذلك.

لكن هناك فرق جوهري في اميركا: العرق و اللون و الاصل و اللغة و الدين كلها أشياء لا قيمة لها بنظر الحكومة الفدرالية. الانسان الامريكي له صفة واحدة مُعترف بها، و هي صفة المواطنة الدستورية. و كل الامور الاخرى هي امور خاصة به لا حساب لها و لا وزن من الناحية القانونية. لذلك فإقامة حكومة ذاتية على أساس عرقي هو مبدأ مرفوض.

يا معري .. هل من حق الشعوب ان تقرر مصيرها ؟

الانسان الديمقراطي والحضاري يقول نعم ..

الاكراد ماذا استفادوا من الانظمة العربية المتلاحقة ؟

انا لو كنت مسؤول كردي كنت احارب من اجل الاستقلال الى اخر قطرة دم

الان هم لا يطالبون باكثر من فيدرالية تحت عراق موحد ..

لكن فعلا مصيبة لو الاكراد حصلوا على الفيدرالية .. وكذلك الشيعة بالجنوب .. كيف سيعيش اهل الوسط ؟ لا ماء ولا نفط ؟

عموما اعتقد ان الفيدرالية للكرد حق ويجب ان يكون لهم بالنهاية .. ولا اعتقد ان تكون هناك فيدرالية مشابهه في الجنوب .. بسبب العرق والتعايش بين الطرفين لمئات السنين .. ولو ان السنة بعد سقوط الصن .. قاموا بتهجير كل من ليس سني من مناطقهم .. وقتل على الهوية .. وهذا يدل على انهم يسيرون على نهج معاوية .. اذا خاصم فجر ..

يجب ان تتغير النظرة اولا ومن ثم الكل سوف يستمع للاخر

لماذا هي حق يا عدنان ؟!
لو أن الأمور كما كانت أيام صدام لقلنا .. أوكي ، لا بأس ..
لكن الآن الجو بديع والدنيا ربيع ويقولون أن الديموقراطية والمجتمع المدني أرخت أثوابها على العراق ، إذا ما المشكلة في مجتمع تعددي ؟!

ثم ، ماذا استفاد الأكراد من الحكم الذاتي طيلة 15 سنه ؟!
اقتتلوا وشردوا فشرت أيام صدام ذاتها .

اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  
 
اميركا فعلا تتكون من 50 حكما ذاتيا في كل كيان من الكيانات الخمسين قضاء مستقل، و حكومة و حاكم و برلمان و قوة عسكرية و شرطة.  

فلو تكاثر العرب مثلا في احد الولايات و اصبحوا الاكثرية فيها، فهم بطبيعة الحال سينتخبون حاكما عربية و برلمانا عربيا و محاكم عربية الخ. فالنظام الموجود يسمح بذلك.

لكن هناك فرق جوهري في اميركا: العرق و اللون و الاصل و اللغة و الدين كلها أشياء لا قيمة لها بنظر الحكومة الفدرالية. الانسان الامريكي له صفة واحدة مُعترف بها، و هي صفة المواطنة الدستورية. و كل الامور الاخرى هي امور خاصة به لا حساب لها و لا وزن من الناحية القانونية. لذلك فإقامة حكومة ذاتية على أساس عرقي هو مبدأ مرفوض.

كلامك 100% صحيح يا لوجيكال ، لكن ماذا لو حدث إخلال بهذه المفاهيم ، هل سيصبح من حق العرب أن يطالبوا بولاية ميشيجان أو فلوريدا كدولة تحميهم من غائلة الأيام والتفرقة العنصرية ؟!


تحياتي

(f)

الاخ حسان المعري

اقتباس:فلماذا لا يطالب هؤلاء بالإستقلال الذاتي بولاية أمريكية ولو صغيرة

لماذا لاتسئلهم ؟ ان اعتقد ان من حقهم وحدهم طرح السؤال اذا كانوا فعلا يحتاجونه. ان التقدم للدفاع عن "حقوق مدعية لهم" من قبل شخص لاعلاقة لهم به،ليس إلا هراء لامعنى له ولامضمون.
من يقول "منهم " ان هناك يوجد مشكلة اصلا؟
ولنتذكر سكان بورتريكو، انهم يرفضون حتى الان "الانضمام" الى الولايات المتحدة، ومع ذلك يرفضون المطالبة بالانفصال، مارايك بهذه الحالة المستععصية؟

الاخ عدنان
ان سكان الوسط العراقي يملكون اكبر بحيرة نفط في العراق، وهي التي تقع على الحدود الاردنية السعودية. ا، وبالكامل داخل الحدود العراقية ذ انها تتدخل في حدود محافظة الرمادي الادارية. وبالتالي لاخوف عليهم من هذه الناحية.