{myadvertisements[zone_1]}
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #21
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
سأطرح سؤالى قبل ان يرد ابن نجد حتى لا اضيع بين السنة والشيعة فأهل البيت هم ( أهل البيت ) وسنختلف حولهم كما اختلفنا هل البسملة آية فى القرآن ام لا وكما اختلفنا فى مولد الرسول وفى وفاته وفى تفسير سورة الفاتحة وفى أولاد الرسول وفى ................. باختصار كما اختلفنا فى كل شىء حتى ضاعت الثقة بيننا وبين تراثنا والسؤال :
أين العدالة اذا ما جاملنا اهل البيت أو حتى احترمناهم اكثر من غيرهم .. لماذا نجاملهم ولماذا يجب علينا ان نحبهم .. أوليس الناس كأسنان المشط أوليس الإسلام دين المساواة ؟

وهنا أسأل عن تفسير الآية الكريمة التى تأمرنا بالمودة بالقربى .. لماذا المودة بالقربى لماذا لا يكون المودة للبشرية ولماذا الخمس لآل البيت وبعد وفاة الرسول يصير اليهم .. ما الفارق إذا بين الإسلام وبين الجاهلية الأولى التى كانت تحابى قائد القبيلة وأسرته وتقدم لهم المرباع اى ربع الغنائم والأسلاب
ما معنى هذا :
Array{ذلك الذي يبشر الله عباده الذين آمنوا وعملوا الصالحات قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ومن يقترف حسنة نزد له فيها حسنا إن الله غفور شكور}[/quote]
وهذا :
Arrayومن أصطنع صنيعة إلى أحد من ولد عبدالمطلب ولم يجازه عليها فأنا أجازيه عليها غدا إذا لقيني يوم القيامة).[/quote]

وإذا ما احب الرسول أهله فما دخل القرآن فى حبه لآله وكيف يصير حبه لآله نصا واجبا علينا جميعا .. لم لم يصبح مسألة خاصة قاصرة عليه ؟

هل الدساتير الغربية اكثر عدالة من القرآن حيث انها لم تجامل الأقارب ولم تدعوا الى حبهم ولا الى كرههم ؟ ولم تعطهم خمسا ولا سدسا ؟

أرجو أن تفيدوننى عن تفسير مقنع لآيات أهل البيت او القربى وكذلك الأحاديث ؟
وكيف يمكننا ان نزاوج ما بين مثل تلك النصوص وبين القانون الأسمى وهو العدل .. أى عدل يكون ويهيمن اذا ما كنت أنا - مثلا - من آل البيت وبالتالى فيحق لى شرو نقير اكثر من غيرى ؟ كيف ؟ وأين العدل ؟ وأين انكار الذات ؟
08-11-2008, 11:26 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن نجد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,890
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #22
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
Array
وهل كان الاءمة الإثناعشر يسبون الصحابة واين ?.

[/quote]
انا اقصد الخميني والشيرازي واالبهبهاني والصهصهاني الى آخر السبحة اللي انت عارفها ولا اقصد الائمة الحقيقيين والابرياء من شيعة ابو لؤلؤة .
Arrayثم ما قولك في مروان بن الحكم الذي بالغ في سبّ الإمام علي (ع) ولعنه [/quote]
يابن الحلال حنا نتكلم عن عقيدة و تكفير ولعن يبدأ من الشيخيين وانت تقفز لمروان مع انك تعلم ان عامة المسلمين اقفلوا هذه الابواب وتركوا الخلافات بين الصحابة والخلفاء لله ولكن اهل الشقاق مصرون على حفر الخلافات ونبشها ، فهل رأيت منا من ينتقص من علي رضي الله عنه ؟ انه رمز الحكمة عند عامة المسلمين ورمز الشجاعة والتضحية والايثار ، بينما هناك من مازال يشتم علنا ويقذف علنا بيت النبي وصحابته ورجال الاسلام الكبار .

