تحية طيبة و بعد
سلامي لجميع الزملاء المتحاورين هنا و عذرا لتأخري بعض الشيء في مزيد من التفاعل
إذا كان لي ان امر على ما تبع من تعليقات فنحن نحتاج إلى مساحات متزايدة من الحوار تمتد لتصنع ربما بقديري مجلدات و السبب ان الزملاء المحترمين لا ينفكون كلما ابديا رأيا في مسألة ينطلقون إلى مسألة أخرى في دوران محموم لا يبدو انه يهدف إلى نقاش مفاصل معينة قدرما يروم تسجيل اهداف و هنا تصبح المشكلة مشكلة هدف حوار ، المشكلة التي مر عليها ربما دون شعور زميلنا و صديقي المحترم ثندر دون ان يشعر عندما تطرق لنصيحة استاذه او زميله او صديقه الذي قال له ان كونك او كون غيرك هو آخر معلق لا يعني انه من ربح الحوار او فيما معناه هذا ، لا ادري لماذا يشعرني التعليق هنا او الفكرة برمتها اننا لسنا إذن في حوار و انما في معركة فيها خاسر و رابح ، و اقول لك بصدق اني لا انتظر ان اربح حوارات و لا ان ابين ان هذا الرأي المخالف خاطئ جملة و تفصيلا لسبب ان الحوار برأيي اثراء بذاته للجميع و يفترض ان الجميع فيه رابح فنحنا لسنا في مباراة قدرما يهمنا المزيد من الاشراق على وجهات النظر المختلفة و ربما تسليط الضوء على مناطق لم تكن منارة فماذا نستفيد من الحوار برأيي:
1- معرفة وجهات النظر الأخرى المخالفة و المتوافقة كل من زاويته التي ينطلق منها.
2- معرفة المزيد من ادوات و اساليب الحوار و ادواته و براهينه و ادلته و بنيته....الخ
3- تصحيح ما نجده خاطئ او ربما مغالي او غير دقيق من آرائنا و افكارنا او تصويب طريقة طرحها بحيث تبدو اكثر ملاءمة و اقناعا و وضوحا فيما نريد و نعني.
4- تقريب وجهات النظر و التدريب على احترام الرأي الآخر و تطعيم وجهات النظر و البحث عن نقاط الالتقاء ان امكن لتعميقها من اجل الوصول إلى رؤية اكثر انسجاما ، او ايجاد منطقة تعايش للاختلاف .
و غيرها الكثير مما لا يحضرني الآن لكني الحقيقة لا اعتقد ان من اهداف الحوار تسجيل اهداف او انتصار رأي على آخر او اي من دورة هذه الامور التي تبدينا كما لو كنا جئنا لنتعارك مع من نختلف و نصفق لمن نتفق معه.

فماذا نقول إذا كان الصومال هو العالم العربي مثلا على الطريقة الساخرة لزميلنا الصمادي المحترم ؟ نقول بكل صدر رحب بل و العراق اولا و سوريا و مصر و الجزائر و المغرب و السودان و كما ذكرنا كل الدول العربي غير النفطية الخليجية و هذا ما يلاحظه حتى زوار الاردن من هذه الدول و ما يعرفه زملاءنا اللاصوماليون تحديدا من واقع الحياة اليومية في عمان.
على اي حال يقول لنا زميلنا ثندر ان كلامه ربما يوديه في دهية على حد تعبيره و انا لا اعرف كيف سيوديه في دهية؟ هل ممكن ان يوضح لنا كيف ؟ هل مثلا سيذهب زميله عمر إلى جهة امنية ليحرضها على اعتقال الزميل ثندر الذي اسمه فلان الفلاني فمن فورها و ما ان تقرأ الجهة الامنية ما كتبه الزميل المحترم تتوجه لبيت الزميل ليتم اعتقاله فيغيب في السجون و لا يخرج حتى يصبح ابنه الذي لم يولد بعد شابا كما كان يحصل عند العم صدام رحمه الله او العم الاسدهذا اذا بقي اصلا على قيد الحياة ؟ ام ان زميلنا مثلا يوحي إلى كونه يعرف ان زميله الاردني عمر يعمل على هكذا محارو و لا يعرف ما هي خلفيته و لا موقعه في المجتمع و افكاره و مواقفه؟ لست ادري و لا املك إلا ان اقول ان الزميل المحترم يعرف جيدا جدا ان معارضين اردنيون و في ندوات علنية احضرها شخصيا و لو احب ممكن اصطحبه لاي منها يقال فيها اكثر مما قال و من شخصيات معروفة الاسم و الهوية و مكان الإقامة و مع هذا لم يعتقل احد منهم و لم يذهب و راء الشمس كما يحاول اخونا ثندر ان يوهمنا هنا!
الكلام الملغم بلا ارقام و الذي ما ان يقرأه من يعرف و لمس الفرق بين الاردن و السودان مثلا يعرف تماما ان زميلنا ثندر مجرد يهذي هنا بأي كلام ليبرر مواقفه السياسية و انا اعذره فموقف عصبته التي يدافع عنها كما اراه دائما مخجل جدا و يحتاج إلى هذا النوع من التضليل العلني و ندعو اي زميل مصري او سوري او سوداني او مغربي زار الاردن و اقام فيه و يعرف احواله ان يبدي رأيه في هذا الكلام ، يعني زميلنا يصر هنا ان يقنعنا بأن العنز يطير يا جماعة و ان لم نصدق هذا الادعاء و نبصم عليه و نقر بعظة صدام حسين و اعوانه إلى يوم الدين فنحن اذن .............الخ ، لكن الطريف او التناقض الذي لا املك المزيد من القدرة على تجاوزه حتى لا اسبب الاحراج لاحد هو الموقف المحرج جدا لانصار صدام الغلاة في الاردن من عينة سائق التكسي الذي يلعن و الموظف الذي زار العراق و اولهم شخص مثل اخونا الفاضل ثندر يتمتع بمزايا كونه اردني يعيش في هذا البلد بدأ والده قصة كفاح تستحق الاحترام حتى صار علما من اعلام الصناعة اتاح له هذا البلد و هذا النظام الاردني (الحقير و الاانساني و العميل و الخائن و الذي سلبه حقوقه المواطنية ........الخ) ان ينجز ما انجز لكن مادام الاردن بكل هذا السوء و التجربة الاردنية بكل هذه القماءة فماذا ينتظر ثندر في الاردن للآن ؟! يعني المفروض ان البعثي الهمام ثندر موجود على الاراضي العراقية منذ اوائل التسعينات يشارك في المعارك المجيدة لصدام حسين و يتحمل نتائجها و ينعم بنيمها خصوصا انه من جماعة نظام صدام يعني سيكون عند العم صدام مواطن درجة اولى ، فلماذا رفض هذه المزايا العظيمة التي من المفروض ان يعيشها كتجربة آمن بها لا ان يتمتع بمزايا بلد لا يعترف له بأي جميل او فضل او مكرمة ويهتف لنظام يتحمل غيره نتائج سياساته القاسية و الكارثية ام انه نضال بدماء و قوت الآخرين؟!!!!! اني يا ثندر اتحداك إن لم تكن و حتى آخر يوم في حكم صدام حسين الجنسية الاردنية تمثل حلم بالنسبة لاي عراقي بالطبع عدا زمرة النظام التي تعرفها جيدا ، و نحن حتى لا تختلط الامور لا نقول العراق لم يكن مستهدفاً كما ان اي بلد عربي مستهدف و على رأسها الاردن و الاجندة الاسرائيلية حافلة بحلم الوطن البديل فلا تقول لي ان الاردن ليس مطمع و ليس هدفا لسياسات الغزاة و الامبريالية العالمية و الصهيونية لكنها السياسة يا عزيزي التي وصلت بالعراق و بالاردن إلى ما وصلا إليه ، و لو كان النظام الاردني يتمتع بعشر معشار الغباء السياسي للنظام البكر-صدام لسقط من زمن و لاصبحت فلسطين هنا في عمان .

