كنت في نقاش مع أحد الملحدين فقال لي أنه يتحدى أن يقول له شخص ما عن الجديد في حياة العرب و لم يكن معروفا و اتى به نبي الاسلام

لفت نظري إلى قضية مهمة و هي الشورى
فلقنا شيوخ الأسلام و هم يقولون أن الأسلام ارسى اسس الديمقراطية من خلال مبدأ الشورى "و أمرهم شورى بينهم" و لكن حتى من خلال القرآن تجد أن الشورى كانت موجودة حتى قبل روما و نظامها السياسي ناهيك عن الأسلام
في سورة النم و قصة بلقيس أنه لما جاءها كتاب سليمان قامت بالتشاور مع من حولها من الناس او حتى عملت ما يسمى في امريكا public hearing

قرأوا معي

قَالَتْ يَا أَيُّهَا المَلَأُ إِنِّي أُلْقِيَ إِلَيَّ كِتَابٌ كَرِيمٌ{29} إِنَّهُ مِن سُلَيْمَانَ وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ{30} أَلَّا تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ{31} قَالَتْ يَا أَيُّهَا المَلَأُ أَفْتُونِي فِي أَمْرِي مَا كُنتُ قَاطِعَةً أَمْراً حَتَّى تَشْهَدُونِ{32} قَالُوا نَحْنُ أُوْلُوا قُوَّةٍ وَأُولُوا بَأْسٍ شَدِيدٍ وَالْأَمْرُ إِلَيْكِ فَانظُرِي مَاذَا تَأْمُرِينَ{33}

هل مبدأ الشورى لم يكن مؤسس له قبل الأسلام؟؟؟؟
بعدها ننتقل لقضية ثانية

تحياتي يا زميل روميو

من قال يا عزيزي أن الإسلام جاء ب"إختراعات" جديدة على الجنس البشري؟ الإسلام (في رأيي الشخصي طبعا) جاء بأسلوب حياة أفضل للناس في ذلك الوقت، فالناظر والمتأمل للواقع الذي كانت تعيشه القبائل العربية آنذاك يرى أنه كان محتويا على الكثير من الفراغات والعادات السيئة وما إلى ذلك فجاء الإسلام وأصلح "كثيرا" من الخلل ...

بالتالي نجد أن الإسلام جاء ب"عادات" و"حضارة" مختلفة عمّا كانت عليه الحضارة في ذلك الوقت وفي تلك المنطقة بالذات...

أما بالنسبة للعالم أجمع فقد اختلط المسلمون بغيرهم من الحاضارات وتعلّموا منهم الكثير، أي أن الإسلام (أو الحضارة الإسلامية) استفاد من محيطه وما اختلط به من حضارات في محاولة للوصول إلى الأفضل ... لا يعني ذلك أن الإسلام جاء بالمدينة الفاضلة لأنه عبارة عن تعاليم وقيم تعتمد في تطبيقها على البشر...

الآن لاحظ أنه لا حضارة إسلامية أبدا، لأن المسلمين الآن هم غيرهم من كانوا قبل مئات السنين...

تحياتي

يتكرك هذا التساؤل كثيراً على ألسن كثير من النصارى ، وهو سؤال ساذج جداً جداً ..

فياليت شعري من أين أتوا بأن الأنبياء يجب أن تأتي بجديد ؟
وماذا أتى يعقوب ويشوع وداود وشاول وصموئيل وزكريا وغيرهم بجديد ؟

ثم ما هو هذا الجديد ، ما تعريفه ، وما نوعه الذي يجب أن يأتي به كل نبي ؟

هل هو جديد في العقائد أم في الشرائع ؟

إن كان في العقائد ، فكيف يكون الجديد فيه ؟

وإن كان في الشرائع ، فهل هو في قسم العبادات أم المعاملات أم ... أم ..؟؟؟


تحيـــــــاتي

العميد

اسمح لي أن أتحدث معك في نقطتين ياروميو ( إن لم تكن لسه زعلان مني ) ..

النقطة الأولى :

ان لازم نعرف راسنا من رجلينا , هل تريدون من النبي صلى الله عليه وسلم أن يأتي بجديد فعلا ويكون ذلك حينها من مؤشرات نبوته , أم تريدونه يسير على خطى الكتاب المقدس ويكون ذلك من علامات صحة نبوته ايضا ؟

أم أن الامر لا هذا ولا هذا ؟ فلو لم يأت بجديد لقلتم لافائدة من اتباعه

ولو جاء بجديد قلتم هذا خلاف ماأتى به المسيح !