Arrayوفي الحديث الاخير يبين الرسول انه لن يخلص من النار منهم اي ( الصحابة ) إلا مثل ( همل النعم ) اي الإبل الشاردة من القطيع ![/quote]

قال زمرة ولم يقل الصحابة وهذا تفسيرك الشخصي المستمد من الجذور اياها .

Arrayاولا اقوال الخميني معتبرة لمقلديه فقط كما لا يخفى عليك, واقواله ليست مرجعا لعلماء المذهب فهو مرجع تقليد مثلهم, بل من حيث الاعلمية كان حتى اقل ممن عاصروه من مراجع المذهب ! و في الجملة التي إستشهدت بها هو لا يتكلم عن ابناء الاءمة وذراريهم ( السادة ) بل يتكلم عن الاءمة انفسهم.[/quote]
يعني الائمة انفسهم اعلى شأنا من الانبياء المرسلين ؟ :icon_lol:
ثم كيف تفسر وتبرر للخميني وانت تقول ان اقواله معتبره لمقلديه فقط ؟ :lol:

عموما الخميني مرجع لكم كلكم ولا داعي للبحث والتنقيب بمراجع جميع الائمة الشيعة المعاصرين فهم يتمثلون فتاويه وآراءه بكل اقتدار ولاعيب في ذلك لكن العيب هو الانكار رغم وضوح كل شيء .

ذبحتكم التقية حيث لاتشعرون.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-12-2008, 11:20 AM بواسطة ابن نجد.)
08-12-2008, 11:19 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الحر غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,763
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #23
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
Array
يابن الحلال حنا نتكلم عن عقيدة و تكفير ولعن يبدأ من الشيخيين وانت تقفز لمروان مع انك تعلم ان عامة المسلمين اقفلوا هذه الابواب وتركوا الخلافات بين الصحابة والخلفاء لله ولكن اهل الشقاق مصرون على حفر الخلافات ونبشها [/quote]

وانت يا عزيزي تركت الحديث الذي يقول: بان النبي (حاشاه) كان سبابا ولعانا ومسكت في مروان !

Array
قال زمرة ولم يقل الصحابة وهذا تفسيرك الشخصي المستمد من الجذور اياها . [/quote]

يعني كل (اصحابي اصحابي) في كل هذه الاحاديث لا تدل الا على (زمرة) مريخية !


Array
ثم كيف تفسر وتبرر للخميني وانت تقول ان اقواله معتبره لمقلديه فقط ؟ عموما الخميني مرجع لكم كلكم ولا داعي للبحث والتنقيب بمراجع جميع الائمة الشيعة المعاصرين فهم يتمثلون فتاويه وآراءه بكل اقتدار ولاعيب في ذلك لكن العيب هو الانكار رغم وضوح كل شيء .

[/quote]

اي انكار بارك الله فيك .

الرجل لا قيمة لفتاويه عندي, وهو ليس بمرجع تقليد لاغلب الشيعة الخليجيين وثلاثة ارباع الايرانيين, وهذا الامر معروف لكل من له اطلاع على الفكر والمذهب الشيعي .. ثم ان المرجع آرائه واحكامه ملزمة لمقلديه فقط, ولا تتعدى لكل ابناء المذهب.

Array
ذبحتكم التقية حيث لاتشعرون.
[/quote]

التقية خوفا من صولات وجولات الانترنتيين ( ابطال الديجيتال ). !!!!!
08-12-2008, 03:15 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
كميل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 251
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #24
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
قال تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)
قد دلت أخبار الكساء المعلومة المتواترة على نزول الاية فى اصحاب الكساء صلوات الله عليهم بأوضح بيان، وأصرح برهان.