ينسى الزميل المحترم في غمرة الدوران المحموم حول فكرة لا مكان لها إلى رأس زميلنا ان موضوع الحوار الاصلي هو شخصية اردنية عامة هي رئيس الديوان الملكي باسم عوض الله ينسى زميلنا ان هذا الشخص الذي يلعب اليوم دورا هاما في صناعة القرار الاردني هو فلسطيني الاصل! كما كان من قبل دولة رئيس الوزراء و من ثم رئيس مجلس النواب و الاعيان طاهر المصري و هو ايضا فلسطيني الاصل و يحول المسألة إلى مسألة طالما قررنا معا انها لا ينبغي ابدا ان تجعل عقدة و ان الاردني هو مواطن كامل الاهلية سواء كان من اصل اردني او من اصل فلسطيني و انه لا سبيل إلى التنمية السياسية إذا انطلقنا لمناقشة المسائل السياسية من هذا المنطلق و على من يريد ان يعرف معنى هذا النوع من الحوار فليعود بالذاكرة إلى حوار جماهير نادي الفيصلي و نادي الوحدات على مدرجات استاد عمان الدولي ليعرف النتائج المأمولة ، ينسى زميلنا و هو يكلمنا عن الفلسطيني الاردني ان اكثر من 75% من الملكيات الخاصة في الاردن هي من نصيب الاردنيين من اصول فلسطينية و سيرد علينا ليقول نعم لكن لهذا اسباب تتعلق بتوجه الاردنيين من اصول فلسطينية للقطاع الخاص و هي نفس الاسباب ايضا التي تجعل توجه اغلب الاردنيين للقطاع العام بحكم الجغرافيا الاردنية و مراكز النشاط الاقتصادي التي تحكمنا ايضا في مجال التوزيع النيابي حسب المناطق الجغرافية علما باني شخصيا من انصار زيادة عدد نواب عمان و الزرقاء اكثر لكن ليس تحويل النظام النيابي الاردني إلى نظام للتمثيل حسب الكثافة السكانية لأن هذا سيؤدي لحرمان مناطق واسعة من التنمية بشتى اشكالها ، و عموما هذه مسألة سياسية مستقلة يمكن مناقشتها تفصيلا حول الرأيان الذي يتكلم عن احترام التمثيل الجغرافي و الذي يتكلم عن احترام التمثيل حسب الكثافة السكانية و في كل الاحوال لو كان لدينا احزاب سياسية ناضجة و مؤهلة للمارسة السياسية فأنا شخصيا من انصار نظام التمثيل النسبي على اساس القوائم الحزبية لا التمثيل المباشر لا جغرافيا و لا سكانيا.
لكن زميلي المحترم لا ينسى ان يزيف التاريخ لا ندري هل بوعي او في جملة غيبة الوعي التي يعانيها كل بعثي عراقي فيقول كان لدينا في الاردن نظام ديموقراطي و ان جلالة الملك الحسين بن طلال رحمه الله هو الذي دمر هذا النظام!
يعني هل هذا خطأ غير مقصود؟! ام انه تعمد التضليل ، يعني هل انا مرغم هنا إلى العودة إلى ابسط حقائق التاريخ السياسي الاردني لاقولها يا جماعة الخير إن كنت تدري فتلك مصيبة و ان كنت لا تدري فالمصيبة اعظم اما ان كنت لا تدري و تصر انك تدري و تصر على قول ما لا تدري فتلك لعمري كارثة !!!!!
الملك حسين جلس على العرش عام 1953 و ليس بعد 57 كما زعم الزميل المحترم و كان كملك شاب يطمح إلى تطوير الاردن بكل الوسائل تأثر بتأميم القناة و استغل الظروف السياسية و المد القومي ليقوم بتعريب الجيش و التخلص من غلوب باشا عام 56 و وضع الجيش بيد ضبط عرب ، و كان الملك حسين يطمح إلى تأسيس مملكة ديموقراطية حقيقية على الطريقة البريطانية الملك فيها يملك و لا يحكم و الانتاخابات التي تكلم عنها الزميل المحترم حصلت في عهد الملك حسين و ليس قبله برغبته الشخصية بل و اصراره الشخصي و الانتاخابات حصلت عام 56 و ليس عام 57 و فاز بها الحزب الوطني الاشتراكي المعارض حينها و بالفعل قام الملك بتكليف زعيم هذا الحزب و هو المرحوم سليمان النابلسي بتشكيل الحكومة بعد ان اقام الحزب تحالفا مع حزب البعث الاشتراكي و الجبهة الوطنية ليشكل اغلبية نيابية ! فهل هذا ملك معادي للديموقراطية؟!!!!!! لكن ماذا حصل بعد ذلك؟
الحزب الوطني الاشتراكي المعارض لم يكن هدفه تولي السلطة و تداولها بشكل ديموقراطي في اطار النظام الاردني النيابي الملكي الدستوري فحكومة النابلسي باقطابها الثلاثة الرئيسة النابلس و عبد الله الريماوي و في الجيش علي ابو نوار كانت تطمح لاسقاط الملكية نفسها ، و كالعادة كانت ايادي البعثيين تلعب من الخلف ممثلة بوزير الخارجية عبد الله الريماوي الذي استبق احداث محاولة الانقلاب بالزرقاء بمذكراة موجودة في الارشيف العراقي عام 56 طلب فيها باسم الحكومة الاردنية سحب القوات العراقية التي كانت متمركزة في الزرقاء لاعطاء الجو المناسب و الفرصة للانقلاب في غياب قوات مملكة العراق في المنطقة و كانت هذه المذكرة ارسلت ابان عودة الريماوي من دمشق حيث التقى بطبيعة الحال برفاقه البعثيين هناك و كان هذا الاجراء من ضمن الانتقادات التي وجهها الاردن لمملكة العراق فتبين انها جاءت بناء على طلب الريماوي و زير الخارجية و بقرار مجلس وزراء الاردن !
فيما تشير وثيقة رفعها قاسم علوان إلى مدير الاستخبارات العراقية آن ذاك ان عبد الكريم قاسم و عبد السلام عارف اتصلا بالنابلسي و عرضا عليه السيطرة على الحكم نهائيا في الاردن فرد النابلسي بتأجيل هذا إلى حين سيطرتهما هما على العراق و التخلص من نوري السعيد هناك ، و هذا ما اكدته الاعترافات الخطية لعبد الله الريماوي عن اتصالاته بعبد الكريم قاسم الذي كان يحثهم على التعجيل بالانقلاب على الملكية في الاردن و اضاف الريماوي انه سافر للقاء الرئيس جمال عبد الناصر و عرض عليه مشروع التخلص من الملكية في الاردن الذي يحثه عليه قاسم و زملائه البعثيين السوريين إلا ان ناصر على حد تعبير الريماوي رفض الفكرة بشدة و يضيف ان ناصر كان ضد اسلوب الوحدة بالانقلابات و كان يرى ان الاردن سيأتي مختارا و كذلك و لنفس الاسباب رفض الانقلاب في لبنان ، لكن هيهات فهوس ضبطنا لا حد له ، محاولة الانقلاب نفذت بالتعاون مع علي ابو نوار في قيادة الجيش الذي عربه الحسين و اتى بابو نوار و بغيره من ضباط عرب لم يلبثوا ان تولوا القيادة ليكون الانقلاب هو اول ما يفكرون به و الديموقراطية التي يتهم ثندر الملك بانه من ازالها اول ما يلقونه في المزبلة فزمر ضباط الانقلابات و احزاب الخمسينات لم تكن تؤمن لا بديموقراطية و لا بغيره كما وصفها زميلنا ثندر نفسه و باعترافه انها ديكتاتورية و لا ديموقراطية ، ممكن ان نسهب في تفاصيل الانقلاب الذي فشل و لله الحمد لكن المقام يضيق عن التفصيل و لو كنا سنرد تفصيلا على كل المعلومات الضالة المضلة التي يطلقها زميلنا ثندر فلن ننتهي في هذا القرن !

اختم باني لن اطيل مطاردة ما يطلقه الزميل ثندر من تهم فهذا كما قلت لا نهاية له لانه ليس حوارا و انما محاولات للعيب من اي زاوية و بأي طريقة و لا ندري لماذا يظل يغادر محاور النقاش محورا تلو الآخر بدون توقف و اما حكاية صدام الذي يعترف زميلنا نفسه انه اخطأ بما فعله عام 91 اقول يكفي هذا الاعتراف ليندي جبين اي نظام يظل بالسلطة بعض ان يرتكب خطأ بهذه الضخامة و ان اي نظام يحترم نفسه يرتكب خطأ كهذا المفروض فيه و بدون جدال ان ينتحر كأبسط اعلان له عن تحمله للمسؤولية عما اقترفته يداه في حق شعبه و الأمة كلها إن هذا الخطأ جريمة نكراء بكل المقاييس يدفع شعب العراق ثمنها غال جدا و جدا و جدا و حضرتك تمثله و كأنه مجرد خطأ عابر في السياسة تجاوزه صدام!!!!
اما الحسين بن طلال فقد قال فيه الزعيم الصهيوني المتطرف نتنياهو يوم وفاته "لقد مات اليوم الزعيم الوحيد الذي كنت أخشاه في الشرق الأوسط" الملك الذي قد اختلف معه في رؤى عديدة لكني اسجل له و بكل تقدير انه استطاع ان يدير هذه المملكة الصغيرة في هذه المنطقة العاصفة و يجعلها نموذج يتقدم على دول الثورة او التي نصبت نفسها صوتا للعروبة و الحق و الحرية و الاشتراكية بينما هي مزارع للمحاسيب و الضباط و المناطق و الطوائف ، و لعله يكفينا ان نشاهد مأساة الشعب الفلسطيني في ظل نظام ثوار العصابات و الزعران و انجازاته من لبنان إلى فلسطين لنعرف الحقيقة و لنسأل هل كان الحسين مخطئ عندما عارض ضغوطات العرب عليه للتخلي عن ادارة ملف الضفة الغربية و تسليمه للمنظمة قبل ان يرغم عربيا على ذلك ؟ هل نحن منحازون للهاشمين في رأينا ؟ أقول بل منحازون لما اثبته التاريخ في المقارنة بين من سمو انفسهم بالثوريين و بين الهاشميين.
و لا حول و لا قوة إلا بالله

اخيرا هذه تحياتي و مودتي الشخصية الخالصة للزميل ثندر و جميع الزملاءالمحترمين و اعتذاري عن اي حدة حوارية و املي ان لا اكون خرجت عن اداب الحوار
تحياتي و محبتي
عمر أبو رصاع

الزميل العزيز عمر ابو رصاع.