نحن أيضا يمكننا أن نطبق نفس المعايير على المسيح وعلى أي نبي لنبطل بها نبوته وكاأسهل ذلك !

ولكن هذا ليس من مصلحة من يعتقده لأنه يقود نفسه الى ( بحيرة الكبريت ) شاء أم أبى .


النقطة الثانية :


مسألة الشورى في الاسلام تختلف عن الديمقراطية - وهذه نقطة أثيرها كسلفي له رؤيته المباشرة لنصوص الكتاب والسنة ...

مبدأ الشورى في الاسلام يختلف عن مبدأ الديمقراطية في عدة أمور أذكر منها هنا مايحضرني منها :

1- أولا أن الحكم فيها لله لا للشعب . وهذا يختلف عن الحكم الثيوقراطي الذي كان يعتبر الدولة تحت رحمة ( رجل الدين ) فليس في الاسلام ( رجل دين ) وانما هناك ( عالم دين ) ليست له وظيفة الا ( استخراج الحكم من النص ) وليس له حتى ولو كان أبو بكر الصديق أو عمر بن الخطاب أن يغير حرفا واحدا من النص الموحى به .

ومن هنا فالشورى في الاسلام مقيدة باطار الشريعة ..

فمثلا لو قام رجل في البرلمان ودعا إلى الشذوذ الجنسي أو إلى إباحة بيع الخمور ونشر الحانات والمواخير في بلاد الاسلام : هل يهمس بقية الأعضاء بينهم في مناقشة هذا الهراء ؟

هذا يمكن في الديمقراطية لكن في الشورى : لا .


2 - الشورى ليس فيها شيء يسمى انتخابات و ( رشوة ) للوصول الى الحكم والحصول على سيارة فخمة من دم الشعب , واكتساب حصانة لايسئل عما يفعل وهم يسألون !

وانما لايستشار إلا من يختاره أهل الحل والعقد ويرون فيه أهلا لأن يستشار . وأما من لهث جريا وراء هذا المنصب جري الكلاب فليس له أن يناله , لقوله صلى الله عليه وسلم :

إنكم ستحرصون على الإمارة وإنها ستكون ندامة وحسرة يوم القيامة فنعم المرضعة وبئست الفاطمة . ‌

وقوله مامعناه : إنا لانولي هذا الأمر أحدا سعى إليه .


3- الشورى لها أهلها وهم أهل الحل والعقد وأهل العلم والفقه والنظر والبصيرة , وليس الفلاحون والبسطاء والجهلة إذا ( رشّوا ) قرشين في الانتخابات لينالوا منصب ( عضو مجلس الشعب ) ويتكبروا به على الناس , وهم في نفس الأمر لايقدمون ولا يؤخرون شيئا تحت قبة البرلمان ........ وتخرب مالطة على رؤوس الناس بسبب وضع هؤلاء في غير مكانهم ..

ولعل المصريين اللي معانا يعلمون جيدا كلمة فتحي سرور رئيس مجلس الشعب ( موافقة ) المصحوبة بهز رأس أعضاء المجلس كلهم تقريبا هكذا ( :yes: ) على كل موضوع يحتاج الى شورى . ولايقولون لا أبدا ! سبحان الله لدرجة إن فتحي سرور كان في أواخر أيامه يقول موافقة من غير ماينظر كم يد اترفعت ولا كم راس اتهزّت .

عشان كده جمال عبد الناصر كان عامل خطة جهنمية نال بها حب الجماهير حتى الان وهو في الحقيقة كان سايقهم سوق النعاج بها , وهي:
إنه كان مخلي الدستور ينص على أن معظم مقاعد البرلمان تتشكل من العمال والفلاحين والبسطاء .

طبعا مفيش أحسن من كده ! بعد الاقصاء والذل بتاع الملك فاروق ..

ولكن في الحقيقة إن هذه الخطة كانت متسقة مع طبيعة الحكم الاشتراكي الناصري , حكم ( الفرد الواحد ) الذي لايريد أصوات أخرى تعارضه , وكانت هذه الاغلبية من البسطاء تتيح له راحة أكثر لممارسة هذا النوع من الطغيان .

ولازلت مصر تعاني من هذا الى الان .

بل وهذا هو الساري في العالم أجمع , حتى نتخاب الرئيس في دولة مثل أمريكا متوقف على ولاؤه للصهيونية , ثم على مامعه من فلوس يرشي بها الناخبين ويعمل بها دعاية وشوية كاريزما تسبغها على وجهه الصبوح .

بغض النظر بقى ماهي مقوماته وماهي مقومات المنافس .. هذه هي لغة الدولار
هو اللي بيحكم في الاخر مش الديمقراطية ..

