في عملية اعدام صدام حسين ذكر بعض الحراس أسم مقتدى وأسم محمد باقر الصدر وكلمات أخرى. طبعا هذا غير لائق لأنه نوع من التشفي أو الإنتقام وهذا مرفوض أياً كانت أسبابه. ولكن كم أعدم (أو اغتال) صدام حسين من عائلة مقتدى فقط؟

انا أعرف (-أعرف-) منهم خمسة:

- والد مقتدى الصدر (محمد محمد صادق الصدر) وهو مرجع ديني.
- أخويه مصطفى ومؤمل.
- محمد باقر الصدر (والد زوجة مقتدى وابن عم أبيه) وهو مرجع ديني وفيلسوف.
- الكاتبة بنت الهدى (أخت محمد باقر الصدر).

وطبعا كل ذلك بلا محاكمة ولا رحمة.

إن كان هناك من يتعاطف مع صدام حسين فهو حتماً ممن لم يعدم صدام له أحدا.

هناك قصة وردت بالقران عن رجلين يختصمان (وهم بالحقيقة ملاكان) يختصمان الي الملك سليمان ، واحد عنده نعجة والاخر عنده 99 نعجة ، وبدأ الرجل ذو النعجة الواحدة بالتحدث ، فقال اخي ضم نعجتي لنعاجه ، وعندها قام سليمان فقال للرجل ذو ال99 نعجة انت ظالم ، فاختفي الملاكان حالاً ، والغرض كان تلقين درس من الله لنبيه ان علي القاضي ان يسمع الطرفين المختصمان قبل ان يحكم ، فسيدنا سليمان انخدع بالبروباجندا كما يفعل البعض هنا بالمنتدي

نحن ، وخصوصاً انا ، لا نعرف شيئاً عن ملابسات اعدام عائلة الصدر وما نعرفه قطعاً هو ان عدد القتلي لا يحدد ان كان القتل ظلماً او لا ؟

فلا تكن كالنبي سليمان وتنساق بالبروباجندا ، فتش عن اسباب الاعدام و ضعها بسياقها : لاحظ ان انذاك كان العراق بحالة حرب ، حتي امريكا عندهم ما يسمي بال patriot act لمحاربة الارهاب وهو قانون مقيد للحريات رغم ان تهديد الارهاب علي امريكا لا يساوي عشر معشار تهديد ايران للعراق؟

امر اخر وهو هل تعتقد فعلاً ان هناك فعلا اخلاقيات مطلقة تصلح لتطبيقها في كل زمان ومكان ؟ كلا ، الاخلاقيات هي موضعية بمعني انه يمكننا مسامحة صدام فيم ارتكب قياساً لما انجزه في العراق ائنذاك ( المصانع والمعامل والسدود نسبة الامية والقطاع الصحي ) كل هذا لم يكن ليحدث الا لو اعدم العناصر الرجعية المسببة للقلاقل .

تحية

لو صدقنا أكاذيبكم

فلنا الحق أن نسأل وكم أعدمت عائلة الصدر من أهل العراق
وكم هجرت وكم اغتصبت إن ما مارسته هذه العائلة ومعها عائلة الزنيم عبد العزيز الحكيم يكاد يفوق ما قتلته القوات الأمريكية من الشعب العراقي وعدد قتلاهم الآن يفوق المليون إذا كانت تجهل ذلك.

ألا يحق لنا أن نلتمس العذر لصدام لقتله هذه الوحوش الطائفية وابعاد شرهم وخطرهم الذي يمزق المجتمع عن العراق

يعني تريد إقناعنا أن صدّام أستيقظ من نومه و رأى أسم عائلة الصدر أمامه فقام بقتلهم لأن أسمائهم لم تعجبه؟.

إقتباس من الحكيم الرائي :

ليست الأشياء تبدو كظاهرها


أستفزني أسم الفتاة "بنت الهدى" و عجبت لمَ يتم قتل سيدة عموماً، فقمت بالبحث عن هذه السيدة و وجدت التالي :

اقتباس: وفي صباح يوم السابع عشر من رجب 1399هــ (1979)م، تم الاعتقال للشهيد فقامت الشهيدة بنت الهدى بالذهاب إلى حرم الإمام أمير المؤمنين بالنجف الأشرف ونادت بأعلى صوتها:

"الظليمة الظليمة يا جداه يا أمير المؤمنين لقد اعتقلوا ولدك الصدر.. يا جداه يا أمير المؤمنين، إني أشكوا إلى الله وإليك ما يجري علينا من ظلم واضطهاد"

ثم خاطبت الحاضرين فقالت:

"أيها الشرفاء المؤمنون، هل تسكتون وقد اعتقل مرجعكم، هل تسكتون وإمامكم يسجن ويعذب؟ ماذا ستقولون إذاً لجدي أمير المؤمنين إن سألكم عن سكوتكم وتخاذلكم ؟ اخرجوا وتظاهروا واحتجوا.."