اولا :انا لا اقصد الاستهزاء ولكن الفكرة التي اريد ان اوصلها هي هل نريد ان نكون رأس فأر او ظفر اسد؟

ثانيا:انت لا تستطيع ان تنكر وجود مساجيين رأي بالاردن (الدكتور العبادي).

ثالثا:لقد تشعب الموضوع كثيرا نتيجة عدم وجود حوار حقيقي داخل المجتمع الاردني لذلك يتم تفريغ الاراء والافكار والتصورات عن الوطن انترنتيا.


واسلم لاخيك

Array
الزميل العزيز عمر ابو رصاع
.,,
انت لا تستطيع ان تنكر وجود مساجيين رأي بالاردن (الدكتور العبادي).

[/quote]

لا اعرف في الحقيقة انه يمكن اعتبار العبادي سجين رأي ام لا..

فما اعرفه ان احمد عويدي العبادي يدعو الى اعادة تصنيف المجتمع في الاردن الى اردني درجة اولى وثانية وثالثة ورابعة حسب اصول ومنابت سكان الاردن ..

فالفلسطينيون مثلا درجة ثالثة او حتى يجب طردهم من الاردن ، اما الشركس والشيشان فدرجة ثانية, بينما الشوام درجة رابعة او شيء من هذا القبيل...وهكذا دواليك من هذا الكلام الذي يتعارض مع القانون والدستور ومفهوم "المواطنة" ويثير الفتن ويهدد الامن والوحدة الوطنية..


هلا وضح لنا الزميل هذا الامر مع فائق الشكر

Array
لا اعرف في الحقيقة انه يمكن اعتبار العبادي سجين رأي ام لا..

فما اعرفه ان احمد عويدي العبادي يدعو الى اعادة تصنيف المجتمع في الاردن الى اردني درجة اولى وثانية وثالثة ورابعة حسب اصول ومنابت سكان الاردن ..

فالفلسطينيون مثلا درجة ثالثة او حتى يجب طردهم من الاردن ، اما الشركس والشيشان فدرجة ثانية, بينما الشوام درجة رابعة او شيء من هذا القبيل...وهكذا دواليك من هذا الكلام الذي يتعارض مع القانون والدستور ومفهوم "المواطنة" ويثير الفتن ويهدد الامن والوحدة الوطنية..
هلا وضح لنا الزميل هذا الامر مع فائق الشكر
[/quote]

ملاحظتان عالسريع لك يا أخ عاصي

الملاحظة الأولى

د.أحمد عويدي العبادي لم يسجن لأنه طالب بإعادة تصنيف فئات المجتمع في الأردن إلى درجات ، فقد توقف عن ترديد هذه النغمة منذ سنين عديدة ، العبادي سجن لأنه طالب بالإصلاح السياسي وتحدث بجرأة عن دور الملك في الحياة السياسية وانفراده التام بالسلطة والثروة ، وانعدام الشفافية ومهزلة ما يعرف بالديموقراطية الاردنية ولأنه أرسل رسالة إلى أعضاء في الكونغرس تحدث فيخا بجرأة عن فساد العديد من رموز الحكم وقدم ملفات فساد تتعلق بهذاالشأن وبضمنها ملف فساد يتعلق بالمساعدات الأمريكية للأردن

الملاحظة الثانية

التمييز بين السكان حسب اصول ومنابت سكان الاردن إلى مواطنين درجة أولى وثانية هو حقيقة موضوعية يعيشها الناس في الأردن ويعرفونها جيدا وهي جزء من ممارسات الدولة الأردنية منذ عقد السبعينات في القرن الماضي ويطالب بتصحيحها نخب عديدة من الشرق أردنيين ناهيك عن ذوي الاصول فلسطينية باعتبارها تشكل خللا خطيرا جدا في علاقة الدولة بالمجتمع ، يعني الوحدة الوطنية التي تتكلم عنها "ملتعن ابوها" ، بالطبع لا يفوتنا هنا أن نرد هذا الفضل لأهله من باب الوفاء وان نشيد بالمغفور له بإذن الله الحسين بن طلال الذي أسس لهذا التمييز وشجعه وعمل على تغذية المخاوف بين فئات الشعب الاردني وتعزيز الانتماءات الاقليمية ومارس العبث بالوحدة الوطنية على أسوأ ما يكون ، وكان دائما وأبدا يتحدث عن الوحدة الوطنية وبلد المهاجرين والانصار في خطاباته لكن ممارساته الفعلية على الارض كانت على الدوام ، تذهب في الاتجاه المعاكس

فقط انظر إلى هذا الكاريكاتير الذي رسمه عماد حجاج وحاول ان تقرأ ما بين السطور وفهمك كفاية

http://www.mahjoob.com/ar/archives/view.ph...&censored=Y

Array
لا اعرف في الحقيقة انه يمكن اعتبار العبادي سجين رأي ام لا..

فما اعرفه ان احمد عويدي العبادي يدعو الى اعادة تصنيف المجتمع في الاردن الى اردني درجة اولى وثانية وثالثة ورابعة حسب اصول ومنابت سكان الاردن ..

فالفلسطينيون مثلا درجة ثالثة او حتى يجب طردهم من الاردن ، اما الشركس والشيشان فدرجة ثانية, بينما الشوام درجة رابعة او شيء من هذا القبيل...وهكذا دواليك من هذا الكلام الذي يتعارض مع القانون والدستور ومفهوم "المواطنة" ويثير الفتن ويهدد الامن والوحدة الوطنية..
هلا وضح لنا الزميل هذا الامر مع فائق الشكر
[/quote]
هو سجين رأي كونه سجن بعد ان ادعى عليه وزير الداخلية بالسب والقدح

اما الوحدة الوطنية فلم يتعرض لها وهي في الحقيقة اصبحت تهمة معلبة (النواب الاربعة حكموا بنفس التهمة)

في الحقيقة لا احد يلعب بالوحدة الوطنية كالحكومة انظر الجامعات على سبيل المثال؟

واسلم

Array
لا اعرف في الحقيقة انه يمكن اعتبار العبادي سجين رأي ام لا..

فما اعرفه ان احمد عويدي العبادي يدعو الى اعادة تصنيف المجتمع في الاردن الى اردني درجة اولى وثانية وثالثة ورابعة حسب اصول ومنابت سكان الاردن ..

فالفلسطينيون مثلا درجة ثالثة او حتى يجب طردهم من الاردن ، اما الشركس والشيشان فدرجة ثانية, بينما الشوام درجة رابعة او شيء من هذا القبيل...وهكذا دواليك من هذا الكلام الذي يتعارض مع القانون والدستور ومفهوم "المواطنة" ويثير الفتن ويهدد الامن والوحدة الوطنية..
هلا وضح لنا الزميل هذا الامر مع فائق الشكر
[/quote]

الدكتور احمد العبادي فك الله اسره كان يشكو من بعض التجاوزات للأردنيين من اصول فلسطينية او شركسية او شامية, التجاوزات بإثارة النعرات في حال استلام احد منهم منصبا او اصبح ذو رأس مال.... الامثلة كثيرة بداية بعائلة شومان...وانتهاء بمدراء الدوائر في المؤسسات العامة في الدولة....اي انهم يركزون على الاصل والمنبت في التوظيف مما يتعارض مع سياسة الوحدة الوطنية,,, ولكن للأسف الصراحة غير مرغوبة بهذا الموضوع...على كل حال نبقى احل واخوة بالدين والعروبة....وقد تداخلت الانساب واصبحنا نشكل عائلة واحدة,,,,,

وايضا تم تلفيق الكثير للدكتور بخصوص هذا الموضوع...بل كان وسيلة للإنحراف عن الموضوع الرئيسي وهو الفساد والمفسدين. واعتقد بأن على الاقل في الاردن من شمالها الى جنوبها...من شرقها الى غربها..لم تلد ام رجل بجرأة الدكتور بخصوص ملفات الفساد...وبإمكانكم الرجوع الى خطاباته في مجلس النواب لسنة 89 و 98 على ال www.youtube.com

دائما يطرح موضوع التفرقة وقد يكون متعمدا, بل اجزم بأنه متعمدا لكي تلهي الحكومة الشعب, وتبدأ بخياطة ما تشائه وتلبسنا اياه...