أهذه هي الديمقراطية التي يتغنون بها ؟

الشورى في الاسلام لغت هذه الفوضى والنفعية منذ البداية , فلم تسمح لشخص أن ينال شرف الانتساب لأهل الشورى إذا سعى اليه بترشيح نفسه , وإنما الحرى بمثل هذا أن يفقد هذا المنصب تماما ..

وانما يناله من يراه غيره أنه أهل له ..

وهذا هو المعيار الوحيد لاستقامة أحوال البلاد وانقاذها من الرشوة والمحسوبية و( الكروش ) المفتوحة على مصراعيها ..

هذا مايحضرني الان من الفروق بين الشورى والديمقراطية الرتيبة التي كانت موجودة قبل الاسلام ولا زالت .

الإسلام هو خاتمة الرسالات والمكمل لشريعة التوحيد التي نادى بها إبراهيم صلى الله عليه وعلى آله
وجددها النبيان موسى وعيسى عليهما الصلاة والسلام
فكان محمد صلى الله عليه وعلى آله الفرصة الأخيرة لأمم حادت عن طريق الحق والشريعة التي أسس لتعاليمها أبو الأنبياء ابراهيم.

الرسالة الأسمى التي جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم لتبليغها هي:

قولوا لا إله إلا الله محمد رسول الله

فالله هو الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوًا أحد.

والتوحيد وهو عمود الأمر كله جاء بك كل نبي قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكلما فسد هذا الأمر بين أظهر عباد الله، أرسل الله لهم نبيًّا يحي فيهم ذلك ومعه شريعة تناسب عصره الذي بعث فيه. وعلى هذا الأساس كان مجيء خاتم النبيين محمد عليه الصلاة والسلام:

بالتوحيد وشريعة تناسب عصرنا حتى قيام الساعة.

اقتباس:  كمبيوترجي   كتب/كتبت  

أما بالنسبة للعالم أجمع فقد اختلط المسلمون بغيرهم من الحاضارات وتعلّموا منهم الكثير، أي أن الإسلام (أو الحضارة الإسلامية) استفاد من محيطه وما اختلط به من حضارات في محاولة للوصول إلى الأفضل ... لا يعني ذلك أن الإسلام جاء بالمدينة الفاضلة لأنه عبارة عن تعاليم وقيم تعتمد في تطبيقها على البشر...

هل ترى ان الحضارات الحالية افضل من حضارة الاسلام، اعطني امثلة على ذلك
انظر الان معي الى موضوع بسيط جدا الفقر، انظر الى عددهم كان في الحضارة الاسلامية  يبحثون عن فقير واحد ليعطوه من بيت المال ولم يجدوا
بالله عليك ايوجد حضارة كهذه الحضارة والله لاني اراها افضل من المدينة الفاضلة التي تتحدث عنها والتي تحدث عنها قبلك فلاسفة اليونان

الآن لاحظ أنه لا حضارة إسلامية أبدا، لأن المسلمين الآن هم غيرهم من كانوا قبل مئات السنين...

ان معالم الاندلس واستنبول والقاهرة وغيرها لتشهد على حضارة الاسلام    ولكن للأسف بعدا عن كتاب الله وسنة رسوله هي السبب فيما نحن فيه الآن ولكن لا تخف بإذن الله عائدة "الحضارة الاسلامية"

تحياتي

الزميل روميو

اشكرك على طرحك لمثل هذه المواضيع التي تبين لنا مدى هشاشة فكر .........

صديقك الملحد تحدث عن مبدأ الشورى وانه كان قبل مجيء الاسلام، طيب لماذا لم يتحدث عن الموت وما بعد الموت؟ لماذا هو يخاف الموت؟
هل لك ان تسأله عن رأيه في هذا الموضوع؟
تحياتي

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
كنت في نقاش مع أحد الملحدين فقال لي أنه يتحدى أن يقول له شخص ما عن الجديد في حياة العرب و لم يكن معروفا و اتى به نبي الاسلام

قل لملحدك اننى اقبل التحدى

و الرد عليك و عليه

هو

أتى سيدنا محمدا صلى الله عليهم و سلم بالقران الكريم و هو كتاب لم يسبقه كتاب و لا مثيل له و لن يوجد مثيل له

الزميل كمبيوترجي شكرا للمشاركة و اعتقد أن كثير من الناس و خطباء المساجد يفلقوننا صباح مساء و في كل جمعة بان الاسلام اتى بكذا و اوجد كذا و الآن هذا الموضوع لنقاش الجديد الذي اتى به الأسلام