تحريض واضح ضد السلطة و في وقت غبي، و رغم ذلك لم يقتلها صدام حينها هذا موقف سريعاً، عموما لا أنت ولا أنا و لا أي شخص يعرف حقيقة ما فعله صدّام إلا أشخاص معينيين، و لو أنّ صدّام كان مجرماً حقاً لكانت المحكمة العميلة أكملت محاكمته لتظهر كل جرائمه على الملأ و حتى لا يصبح بطلاً أو يكون له مؤيدين و مناصرين، لا أعرف كيف تصدقون كل ما تسمعون....

اقتباس:بمعني انه يمكننا مسامحة صدام فيم ارتكب قياساً لما انجزه في العراق ائنذاك ( المصانع والمعامل والسدود نسبة الامية والقطاع الصحي ) كل هذا لم يكن ليحدث الا لو اعدم العناصر الرجعية المسببة للقلاقل .

نحن نقول هذا الأن لأننا نشفق عليه ونراه حمل الله المذبوح الرافع خطايا العالم..

ولكن عندما كنت أجلس ذات مساء في القاهرة وأتينا بالجرائد وقرأنا ما لم تصدق أعيننا أن صدام وجيشه دخل الكويت واحتلها كنا نخبط كف بكف ولم نصدق. صدام بلطجي. دي حقيقة. نحن فقط نتعاطف الآن لأننا صعبان علينا أن بلد جامدة زي أميركا دخلت هناك وخلقت مسرح للمعركة على أرض لا ناقة لها فيها ولا جمل. لكن صدام كان من الواجب إبادته من زمان.. من زمان قوي. المؤلم أن هذه الإبادة لصدام تمت في ظروف لم نكن تمناها ولكن وزي ما بنقول لما تنكسر اللمبة نمرة 5: يالله.. انكسرت.. خدت الشر وراحت.. بلا كنسة.. في ستين داهية.

غورو ..

بنت الهدى ليست مرأة عادية ..كانت بمرحلة الإجتهاد ..سيدة كبيرة في السن وليست صبية كم يوحي الاسم ؟. عموما ً ازيدك من الشعر بيت تم اغتصاب هذة السيدة عدة مرات أمام اخيها المرجع المغدور ..ومن قبل المجرم الذي لا زال على قيد الحياة سعدون .

واظن انه يعيش في الاردن حسب ما سمعت ..كل الذي قاله السيد الصدر ان الحزب البعث العربي الاشتراكي لا يجوز الانضمام اليه ..فقط وهذة الفتاوى تزخ في مواقع السلفية التي تكفر طوب الارض .. وكان جزاء السيد الفيلسوف ان احرقت لحيتة وثقب رأسة بديرل كهربائي .

تحريض على السلطة وهل كل من ملك سلاح واستولى على الاذاعة يسمى سلطة .

محارب النور

(f)

اقتباس:تحريض واضح ضد السلطة و في وقت غبي، و رغم ذلك لم يقتلها صدام حينها هذا موقف سريعاً، عموما لا أنت ولا أنا و لا أي شخص يعرف حقيقة ما فعله صدّام إلا أشخاص معينيين، و لو أنّ صدّام

مش معقول يا جورو! حتى أنت بتفكر بالطريقة دي..

اعتقلوا الراجل وتصرخ تستنجد وتقول هي بتقوم بتحريض على السلطة في وقت غبي؟ طب الحمد لله أن دمها ما راحش هدر و&^*$ زي صدام دفع التمن مقابل جريمته معها.

على فكرة يا جورو: أنا في أميركا في أي مكان ممكن أقول بوش حمار ولن يعتقلني أحد. أؤكد لك قاسماً بالله القدير أني ممكن أن أقول هذا من داخل مبنى الإف بي آي دون أن يمسني بني آدم بالمرة. كيف تشجع على البربرية وتقول هي استحقت؟ يا لهوي.. وفكر حر!

هل سمع الزملاء الاعضاء عن المكارثية والتضييق علي الكتاب اليساريين بامريكا في الحرب الباردة ؟؟ او هل سمعوا عن ملاحقات الاستخبارات الامريكية للمسلمين الابرياء وتعذيبهم واخرهم الكندي السوري "عرار"؟

من المعروف ان الحروب تقيد الحريات ، وما فعلته الست بنت الهدي (اسمها بايخ جداً ويدل علي نرجسية ابوها) اقول مافعلته هذه السيدة هي وابوها هو تحريض فاضح علي الدولة في وقت حرب ويستحق العقاب.

محارب لا أحب الحكايات العوراء، أحب الحقائق و الثوابت، هل هناك دليل على طريقة القتل التي تتحدث عنها تلك؟، لا أظن أن ما تقوله أنت صحيح و إلا لكان قتلها مثلاً في المرة الأولى بعد أن حرّضت الشعب عليه كما هو مذكور " من موقع شيعي" و قولك أنها سيدة كبيرة إذن فهذا يقلل من إحتمال إغتصابها .