تحياتي ومودتي

تحية طيبة و بعد
بداية اخي الصمادي عندما نتحدث عن فكرة ماذا نريد ان نكون ؟ اقول لك يا ليت لدينا توجه عربي عام لمختلف اشكال التنسيق الحقيقي المشترك لما فيه مصلحة الامة ، بلا شك الدولة العربية القطرية من اكبرها إلى اصغرها لا يمكن ان تصبح اسداً في هذا العالم ، نعم عندما تكون هناك اجندة عروبية تحمل مشروعا لنهضة الامة و رفعتها و اخذها لمكانها اللائق بين الشعوب فنحن معها ، لكن ان تكون اجندة مشروع حر ديموقراطي يكرم الانسان اولا و قبل كل شيء نموذج نراه على ارضه يمارس فعلا تكريم الانسان و تحقيق التنمية بكل اشكالها و اجندة التنمية لا تتجزء و لا تتبعض ، ان تكون فأرا او اسدا مسألة يحددها اولا و قبل كل شيء امكانياتك التي تتمتع بها و مشروعك و مدى قابليته للتحقيق ، ما يجب ان تطمح إليه هو اقصى ما تستطيع ان تكونه فالسياسة فن التعامل مع الممكن و ليس مع ما تتمناه و إلا كان سمك المتوسط ابتلع الصهاينة منذ زمن بعيد.

اما حكاية شهيد الرأي الاردني الدكتور احمد عويدي العبادي فبئس المثل و بكل امانة اقول لك يا ليت لو ان كل من يحملون افكار الدكتور العبادي يحالون إلى المحاكمة و يعاقبون بالسجن لقاء ما يمارسونه من تخريب ، و لكن قبل ان نصل إلى كيف وصل العبادي إلى السجن دعونا نسأل من هو احمد عويدي العبادي بتجرد ؟
ضابط اردني عمل في الامن العام و درس على نفقة الامن العام حتى حصل على الدكتورة ثم درس في الجامعة الاردنية اشتهر فيها بترويجه للتفرقة العنصرية بين عنصري الشعب الاردني و هي الدعوة التي لم يكل ترديدها و لم يتنازل عنها ابدا و تقوم على عنصرين مهمين :
1- ان الاردن هو للاردنيين من اصول شرق اردنية فقط و حصرا و انه لا ينبغي ان يتمتع بحقوق المواطنة الكاملة إلا هؤلاء.
2- مصادرة 51% من ملكية الاردنيين من اصول غير شرق اردنية على اعتبار انها اصلا ليست من حقهم.

من اشهر نهفات احمد عويدي انه في مرة و على خلفية (طوشة) بين العبابيد و الشركس هاجم النائب الشيشاني منصور سيف الدين مراد (بالمناسبة النائب مراد من رموز الحركة الوطنية و من اشد المقربين للمقاومة الفلسطينية) وقام بقضم اذنه حتى قطعها ! كما يعرف عنه دعمه الشديد للتطبيع مع اسرائيل.

اما الوثيقة التي يتكلم عنها اخونا ثندر فقد طالب فيها احمد عويدي الكونجرس الامريكي بعدم استقبال الملك عبد الله لالقاء كلمته في الكونجرس بحجة ان الاردن دولة تدعم الارهاب بسبب علاقة الملكة رانيا و باسم عوض الله بحركة حماس(طبعا على اساس ان كليهما من اصول غرب اردنية او فلسطينية) !

هذا عن اشهر عنصري اقليمي شرق اردني اصبح اليوم سجين الرأي!!!!!

و قد اوقفه المدعي العام بناء على شكوة شخصية تقدم بها ضده وزير الداخلية بعد نشر العويدي لبيان سبه فيه شخصيا و بعد مطالعة البيان وجه له المدعي العام تهم بالذم و القدح الشخصي و النيل من هيبة الدولة الاردنية بما روجه من انها تدعم الارهاب و مخالفة قانون المعاملات الالكترونية و الانتماء لجمعية غير مشروعة و مرخصة(الحركة الوطنية الاردنية).
و قد اصدرت محكمة امن الدولة حكمها بسجن احمد عويدي عامين مع الغرامة. فهل هذا سجين رأي؟!!!!!!!!!!!!!!!
ثم اذا كان سب الاشخاص العاديين جريمة يعاقب عليها القانون في اي مكان من العالم و في الاردن لو وجه شتم لاي شخص و قام المشتوم بالادعاء على الشاتم و اثبت واقعة الشتم سيحصل بالتأكيد الشاتم على حكم بالسجن و التعويض بهذا المستوى ، مع اني كنت شخصيا آمل ان يحاكم العويدي بتهم من عينة اثارة الفتنة و ترويج التعصب الاقليمي بين ابناء الشعب .
اما اذا تكلمنا عن حرية الرأي و التعبير فأنا لا اقول انها في الاردن في المستوى الذي نأمل و نطمح إليه إلا انها ايضا ليست اطلاقا اقل بمستوى سيء و يكفي دليلا على ذلك البيان الاخير الذي وقعته مجموعة من الشخصيات المعارضة على رأسها احمد عبيدات و اذاعته قناة الجزيرة و تم الكلام عنه في ندوات في شتى انحاء المملكة و الحديث عن معارضة خطوات بيع بعض الممتلكات العامة و اعتبار بيعها بيع للوطن على حد تعبيرهم مع هذا لم يعتقل او يواجه بالتهم اي من هؤلاء، و يا ليت فعلا تكون لدينا في الاردن معارضة موضوعية تجيد اللغة السياسية و تعنى بمصلحة البلد فنحن في اشد الحاجة لهذه المعارضة و ليس لمعارضة امثال احمد عويدي العبادي من دعاة تمزيق النسيج الاجتماعي الاردني.