قال النسائى فى (خصائص امير المؤمنين عليه السلام ) : أخبرنا قتيبة بن سعيد البلخي وهشام بن عمّار الدمشقي قالا : حدثنا حاتم عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص قال :
[أمر معاوية سعدا فقال : مامنعك أن تسب أبا تراب ؟
فقال : أني تذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فلن أسبّه ، لأن تكون لي واحدة منها أحب إليّ من حمر النعم ، سمعت رسول الله ( ص ) يقول له وخلفه في بعض مغازيه ، فقال علي : يارسول الله أتخلفني مع النساء والصبيان ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي ؟

وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الرّاية غدا رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله ، فتطاولنا إليها فقال : أدعوا لي عليًا ، فأتى به أرمد ، فبصق في عينه ودفع الرّاية إليه ! ،
ولما نزلت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، دعا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم عليًا وفاطمة وحسنًا وحسينًا فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي ].

قال الشيخ أبو اسحاق الحويني الأثري محقق كتاب الخصائص : ( إسناده صحيح ) .

و قال الطحاوي في ( مشكل الآثار ) (8 / 470 – 471) :
[ حدثنا الربيع المرادي ، حدثنا أسد بن موسى ، حدثنا حاتم بن إسماعيل ، حدثنا بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد ، عن أبيه قال : لما نزلت هذه الآية دعا رسول الله ( ص ) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال : اللهم هؤلاء أهلي ) .

- ثم قال الطحاوي - : [ ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم رسول الله ( ص ) وعلي وفاطمة وحسن وحسين ] .


وقال بعد أن ذكر مجموعة من الروايات لحديث الكساء من طريق السيدة أم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها :
[ فدل ما روينا في هذه الآثار مما كان من رسول الله ( ص ) إلى أم سلمة مما ذكر فيها لم يرد به أنها كانت ممن أريد به ما في الآية المتلوة في هذا الباب ، وأن المرادين فيها هم رسول الله ( ص ) وعلي وفاطمة وحسن وحسن ، دون من سواهم ] (8 / 476) .
و قال ابن سعد فى ترجمة الحسن عليه السلام :
اخبرنا يزيد بن هارون اخبرنا العوام بن حوشب عن هلال بن يساف قال : سمعت الحسن بن على عليهما السلام و هو يخطب و هو يقول :
[يا اهل الكوفة .. نحن اهل البيت الذين قال الله (( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس و يطهركم تطهيرا )) .]

----------------------
فهذه بعض الاحاديث الواضحة فى نزول الاية فى اصحاب الكساء عليهم السلام ,
اما التعلق بالسياق فلا يعارض به دلالة هذه النصوص الواضحة :
1- السياق في الأصل ذكره الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ، وما ذكرت الزوجات إلا من أجله، فلا بعد في توسيط من هو أخص منهن وأقرب
قال تعالى (( يا ايها النبى قل لازواجك ان كنتن تردن الحياة الدنيا و زينتها - الى قوله تعالى - و قرن فى بيوتكن و لا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى و اقمن الصلاة و اتين الزكاة و اطعن الله و رسوله ))
2- أبان تعالى تحويل الخطاب، بتذكير الضمير فقال سبحانه (( انما يريد الله ليذهب عنكم )) ثم رجع الخطاب الى الزوجات (( و اذكرن ما يتلى فى بيوتكن ))

----------
و لله در الحافظ ابن حجر اذ يقول فى الفتح 7/172 عند شرحه لحديث بشارة خديجة عليها السلام ببيت فى الجنة :
[ و فى ذكر البيت معنى اخر لان مرجع اهل بيت النبى صلى الله عليه و سلم اليها
لما ثبت فى تفسير قوله تعالى { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا } قالت ام سلمة : لما نزلت دعا النبى صلى الله عليه واله وسلم فاطمة و عليا و الحسن و الحسين فجللهم بكساء فقال : اللهم هؤلاء اهل بيتى ز الحديث اخرجه الترمذى و غيره
و مرجع اهل البيت هؤلاء الى خديجة , لان الحسنين من فاطمة و فاطمة بنتها , و على نشا فى بيت خديجة و هو صغير ثم تزوج بنتها بعدها ,
فظهر رجوع اهل البيت النبوى الى خديجة دون غيرها ] انتهى
----------------