إن كان لديك حقائق أو دلائل فأرني إياها لكن مجرد حكايات فهذا يسمى إفتراء على رجل قد رحل عن هذا العالم ولا يستطيع الدفاع عن نفسه.

اقتباس:ولكن عندما كنت أجلس ذات مساء في القاهرة وأتينا بالجرائد وقرأنا ما لم تصدق أعيننا أن صدام وجيشه دخل الكويت واحتلها كنا نخبط كف بكف ولم نصدق. صدام بلطجي. دي حقيقة. نحن فقط نتعاطف الآن لأننا صعبان علينا أن بلد جامدة زي أميركا دخلت هناك وخلقت مسرح للمعركة على أرض لا ناقة لها فيها ولا جمل. لكن صدام كان من الواجب إبادته من زمان.. من زمان قوي. المؤلم أن هذه الإبادة لصدام تمت في ظروف لم نكن تمناها ولكن وزي ما بنقول لما تنكسر اللمبة نمرة 5: يالله.. انكسرت.. خدت الشر وراحت.. بلا كنسة.. في ستين داهية

إبراهيم- Merry Christmas (f)



إذن هل معنى ذلك أنك توافق على إبادة أي شخص تسبب في حرب أو في إحتلال و تدمير بلد آخر؟.

هل معنى ذلك أنك تؤيد إعدام جورج بوش بنفس الطريقة التي أعدم بها صدّام؟ و ما رأيك في أن يعدم على يد بن لادن ؟ هل توافق على ذلك؟.


ثم أني لم أقل أنها أستحقت، قلت ليست الأشياء تبدو كظاهرها و نحن لا نعلم حقيقة ما حدث، أنت في أمريكا في بلد ديموقراطي، على فكرة.. في مصر يمكنك أن تسب الرئيس دون أي مشكلة طالما أنّك لم تشارك في مظاهرة!، تريد أن تقارن بين نظام أمريكا الحالي و بين العراق في ذلك الوقت؟ .

فين المنطق يا إبراهيم؟

الأخ طنطاوي

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
نحن ، وخصوصاً انا ، لا نعرف شيئاً عن ملابسات اعدام عائلة الصدر وما نعرفه قطعاً هو ان عدد القتلي لا يحدد ان كان القتل ظلماً او لا ؟

كلامك صحيح بشأن ان العدد لا يحدد إن كان القتل ظلماً أم لا؟.
لكني لم اقل أن العدد يحدد ذلك. نعم أنا قلت بأنهم جميعا قتلوا بدون محاكمة وأيضا أردت الإشارة إلى أن أسرة واحدة قتل منها خمسة على الأقل بدون محاكمة فما بالك بقتلى المقابر الجماعية؟

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
فلا تكن كالنبي سليمان وتنساق بالبروباجندا ، فتش عن اسباب الاعدام و ضعها بسياقها

أولا القصة التي ذكرتها أنت هي للنبي داود وليس للنبي سليمان وثانيا أنا هنا ليس لأحاكم صدام إنما لأشير إلى معلومة بسيطة وهي أن صدام قتل من أسرة واحدة فقط وهي أسرة مقتدى الصدر وعلى الأقل خمسة وكلهم قتلوا بدون محاكمة. يمكنك أن تبحث عن السبب او العلة في ذلك لتعرف لكن لن يغير ذلك من صحة المعلومة التي ذكرتها لك اي انهم قتلوا بلا محاكمة. علما بأني لا أظنك ستبحث وتكلف نفسك لأن لا أحد منهم من اقربائك.

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
لاحظ ان انذاك كان العراق بحالة حرب

هنا تناسبك قصة النبي داود التي ذكرتها.
فمن قال لك بأن صدام كان في حالة حرب عندما قتل احدا من هؤلاء؟
كل الخمسة الذين ذكرتهم قُتلوا زمن السلم.

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
حتي امريكا عندهم ما يسمي بال patriot act لمحاربة الارهاب وهو قانون مقيد للحريات

هل في هذا القانون دعوة لقتل الأمريكي بدون محاكمة ليتناسب كلامك مع الموضوع؟

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
رغم ان تهديد الارهاب علي امريكا لا يساوي عشر معشار تهديد ايران للعراق؟

إن كنت تتكلم عن الحرب العراقية الإيرانية فكما قلت من قبل لاحد من الخمسة قتل زمن الحرب.

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
امر اخر وهو هل تعتقد فعلاً ان هناك فعلا اخلاقيات مطلقة تصلح لتطبيقها في كل زمان ومكان ؟ كلا ، الاخلاقيات هي موضعية بمعني انه يمكننا مسامحة صدام فيم ارتكب قياساً لما انجزه في العراق ائنذاك

لا أدري في أي محكمة يمكن أن تصرف مثل هذا الكلام؟