تبقى النقطة التي تكلم عليها اخونا ثندر حول من زرع و روج للفتنة و لتمزيق المجتمع الاردني حسب الاصول و عاد بجذورها بنفسه إلى عام 70 و انا معه تماما بهذه العودة لكني لست معه فيمن يتحمل مسؤوليتها اهو الملك الراحل فعلا كما يزعم زورا و بهتانا و محاولة بائسة مستمرة لتزيف الحقيقة و التاريخ ؟
اليس هذا الملك هو نفسه الذي كان يفتح مؤسسات البلاد لكل الاردنيين من مختلف الاصول قبل 70؟
لكن ماذا حدث بالضبط و لماذا وصلنا للسبعين ؟
هل الملك الراحل هو من امر مليشيات المقاومة ان ترفع على باب مخيم الوحدات " جمهورية الوحدات الشعبية الديموقراطية"و تمنع اجهزة الدولة الاردنية من الاقتراب منها او من اي بؤرة تسيطر عليها ميليشيات المقاومة؟
هل هو من امرها بوضع الحواجز الامنية و ممارسة دور الدولة داخل الدولة مع ان المفروض انها مقاومة و لا علاقة لها بهذه الانشطة؟
هل هو من حث الاردنيين من اصول فلسطينية على الفرار من الجيش الاردني و الالتحاق بميليشات المقاومة لصناعة فرز اقليمي بين ابناء الشعب الواحد؟
هل هو من رد على مطالب احترام هيبة الدولة الاردنية بانه لا صوت يعلو على صوت المقاومة؟
اهو من رفع شعار طريق القدس يمر على عبر قصر رغدان و شعار لا تحرير قبل اسقاط النظام الاردني؟
للاسف الشديد ان من احدث هذا الشرخ في الاردن بين مكونات الشعب الاردني هو الغباء السياسي منقطع النظير الذي تمتعت به سياسة المقاومة الفلسطينية على التراب الاردني ، نفس الغباء الذي مارسته في لبنان فيما بعد فهي لا تتعلم من اخطائها و لا تكل تكرارها ابدا ، للاسف الشديد ان هذه المقاومة وضعت المواطن الاردني امام خيار لا ينبغي ابدا لمقاومة في اي بلد ان تضع المواطن فيه بين الولاء هنا او هناك ، و هذا ما ارغم المؤسسة الامنية الاردنية فيما بعد على ان تراعي هذه المسألة و هي تعيد بناء صفوفها في هذه المرحلة الحرجة.
و اقول لك نحن كأردنيين من اصول شرق اردنية من المؤمنين بشرعية الحقوق الفلسطينية التاريخية نؤيدها و ندعمها بكل قدراتنا التي نستطيع إليها سبيلا فنحن اقرب الناس إلى الشعب الفلسطيني عربيا و عالميا و اكثرهم تأثرا بالقضية الفلسطينية ، إلا ان هذا لا يعني ايضا القبول بان يكون الاردن وطن بديل للشعب الفلسطيني او ان يعامل ككيان عدو لهذا الشعب او ان يمس امنه و استقراره ، من يقرأ للاخ ثندر يعتقد ان الاردني من اصول فلسطينية مواطن درجة ثانية و انا الحقيقة لا افهم من اين يأتي بهذه الخرافات و الخزعبلات ! انا هنا في عمان مثله تماما و لا اعرف ان هناك اي امتياز تمتعت به انا او اي من افراد عائلتي لم يتمتع به حضرته و إن كان من حقوق مسلوبة منه فهي مسلوبة مني ايضا ، و إن كان هناك طبقة متنفذة سياسيا و فساديا في الاردن فهي خليط من اردنيين من شتى الاصول و المنابت و ليست حكرا على احد ألا يكفي ان رمز المرحلة الحالية نفسه و موضوع هذا الشريط باسم عوض الله هو اردني من اصول فلسطينية ؟!
كل الاردنيين لهم حق التعليم في نفس المدارس و حقوق التملك و العمل نفسها و يمثلون امام نفس القضاء يسري القانون عليهم بالمثل ، فهل لو اني كتبت شيك بدون رصيد للاخ ثندر و رفع علي قضية لن يحصل على حقه؟ هل لو شتمته علنا و ذهب رفع علي قضية لن يحصل على حقه؟ هل تدفع الدولة لي ما لا تدفعه له ؟ هل آكل انا خبز مدعوم و هو يأكل خبز مرفوع عنه الدعم؟ هل استطيع انا ان اشتري بمالي ما لا يستطيع هو شراءه بماله؟
بالتأكيد انا كأردني من اصول اردنية لا املك عشر معشار القوة و النفوذ الذي يتمتع به اردني من اصل فلسطيني مثل شومان مثلا ! او مثل درويش الخليلي ! او ميشيل نزال و غيرهم و غيرهم و غيرهم الكثير إلا ان هؤلاء لو كانوا في لبنان بالتأكيد لاختلف الوضع.
ايها الاخوة نحن دعاة وحدة وطنية و دعاة العمل على ازالة اي شكل من اشكال التفرقة و العمل المشترك و ترسيخ الديموقراطية لكننا لا نتوجه لها بعقلية مرضية تقول لك انت مدان حتى وإن ثبتت براءتك! للاسف هناك حشد من الاكاذيب و من التهويل و من الطوفان فوق بحر من الشائعات يعشق البعض ان يتلفع به لان الهدف ليس مصلحة هذا المجموع البشري الموجود هنا في الاردن ، للاسف كنت فيما مضى اعتقد ان بامكاني ان اضع يدي في يد زميل للعمل سياسيا هنا في الاردن معا كنت اتكلم عن التنمية عن التعليم عن السكن عن حياة افضل لهذا الشعب و عن تطوير النظام السياسي و المزيد من الحريات الشخصية و العامة و الديموقراطية و تقليص الفجوة بين طبقات المجتمع لكن هل حقا كانت تلك هي القضية من زاوية اطراف اخرى؟!
إذا كان البعض يعتقد ان التصادم مع النظام الملكي الاردني و العمل على التشهير به و ادعاء التميز و تأليب النعرات المناطقية و مطالبة الاردن بسياسات انتحارية تحت يافطات وطنية و قومية و دينية و تبني سياسات ارهاب اقتصادي و سباحة عكس تيار الحرية الاقتصادي اقول اذا كان البعض يعتقد ان هذا خيار سياسي سيخدم هذا الشعب او اي شعب عربي فهو مخطئ تماما فهذه الحزمة من الافكار حزمة تخريب و حزمة تمزيق و لعنة اشد وطأة على الأمة من لعنتي الكيان الصهيوني العنصري و الارهاب الديني، ان اردن مزدهر اردن يتطور بوتيرة سلمية منفتحة اردن يعالج مشاكله بعقلية تطورية وبحكمة البناء على البناء لا هدم البناء القائم على رؤوسنا جميعا بحجة انه معوج هو الاردن الذي يخدم امته و يخدم ازدهارها و نماءها و يضيف إليها ، إن عقلية العنتريات الثورية ذات النزعة الراديكالية (نزعة التغيير الجذري التام) لم تجر علينا إلا الخراب و الدمار في هذا الوطن العربي البائس ، و إذا كان الخيار بين انظمة ثورية من عينة نظام صدام و الانظمة التي يسميها البعثيون بالرجعية و العميلة من عينة النظام الاردني مثلا فلا يا سيدي هذه الانظمة الرجعية العملية ال........و ال......و ال......الخ ارحم و افضل مليون مرة.
تحياتي و محبتي و للحديث بقية
عمر أبو رصاع

Array
تحية طيبة و بعد
بداية اخي الصمادي عندما نتحدث عن فكرة ماذا نريد ان نكون ؟ اقول لك يا ليت لدينا توجه عربي عام لمختلف اشكال التنسيق الحقيقي المشترك لما فيه مصلحة الامة ، بلا شك الدولة العربية القطرية من اكبرها إلى اصغرها لا يمكن ان تصبح اسداً في هذا العالم ، نعم عندما تكون هناك اجندة عروبية تحمل مشروعا لنهضة الامة و رفعتها و اخذها لمكانها اللائق بين الشعوب فنحن معها ، لكن ان تكون اجندة مشروع حر ديموقراطي يكرم الانسان اولا و قبل كل شيء نموذج نراه على ارضه يمارس فعلا تكريم الانسان و تحقيق التنمية بكل اشكالها و اجندة التنمية لا تتجزء و لا تتبعض ، ان تكون فأرا او اسدا مسألة يحددها اولا و قبل كل شيء امكانياتك التي تتمتع بها و مشروعك و مدى قابليته للتحقيق ، ما يجب ان تطمح إليه هو اقصى ما تستطيع ان تكونه فالسياسة فن التعامل مع الممكن و ليس مع ما تتمناه و إلا كان سمك المتوسط ابتلع الصهاينة منذ زمن بعيد.

اما حكاية شهيد الرأي الاردني الدكتور احمد عويدي العبادي فبئس المثل و بكل امانة اقول لك يا ليت لو ان كل من يحملون افكار الدكتور العبادي يحالون إلى المحاكمة و يعاقبون بالسجن لقاء ما يمارسونه من تخريب ، و لكن قبل ان نصل إلى كيف وصل العبادي إلى السجن دعونا نسأل من هو احمد عويدي العبادي بتجرد ؟
ضابط اردني عمل في الامن العام و درس على نفقة الامن العام حتى حصل على الدكتورة ثم درس في الجامعة الاردنية اشتهر فيها بترويجه للتفرقة العنصرية بين عنصري الشعب الاردني و هي الدعوة التي لم يكل ترديدها و لم يتنازل عنها ابدا و تقوم على عنصرين مهمين :
1- ان الاردن هو للاردنيين من اصول شرق اردنية فقط و حصرا و انه لا ينبغي ان يتمتع بحقوق المواطنة الكاملة إلا هؤلاء.
2- مصادرة 51% من ملكية الاردنيين من اصول غير شرق اردنية على اعتبار انها اصلا ليست من حقهم.

من اشهر نهفات احمد عويدي انه في مرة و على خلفية (طوشة) بين العبابيد و الشركس هاجم النائب الشيشاني منصور سيف الدين مراد (بالمناسبة النائب مراد من رموز الحركة الوطنية و من اشد المقربين للمقاومة الفلسطينية) وقام بقضم اذنه حتى قطعها ! كما يعرف عنه دعمه الشديد للتطبيع مع اسرائيل.

اما الوثيقة التي يتكلم عنها اخونا ثندر فقد طالب فيها احمد عويدي الكونجرس الامريكي بعدم استقبال الملك عبد الله لالقاء كلمته في الكونجرس بحجة ان الاردن دولة تدعم الارهاب بسبب علاقة الملكة رانيا و باسم عوض الله بحركة حماس(طبعا على اساس ان كليهما من اصول غرب اردنية او فلسطينية) !

هذا عن اشهر عنصري اقليمي شرق اردني اصبح اليوم سجين الرأي!!!!!