و من يستدل بالاية على العصمة من الرجس , يستدل بان الله تعالى نص فيها على انه يريد اذهاب الرجس عن اهل البيت
و يقول ان الارادة هنا ارادة تكوينية , و حجته على ذلك ان الارادة الالهية اذا تعلقت بافعال الله تعالى لا تكون الا ارادة تكوينية و لا يصح ان تكون تشريعية لان الارادة التشريعية تتعلق بافعال العباد لا بافعال الله
و الارادة الالهية فى اية التطهير تعلقت بفعل من افعاله عزوجل و هو : اذهاب الرجس عن اهل البيت
وقد أسند الفعلين عزوجل إليه في قوله ليذهب ويطهر صريحاً حقيقة

و لو كانت الارادة تشريعية لما كان فى الاية فضيلة لاهل البيت و هو خلاف المعلوم , لان الله تعالى يريد اذهاب الرجس عن جميع الناس كافرهم و مؤمنهم ارادة تشريعية سواء فى ذلك اهل البيت او غيرهم
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-12-2008, 03:45 PM بواسطة كميل.)
08-12-2008, 03:24 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن نجد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,890
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #25
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
Array
وانت يا عزيزي تركت الحديث الذي يقول: بان النبي (حاشاه) كان سبابا ولعانا ومسكت في مروان !
يعني كل (اصحابي اصحابي) في كل هذه الاحاديث لا تدل الا على (زمرة) مريخية !
اي انكار بارك الله فيك .
[/quote]
ماهمت شي منك .
Arrayالرجل لا قيمة لفتاويه عندي,[/quote]
قبل اليوزر الجديد ام بعده ؟ :blink:

Array وهو ليس بمرجع تقليد لاغلب الشيعة الخليجيين وثلاثة ارباع الايرانيين,[/quote]

كل هذا لايهم رغم صعوبة اثباته ولا يهمنا بشيء كونك شيعي ام سني ، كونك امامي ام جعفري ، كونك اي كائن كان ، مايهمنا هو وقف هذا الاحقاد التي تستمد مادتها من شتم الشيخين بداية ووصلا لشتم المعاصرين بدعوى الناصبية ، تخيل لو كف الشيعة عن هذه الممارسات وتركوا خلاف الصحابة التاريخي لله فماذا سيكون حال المسلمين الان ؟

تخيل فقط .
08-13-2008, 05:30 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #26
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
سؤال الى الزميل الحر

كلما شاهدت إمام شيعى يتكلم او يخطب فى أتباعه فإن كلامة يكون منصبا على قضية آل البيت و إثبات دورهم و أهميتهم و ما الى ذلك من القضية التشيعيه المعروفه

و السؤال الان

الا يوجد عندكم اى موضوعات اخرى شرعيه تتكلم و توضح الحلال و الحرام و تعلم الناس فقه دينهم

الا يوجد عندكم غير فقه اثبات صحة و شرعية قضية ال البيت عليهم السلام ؟

و لما هى قضية مفروغ منها لماذا تتكلمون عنها كثيرا و تغرقون الناس بها

هل وجدت إماما مسلما يفرد خطبه لاثبات نزاهة و شرف ابى بكر او عمر ؟
08-13-2008, 05:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #27
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
سؤال الى الزميل الحر

كلما شاهدت إمام شيعى يتكلم او يخطب فى أتباعه فإن كلامة يكون منصبا على قضية آل البيت و إثبات دورهم و أهميتهم و ما الى ذلك من القضية التشيعيه المعروفه

و السؤال الان

الا يوجد عندكم اى موضوعات اخرى شرعيه تتكلم و توضح الحلال و الحرام و تعلم الناس فقه دينهم

الا يوجد عندكم غير فقه اثبات صحة و شرعية قضية ال البيت عليهم السلام ؟

و لما هى قضية مفروغ منها لماذا تتكلمون عنها كثيرا و تغرقون الناس بها

هل وجدت إماما مسلما يفرد خطبه لاثبات نزاهة و شرف ابى بكر او عمر ؟
08-13-2008, 05:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #28
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
سؤال الى الزميل الحر