و قد اوقفه المدعي العام بناء على شكوة شخصية تقدم بها ضده وزير الداخلية بعد نشر العويدي لبيان سبه فيه شخصيا و بعد مطالعة البيان وجه له المدعي العام تهم بالذم و القدح الشخصي و النيل من هيبة الدولة الاردنية بما روجه من انها تدعم الارهاب و مخالفة قانون المعاملات الالكترونية و الانتماء لجمعية غير مشروعة و مرخصة(الحركة الوطنية الاردنية).
و قد اصدرت محكمة امن الدولة حكمها بسجن احمد عويدي عامين مع الغرامة. فهل هذا سجين رأي؟!!!!!!!!!!!!!!!
ثم اذا كان سب الاشخاص العاديين جريمة يعاقب عليها القانون في اي مكان من العالم و في الاردن لو وجه شتم لاي شخص و قام المشتوم بالادعاء على الشاتم و اثبت واقعة الشتم سيحصل بالتأكيد الشاتم على حكم بالسجن و التعويض بهذا المستوى ، مع اني كنت شخصيا آمل ان يحاكم العويدي بتهم من عينة اثارة الفتنة و ترويج التعصب الاقليمي بين ابناء الشعب .
اما اذا تكلمنا عن حرية الرأي و التعبير فأنا لا اقول انها في الاردن في المستوى الذي نأمل و نطمح إليه إلا انها ايضا ليست اطلاقا اقل بمستوى سيء و يكفي دليلا على ذلك البيان الاخير الذي وقعته مجموعة من الشخصيات المعارضة على رأسها احمد عبيدات و اذاعته قناة الجزيرة و تم الكلام عنه في ندوات في شتى انحاء المملكة و الحديث عن معارضة خطوات بيع بعض الممتلكات العامة و اعتبار بيعها بيع للوطن على حد تعبيرهم مع هذا لم يعتقل او يواجه بالتهم اي من هؤلاء، و يا ليت فعلا تكون لدينا في الاردن معارضة موضوعية تجيد اللغة السياسية و تعنى بمصلحة البلد فنحن في اشد الحاجة لهذه المعارضة و ليس لمعارضة امثال احمد عويدي العبادي من دعاة تمزيق النسيج الاجتماعي الاردني.

تبقى النقطة التي تكلم عليها اخونا ثندر حول من زرع و روج للفتنة و لتمزيق المجتمع الاردني حسب الاصول و عاد بجذورها بنفسه إلى عام 70 و انا معه تماما بهذه العودة لكني لست معه فيمن يتحمل مسؤوليتها اهو الملك الراحل فعلا كما يزعم زورا و بهتانا و محاولة بائسة مستمرة لتزيف الحقيقة و التاريخ ؟
اليس هذا الملك هو نفسه الذي كان يفتح مؤسسات البلاد لكل الاردنيين من مختلف الاصول قبل 70؟
لكن ماذا حدث بالضبط و لماذا وصلنا للسبعين ؟
هل الملك الراحل هو من امر مليشيات المقاومة ان ترفع على باب مخيم الوحدات " جمهورية الوحدات الشعبية الديموقراطية"و تمنع اجهزة الدولة الاردنية من الاقتراب منها او من اي بؤرة تسيطر عليها ميليشيات المقاومة؟
هل هو من امرها بوضع الحواجز الامنية و ممارسة دور الدولة داخل الدولة مع ان المفروض انها مقاومة و لا علاقة لها بهذه الانشطة؟
هل هو من حث الاردنيين من اصول فلسطينية على الفرار من الجيش الاردني و الالتحاق بميليشات المقاومة لصناعة فرز اقليمي بين ابناء الشعب الواحد؟
هل هو من رد على مطالب احترام هيبة الدولة الاردنية بانه لا صوت يعلو على صوت المقاومة؟
اهو من رفع شعار طريق القدس يمر على عبر قصر رغدان و شعار لا تحرير قبل اسقاط النظام الاردني؟
للاسف الشديد ان من احدث هذا الشرخ في الاردن بين مكونات الشعب الاردني هو الغباء السياسي منقطع النظير الذي تمتعت به سياسة المقاومة الفلسطينية على التراب الاردني ، نفس الغباء الذي مارسته في لبنان فيما بعد فهي لا تتعلم من اخطائها و لا تكل تكرارها ابدا ، للاسف الشديد ان هذه المقاومة وضعت المواطن الاردني امام خيار لا ينبغي ابدا لمقاومة في اي بلد ان تضع المواطن فيه بين الولاء هنا او هناك ، و هذا ما ارغم المؤسسة الامنية الاردنية فيما بعد على ان تراعي هذه المسألة و هي تعيد بناء صفوفها في هذه المرحلة الحرجة.
و اقول لك نحن كأردنيين من اصول شرق اردنية من المؤمنين بشرعية الحقوق الفلسطينية التاريخية نؤيدها و ندعمها بكل قدراتنا التي نستطيع إليها سبيلا فنحن اقرب الناس إلى الشعب الفلسطيني عربيا و عالميا و اكثرهم تأثرا بالقضية الفلسطينية ، إلا ان هذا لا يعني ايضا القبول بان يكون الاردن وطن بديل للشعب الفلسطيني او ان يعامل ككيان عدو لهذا الشعب او ان يمس امنه و استقراره ، من يقرأ للاخ ثندر يعتقد ان الاردني من اصول فلسطينية مواطن درجة ثانية و انا الحقيقة لا افهم من اين يأتي بهذه الخرافات و الخزعبلات ! انا هنا في عمان مثله تماما و لا اعرف ان هناك اي امتياز تمتعت به انا او اي من افراد عائلتي لم يتمتع به حضرته و إن كان من حقوق مسلوبة منه فهي مسلوبة مني ايضا ، و إن كان هناك طبقة متنفذة سياسيا و فساديا في الاردن فهي خليط من اردنيين من شتى الاصول و المنابت و ليست حكرا على احد ألا يكفي ان رمز المرحلة الحالية نفسه و موضوع هذا الشريط باسم عوض الله هو اردني من اصول فلسطينية ؟!
كل الاردنيين لهم حق التعليم في نفس المدارس و حقوق التملك و العمل نفسها و يمثلون امام نفس القضاء يسري القانون عليهم بالمثل ، فهل لو اني كتبت شيك بدون رصيد للاخ ثندر و رفع علي قضية لن يحصل على حقه؟ هل لو شتمته علنا و ذهب رفع علي قضية لن يحصل على حقه؟ هل تدفع الدولة لي ما لا تدفعه له ؟ هل آكل انا خبز مدعوم و هو يأكل خبز مرفوع عنه الدعم؟ هل استطيع انا ان اشتري بمالي ما لا يستطيع هو شراءه بماله؟
بالتأكيد انا كأردني من اصول اردنية لا املك عشر معشار القوة و النفوذ الذي يتمتع به اردني من اصل فلسطيني مثل شومان مثلا ! او مثل درويش الخليلي ! او ميشيل نزال و غيرهم و غيرهم و غيرهم الكثير إلا ان هؤلاء لو كانوا في لبنان بالتأكيد لاختلف الوضع.
ايها الاخوة نحن دعاة وحدة وطنية و دعاة العمل على ازالة اي شكل من اشكال التفرقة و العمل المشترك و ترسيخ الديموقراطية لكننا لا نتوجه لها بعقلية مرضية تقول لك انت مدان حتى وإن ثبتت براءتك! للاسف هناك حشد من الاكاذيب و من التهويل و من الطوفان فوق بحر من الشائعات يعشق البعض ان يتلفع به لان الهدف ليس مصلحة هذا المجموع البشري الموجود هنا في الاردن ، للاسف كنت فيما مضى اعتقد ان بامكاني ان اضع يدي في يد زميل للعمل سياسيا هنا في الاردن معا كنت اتكلم عن التنمية عن التعليم عن السكن عن حياة افضل لهذا الشعب و عن تطوير النظام السياسي و المزيد من الحريات الشخصية و العامة و الديموقراطية و تقليص الفجوة بين طبقات المجتمع لكن هل حقا كانت تلك هي القضية من زاوية اطراف اخرى؟!
إذا كان البعض يعتقد ان التصادم مع النظام الملكي الاردني و العمل على التشهير به و ادعاء التميز و تأليب النعرات المناطقية و مطالبة الاردن بسياسات انتحارية تحت يافطات وطنية و قومية و دينية و تبني سياسات ارهاب اقتصادي و سباحة عكس تيار الحرية الاقتصادي اقول اذا كان البعض يعتقد ان هذا خيار سياسي سيخدم هذا الشعب او اي شعب عربي فهو مخطئ تماما فهذه الحزمة من الافكار حزمة تخريب و حزمة تمزيق و لعنة اشد وطأة على الأمة من لعنتي الكيان الصهيوني العنصري و الارهاب الديني، ان اردن مزدهر اردن يتطور بوتيرة سلمية منفتحة اردن يعالج مشاكله بعقلية تطورية وبحكمة البناء على البناء لا هدم البناء القائم على رؤوسنا جميعا بحجة انه معوج هو الاردن الذي يخدم امته و يخدم ازدهارها و نماءها و يضيف إليها ، إن عقلية العنتريات الثورية ذات النزعة الراديكالية (نزعة التغيير الجذري التام) لم تجر علينا إلا الخراب و الدمار في هذا الوطن العربي البائس ، و إذا كان الخيار بين انظمة ثورية من عينة نظام صدام و الانظمة التي يسميها البعثيون بالرجعية و العميلة من عينة النظام الاردني مثلا فلا يا سيدي هذه الانظمة الرجعية العملية ال........و ال......و ال......الخ ارحم و افضل مليون مرة.
تحياتي و محبتي و للحديث بقية
عمر أبو رصاع
[/quote]

اخواني الاعزاء
اولا :المعروف انه حتى في الغرب المتطرفيين في ارآئهم لا يعاقبون عليها وان كان العبادي متطرفا في ارآءه فهو حوكم وسجن بسبب مقال .

ثانيا:انا الاحظ ان الموضوع بدأ يتحول اردني- فلسطيني وفي الحقيقة ان كل نقاش داخل الاردن سرعان ما يتحول الى العنصرية والطائفية انا اعتقد اننا كأردنيين من كافة الاصول والمنابت ليس لنا سوى ان نتكاتف ولا اعتقد انه من مصلحة احد حدوث اي نوع من التفرقة العنصرية وان كانت موجودة بفضل وجود الجهلاء على الجانبيين.

Array
اخواني الاعزاء
اولا :المعروف انه حتى في الغرب المتطرفيين في ارآئهم لا يعاقبون عليها وان كان العبادي متطرفا في ارآءه فهو حوكم وسجن بسبب مقال .[/quote]


الزميل المحترم بعد التحية
النائب السابق العبادي في ما نشره و في رسالته التي ارسلها للكونجرس الامريكي خالف القانون و حكم عليه بالسجن لانه خالف القانون و انا عندما اشتمك شخصيا و تتوجه للقضاء ستحصل على حكم ضدي سواء في الغرب او في الشرق او في اي مكان ، و بامانة ان دفاعك هنا عن العبادي لا هو من قبيل فكر و لا من قبيل موقف سياسي إلا ان كنت تؤيد الافكار السياسية له فهذا موضوع آخر بل هو مجرد البحث اي مثل مهما بدى مختلا و معيبا لتبرير ما تحاول انت و ثندر الترويج له فحسب .
Array

ثانيا:انا الاحظ ان الموضوع بدأ يتحول اردني- فلسطيني وفي الحقيقة ان كل نقاش داخل الاردن سرعان ما يتحول الى العنصرية والطائفية انا اعتقد اننا كأردنيين من كافة الاصول والمنابت ليس لنا سوى ان نتكاتف ولا اعتقد انه من مصلحة احد حدوث اي نوع من التفرقة العنصرية وان كانت موجودة بفضل وجود الجهلاء على الجانبيين.
[/quote]

اتفق معك في خطورة الاقليمية و خطورة الترويج لها و اقف تماما ضد من بدأ يتحول بمسار هذا الشريط في هذا الاتجاه ، و اكيد ان دعوتنا في ردنا على هذا التوجه كانت واضحة رفض كل اشكال العنصرية باعتبارها تدمير لاسس اللوحدة الوطنية و لا تخدم احداو ردنا على من يروج لها هنا كان من قبيل التوضيح التاريخي لجذور المسألة و تراكم الخطأ فعلاج اي ظاهرة خاطئة لا بد ان يستند إلا حقيقة الخلل و تاريخه و اسبابه الحقيقية لا تحميله لموسى على اساس ان موسى قد مات و موسى صار شماعة سهلة على طريقة اذلال شعوبنا باسم القضية الفلسطينية و القضية مما يمارسه المذل براء.
تحياتي

عمر

أنا الآن أمام ( حالة إنكار )

صدقني الكلام الذي تكتبه من السهل جدا الرد عليه وغير مقنع حتى لطفل صغير ، خصوصا أنك تدافع عن الخيانة وتحاول ان تبرر عنصرية الدولة وان تبرر ايضا تخليها عن دورها في الرعاية الاقتصادية للمجتمع وتعتقد ان الشعب والنخب السياسية والاحزاب الاردنية غير مؤهلون بعد للديموقراطية ولم يكونوا مؤهلين لها بالماضي وتشكك في نواياهم وتلتمس الاعذار للملك حسين في كل ما يفعله ، والأهم من ذلك أنك تعتقد أن التهجم على نظام صدام والانظمة العربية المجاورة هو أهم طريقة لرفع قيمة الطرف الذي تدافع عنه أتمنى ان تكون أكثر صراحة مع القارئ يا عمر وتقول به بدون أي مواربة أنك لا تؤمن بالديموقراطية كنظام حكم يصلح للاردن والعالم العربي وحق الشعوب في ان تحكم نفسها وتختار حكوماتها وقادتها وأن الشعب الاردني والعربي غير مؤهلين لهذا الأمر ،،، فقد قلت سابقا أنك ضد حق الاسلاميين في الحكم حتى لو نالوا الاغلبية

وقلت لك يومها أنني لا اتفق معك بالرأي ابدا واليوم تشكك في نوايا جميع احزاب وقوى وشخصيات المعارضة الاردنية التي تنادي بالاصلاح والملكية الدستورية بل حتى القوى الحزبية التي حكمت الاردن في الخمسينات وتدعي انها لم تكن تحمل اي اجندة ديموقراطية ، وتلتمس للملك حسين الاعذار في قيامه بتصفيتها وملاحقة قادتها والقضاء على الديموقراطية والمؤسساتية في الاردن ، قلها بصراحة انك مع حكم الفرد والنخبة خصوصا إذا كانت هذه النخبة تحمل ايدولوجيا ليبيرالية اقتصادية ، وأنه إذا كانت الديموقراطية تحمل في ثناياها خطر وصول احزاب اسلامية او يسارية او بعثية او اي قوى سياسية لا توافق هواك ،،،، فأنت لا تريدها ولتذهب الديموقراطية بعد ذلك وحق الشعوب في المشاركة في صنع القرار واختيار قادتهم الى الجحيم ،،، إذا كان الشعب لا يرتقي لمستواي الفكري والعقلي في تقييم القوى السياسية الاخرى.

تاريخ الهاشميين الذين تريد ان تدعي انهم اصحاب فضل على العرب ، هو تاريخ مخزي وبيوطي الراس سواء كان في العراق او فلسطين او سوريا او الاردن وإذا كنت تجهل أو تتجاهل صفحاته السوداء فنحن لسنا كذلك يا عمر ولا ينطلي علينا الخطاب الاعلامي الرسمي لأننا لسنا ببغاوات عقولنا في آذاننا على رأي امير الشعراء احمد شوقي

يقول أهل القانون يا عمر أن الاعتراف هو سيد الأدلة وعندما أتيت لك بمادة مسجلة بالصوت والصورة قامت بإنتاجها مؤسسة إعلامية عريقة مثل الـ BBC وليس التلفزيون العراقي في زمن حكم حزب البعث ، يعترف فيها الملك حسين بعظمة لسانه بممارسته لفعل الخيانة وتوجهه لإسرائيل كي يفشي لها معلومات خطيرة وأسرارا عسكرية ، عن نوايا مصرية سورية بشن الحرب عليهم ، مثله مثل أحقر وأصغر جاسوس وعميل ساقط يعمل لحساب اسرائيل في الضفة وغزة ، يشي بأهله وينقل أسرار وتحركات اهل بيته وقريته للجيش الاسرائيلي وجهاز الشين بيت رفضت تماما هذا الأمر وتغاضيت عنه ، واعتبرت الرجل يمثل أفضل نظام عربي ، وبالطبع سوف تنكر قيام الملك حسين بتسليم الضفة لإسرائيل في حرب الـ 67 وسوف تنكر عمالته لـ CIA التي نشرتها الصحف الامريكية والواشنطن بوست في السبعينات، ولو قلت لك ان الجيش الأردني كان قبل حرب الـ 67 يدرب أهل قريتنا والقرى الفلسطينية المجاورة على إخلاء قراهم في بضع ساعات والفرار والتحول الى لاجئين في اقل من 24 ساعة عوضا عن الصمود فسوف تنكر ذلك أيضا وتدعي للهاشميين بطولات كاذبة ووهمية ،

ولو قلت لك ان فيصل بن الحسين كان انذل ملك عربي عرفه التاريخ ولم يدافع حتى عن ملكه وبلده ضد المستعمر وفضل الهروب بنفسه ، وانه عندما انذره الجنرال غورو قام بحل الحكومة السورية والجيش وحمل اهل بيته وامواله وهرب من سوريا في مقابل البطل يوسف العظمة الذي رفض تنفيذ الاوامر وقاتل ببسالة حتى استشهد حتى لا يقال أن الجيش الفرنسي دخل سوريا دون ان يدافع اهلها عنها وانهم وقفوا متفرجين عليه ، لن يعجبك هذا الكلام بالتأكيد وسوف تقول لي ان الهاشمين افضل كثيرا من الثورجيين إلى اخر هذا الكلام وسوف تنكر كذلك تفاقية فيصل وايزمان ، في مؤتمر باريس للسلام التي تعطي بها لليهود تسهيلات في أنشاء وطن في فلسطين و الاقرار بوعد بلفور ، وتشجيع الهجرة اليهودية هل تعرف ان هذه الاتفاقية والتي تم التوقيع عليها عندما كان اليهود اقل من 2%من سكان فلسطين و هل تعرف من هو وايزمان يا عمر اذا كنت لا تدري هو رئيس المنظمة الصهيونية العالمية وعلى فكرة هذه الاتفاقية مسجلة في الامم المتحدة وموجودة على موقع الامم المتحدة ، الشيء المخزي في الموضوع هنا هو أنه هذه الاتفاقية التي وافق فيها الملك فيصل على اعطاء الاسرائيليين كل شيء من اجل ان يبقوا له عرش سوريا ، تم العودة عنها من قبل الحركة الصهيونية

وبقيت وثيقة تدين الهاشميين ودورهم في التآمر عل فلسطين. ،،، هل نتحدث يا عمر عن رسائل الحسين مكماهون والتي وافق فيها الشريف حسين على واعطاء وطن قومي لليهود مقابل ان يعطوه ملك العرب وكيف ضحك الانجليز عليه كما ضحكوا على اولاده لاحقا وكيف عندما جاء طريدا من الحجاز لم يطق ابنه عبد الله وجوده وكان يخشى على الدوام منه وطلب منه ان يغادر الاردن ومات ابوه في المنفى ،،، إذا كنت لا تملك غير سلاح الانكار فأنكر يا عمر ويا حبذا لو ننكر الآن امام كل القراء نذالة الملك حسين مع ابيه الملك طلال الذي مات في المنفى وكيف انه لم يسمح له بالعودة إلى بلده الأردن إلا في تابوت في اوائل السبعينات ويا حبذا لو تنكر ما ورد مذكرات الملك طلال ويا حبذا ايضا لو تخبر القارئ لماذا كان عبد الناصر يسمي الملك حسين بالحسين بن زين عوضا عن الحسين بن طلال ، هل عرفت الآن لماذا لم يثق السادات والاسد في الملك حسين ولم يخبروه عن نواياهم في حرب اكتوبر بل وهل عرفت لماذا لم يثق صاحبك عبد الناصر نفسه بصاحبك في حرب الـ 67 واشترط تعيين قائد مصري على الجيش الاردني ،،، وقبل ان تحدثني عن اكذوبة الثورة العربية الكبرى ودور فيصل بن الحسين فيها الذي درسونا اياه في التاريخ ، يا حبذا لو تراجع مداخلتي الاولى التي تكلمت فيها عن دور الجيش الانجليزي والمجندين المصريين في هذه الحرب والذين كان لهم الفضل الاول والاخير في القضاء عسكريا على الدولة العثمانية من خلال المعارك الطاحنة التي خاضوها بفلسطين والتي كانت تتم في المدن والقرى من بيت إلى بيت ومن حارة إلى حارة وان من دحر هذه الامبراطورية العثمانية ليس فيصل بن الحسين وشوية البدو اللي معاه.

أنا حقا محتار لماذا انت موله بالدفاع عن الخيانة يا عمر في الماضي والحاضر كما دافعت عن شرعية طبقة سياسية من الخونة والعملاء الذين أتوا على ظهور الدبابات الامريكية وادعيت لحكومة المنطقة الخضراء شرعية واحتفيت بتنصيب عملاء أمريكا من الذين خانوا بلادهم وتعاونوا مع المحتل ،،، المفروض ان تكون اوعى من ذلك

انا متأكد انني ولو تحدثت عن دور الملك عبد الله الأول الذي كان ياخذ راتب من الحركة الصهيونية كما ورد في مذكرات وايزمان رئيس الحركة الصهيونية وكيف انه جاء محتجا إليه في رمضان لزيادة راتبه بدعوى ان هناك مصاريف كثيرة عليه ، فلن تصدق شيئا من هذا القبيل ، لكن هل تعرف ان هذا الرجل لعب احقر دور في تاريخ القضية لفلسطينية ، عندما منع قيام الدولة الفلسطينية بعد حرب الـ 48 وتحدى كل العرب والعالم وضم الضفة الغربية وحول اهلها بجرة قلم الى اردنيين للحيلولة دون عودة اللاجئين إلى ما تبقى من دولتهم وقيام دولة فلسطينية في الضفة والقطاع ، بعد قيامه بعمل مؤتمر صوري في اريحا ردا على مؤتمر غزة الذي انشأ حكومة عموم فلسطين ودعمه كل العرب وجامعة الدول العربية والدول الاسلامية والذي تم فيه اختيار احمد حلمي عبد الباقي رئيس وزراء وحكومة عموم فلسطين . ولمن يحب ان يطلع هذا الامر بالتفصيل أعطيه هذا الرابط

http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=50887&hl=

الذي يتحدث عن دور النظام في الاردن في اجهاض مشروع الكيان الفلسطيني وكيف ان اعلان دولة فلسطين الذي جاء ردا على اعلان دولة اسرائيل وكيف انه لم تعترف اي دولة بالعالم بالضم الاردني للضفة سوى بريطانيا وباكستان ، وهو ما سهل لإسرائيل لاحقا احتلال الضفة لأن وضعها القانوني لم يكن وضع دولة بل كان وضعا غير واضح المعالم أو بالاصح كانت في وضع فراغ قانوني فلا هي كيانية اردنية يعترف العالم بها ولا هي كيانية فلسطينية معترف بها ناهيك عن عدم قدرة الفلسطينيين على تجميع انفسهم في كيان واحد بعد النكبة مباشرة يكون عصي على الابتلاع وبعدد سكان يكون عدة اضعاف دولة اسرائيل بسبب هذه المؤامرة الحقيرة التي قام بها الملك عبد الله في والتي اجهض فيها مشروع الدولة الفلسطينية وحكومة عموم فلسطين.

هل تحب ان نتحدث يا عمر عن دور هاشميي العراق في حرب فلسطين وعن العميل نوري السعيد وكيف اصدر النظام الهاشمي للعراق أوامره بوقف الحرب للجيش العراقي الذي كان يستطيع حينها حسم المعركة مع العصابات اليهودية عسكريا وقصة ماكو اوامر الشهيرة ،،، هل تعرف ان النظام الهاشمي في العراق اجبر والد عبد الكريم قاسم على دفع ثمن القذائف التي اطلقها على اسرائيل بعد ان قطع اسلاك الهاتف ورفض الاوامر وبرقيات وقف اطلاق النار ،،، وأن جنود وضباط الجيش العراقي شعروا بالحنق الشديد على الهاشميين بسبب قبولهم بالهدنة مع اسرائيل وتكريسها كواقع سياسي على الارض وفيما بعد عادوا وانتقموا من هذه الاسرة وأقاموا لهم مذبحة لدورهم الذي لم يغفروه لهم ابدا في ضياع فلسطين. ايضا ستنكر ذلك ،،، وهل اتاك يا عمر حديث الطلاب الذين قتلوا في العراق اثناء مظاهرات طالبوا فيها الحكومة العراقية الهاشمية اصدار بيان يدين العدوان الثلاثي على مصر في 1956 ورفض النظام الهاشمي في العراق اصدار اي ادانه ، فأي حضيض للعمالة يمكن ان ينزل اليه المرء اكثر من ذلك.

بعد كل هذا الانكار لن استغرب منك ان تضيف انكار جديد تنكر فيها الممارسات العنصرية للدولة الاردنية ضد ما يقرب من نصف مواطنيها وانتقاص حقوق المواطنة هذا التمييز الذي يشمل إقصاؤهم عن الوظائف الحكومية وعدم منحهم تمثيل في مجلس النواب يتناسب عقليا ومنطقيا مع الوزن السكاني للدوائر الانتخابية ووضع قوانين وانظمة تحول دون ذلك وتدخل الديوان في موضوع القبول في الجامعات وتوزيع المقاعد بشكل في غاية الحقارة وبعيد عن روح المنافسة ، فسوف تسخر من كل هذا الكلام وايضا تنكره بجرة قلم ، وسوف تدعي ان اشخاص مثل طاهر المصري وجواد العناني وعدنان ابو عودة وفؤاد البطاينة مفترين وكبابين بلا على النظام عندما يقولون ان حقوق الاردنيين من اصول فلسطينية في المواطنة منقوصة واتوقع ان تشكك في نواياهم كما فعلت من قبل مع احمد عبيدات وكل الذين نادوا بالاصلاح السياسي والاقتصادي ، المصيبة هنا هي ان النظام الهاشمي منع الفلسطينيين من انشاء دولتهم بعد حرب الـ 48 ثم عندما اعطاهم الجنسية الاردنية وبعد ان ولد الجيل الثالث والرابع منهم على ارض الاردن التي لا يعرفون وطنا غيره ، يتم سلبهم حقوقهم في المواطنة لأسباب لا يعرفها معظمهم فهم يعرفون انهم حملة للجنسية الاردنية وكائنا ما كانت الحيثية التاريخية التي جعلتهم يحملون هذه الجنسية فهم لهم الحق في المواطنة الكاملة.

أتوقع ان اقرأ مزيدا من الإنكار لأن الانكار سلاحك الوحيد في الرد على خصومك كما أرى وهو اسهل سلاح كما ارى
وأتوقع ايضا مزيدا من التهجم على البعث وصدام للتغطية على تاريخ العمالة والخيانة للطرف الذي نصبت نفسك مدافعا عنه.

مع التحية