كلما شاهدت إمام شيعى يتكلم او يخطب فى أتباعه فإن كلامة يكون منصبا على قضية آل البيت و إثبات دورهم و أهميتهم و ما الى ذلك من القضية التشيعيه المعروفه

و السؤال الان

الا يوجد عندكم اى موضوعات اخرى شرعيه تتكلم و توضح الحلال و الحرام و تعلم الناس فقه دينهم

الا يوجد عندكم غير فقه اثبات صحة و شرعية قضية ال البيت عليهم السلام ؟

و لما هى قضية مفروغ منها لماذا تتكلمون عنها كثيرا و تغرقون الناس بها

هل وجدت إماما مسلما يفرد خطبه لاثبات نزاهة و شرف ابى بكر او عمر ؟
08-13-2008, 05:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #29
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
سؤال الى الزميل الحر

كلما شاهدت إمام شيعى يتكلم او يخطب فى أتباعه فإن كلامة يكون منصبا على قضية آل البيت و إثبات دورهم و أهميتهم و ما الى ذلك من القضية التشيعيه المعروفه

و السؤال الان

الا يوجد عندكم اى موضوعات اخرى شرعيه تتكلم و توضح الحلال و الحرام و تعلم الناس فقه دينهم

الا يوجد عندكم غير فقه اثبات صحة و شرعية قضية ال البيت عليهم السلام ؟

و لما هى قضية مفروغ منها لماذا تتكلمون عنها كثيرا و تغرقون الناس بها

هل وجدت إماما مسلما يفرد خطبه لاثبات نزاهة و شرف ابى بكر او عمر ؟
08-13-2008, 05:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الحر غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,763
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #30
أسئلة للشيعة : من هم آل البيت ؟
Array
قبل اليوزر الجديد ام بعده ؟ :blink:
[/quote]

:D

Array
تخيل لو كف الشيعة عن هذه الممارسات وتركوا خلاف الصحابة التاريخي لله فماذا سيكون حال المسلمين الان ؟

تخيل فقط .
[/quote]

الخلاف سنة من سنن الحياة .. فلو لم يوجد احد الطرفين المخالفين اساسا , لاوجد الطرف الآخر مخالفا له ولو من نفس مذهبه !

ولكن اتفق معك بان الخلافات السياسية في صدر الاسلام يجب تركها لذوي الاختصاص والدارسين و اعفاء العامة من الخوض في هكذا امور حتى لا تضيع اللحمة بين المسلمين, خاصة اذا نظرنا في مصادر الفريقين فسنجد قائمة طويلة ممن اعتنق هذا المذهب او ذاك , ومع ذلك احتج به الآخر وروى عنه في امهات الكتب والمصادر لدى الفريقين, ولكن في القرون المتاخرة تحول خلاف الصدر الاول السياسي والفرعي لخلاف يرقى لدرجة ( التكفير ) للطرف المقابل, بينما الخلاف موجود في داخل المذهب الواحد بدء من الوضوء والتيمم وانتهاء بالاسماء والصفات !


تحياتي
08-13-2008, 08:38 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  جريمة الطرد من البيت رضا البطاوى 0 272 03-04-2014, 09:47 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  عقوبة دخول البيت بلا إذن رضا البطاوى 0 275 02-16-2014, 10:04 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  لمن يحب معرفة فكرأهل البيت(ع) :(عالم البرزخ) السيد مهدي الحسيني 0 525 02-22-2012, 03:01 PM
آخر رد: السيد مهدي الحسيني
  الحور العين فى مذهب اهل البيت عليهم السلام على نور الله 18 6,275 10-16-2010, 03:12 AM
آخر رد: بندول اكسترا
  أسئلة دينية متفرقة مؤمن مصلح 0 764 10-09-2010, 10:43 AM
آخر رد: مؤمن مصلح

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS