والله يا اورافى انت حدوتة انت مع الامريكان على طول الخط
على طول الخط
على طول الخط
وانت ضد الاصولية والطائفية والقمعية التى انشأها الامريكان بدون شراميط ومنايك ومعرصين وولاد قحبة
انت بتحاول تبيع لنا ان الامريكان بابا نويل غلبان طيب داير يوزع حلويات على معسكرات اللاجئيين ةةتجاهل عمدا او قصدا الحقيقة المرعبة وراء الادارة الامريكية

Arrayواشنطن ترسل مساعدات وتعيد الحسابات في جورجيا [/quote]

هذا ما يسمى بالعجنزليزي بال: wishful thinking ... :bouncy:
و هي سمة لطالما صبغت المقالات البندرية-الايلافية المنقولة منها و المكتوبة...

الان فقط بوش جونيور سيعيد حساباته؟
و متى سينتهي من انجاز تلك الحسابات الجديدة , الصلى عالنبي؟ :aplaudit:

و هل يتوقع ان تأتي نتيجة تلك (الحسابات الجديدة) بأكثر من بضعة اساطيل من تصريحات و تهديدات و جعجعات سرعان ما ستذروها الرياح؟ ....

و قبل كل ذلك, هل هل ستغير تلك الحسابات الجديدة (المخيفة) :bouncy: من واقع الهزيمة الجورجية المذلة و التي ستطيح قريبا بعميل ال سي اي ايه ساكاشفيلي عن السلطة لتخرج روسيا اكثر قوة و بيدها اوراقا ما كانت لتحلم بها؟؟؟؟

يا صاحبي
كل دولة بتدور على مصالحها وما حدا عم يعمل شي لوجه الله تعالى
هي رواندا قتل فيها مئات الألوف وما حدا تحرك ساكنا
ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأنو رواندا ما بتمثل لألهن شي

بس الشي الوحيد الممكن نتفق عليه
هو أنو هل الغرب المتوحش عم يبيعنا ديمقراطية في المسالخ
وعم يعلمنا الحرية في السجون

الغرب ما بهموا لا ديمقراطية ولا أكل هوا
بهموا مصالحوا في المنطقة

ونحن متل البغال عم نتفرج ومبسوطين وعم ننتشي لأنو الغرب عم يركب علينا

لا والانكى من هيك أنو مؤيدي أمريكا مفكرين حالهن عم يساوو خير لبلدهن ومفكرين أمريكا هي الإله الجديد
بس هدول المؤيدين ما بيعرفوا أنو اوسخ صرماية لانسان غربي أغلى من مية انسان من ملتنا وأغلى من ألف واحد من هدول يلي عم يؤيدو امريكا .

على فكرة روسيا مالها انظم
كلهن اضرب من بعض
بس الحق مو عليهن
الحق علينا نحن يلي رضيانين ينركب علينا
ونكون مجموعة من الغلمان

و هذا مقال من معاريف.....


_______________________________

لنتعلم درسا من جورجيا
13 آب 2008 عوفر شيلح - "معاريف" الاسرائيلية




الحقائق ليست واضحة حتى لمن ينبش ويفتش بدقة في الصحافة الدولية. من الذي اشعل النار في القوقاز بالتحديد، ومن الذي كان اول من زاد اللهب واوصله الى مستوى الانفجار. ليس واضحاً بعد من الاكثر اجراماً: وفقا للتقارير، اغلبية القتلى في الايام الاولى من المجابهة كانوا سكان من اصل روسي في جنوب اوسيتيا، قتلوا على يد الجيش الجورجي، من الناحية الاخرى، من الواضح ان سلاح الجو الروسي قتل مئات الجورجيين في عملياته المضادة. باختصار من يبحث عن العدالة والمنطق سيضطر للانتظار قليلا، الى ان يتلاشى الدخان.
ولكن ليس من المبكر طرح عدة اسئلة ذات صلة كبيرة بنا ايضا. تدخل بعض الاسرائيليين خصوصا خريجي اجهزة الامن، في تدريب الوحدات الجورجيه في السنوات الاخيرة هو ليس اكثر من عمل منفرد ولكن الامر الاهم هو الاستفادة مما يحدث الان في القوقاز بالنسبة للعالم كله الذي يقترب على ما يبدو من نهاية الدولة العظمى الوحيدة. يجب اعادة التفكير في حكمة وتبصر من اعتمدوا على واشنطن بأعين مغمضة ومن يجلسون فيها معتقدين ان العالم ملك لهم.
حكام جورجيا شبان مثقفون يسحرون القلوب بنهضتهم واقل فساداً على ما يبدو ممن سبقوهم. ولكنهم على ما يبدو اعتمدوا كثيراً على فكرة ان من يقف بجانب الولايات المتحدة والناتو انما يرتكز على القوة الاقوى في العالم. وهل ادركوا بصورة كاملة قصور قوتهم ومحدوديتها في العهد الذي ترفع فيه روسيا رأسها والصين تتعزز اقتصاديا بدرجة تفوق الاميركيين واللعبة العالمية في قضايا مثل ايران ومستقبل السوق الحرة اكبر بكثير من مصير جورجيا ووحدة اراضيها؟
أولم تفقد الولايات المتحدة برئاسة بوش من خلال غزوها عديم الاخلاق للعراق ومن خلال نظرتها احادية الجانب للعالم، كل تبرير للتأثير او التحرر في مكان آخر؟ التوضيحات المعتادة للصراع في اوسيتيا تتعلق بشعور الامبريالية الروسية المتجدد ومصالح السيطرة على مصادر النفط وطرق وصوله جنوبا وغربا. هل توجد لاميركا، التي هاجمت العراق من خلال نفس الشعور بفوقية الاسياد وتلوين العالم بلونها - من منطلق مصالح عالم النفط الكثيرة - مكانة اخلاقية او غير ذلك، تمكنها من مطالبة الاسرة الدولية بالانضمام اليها وكبح الروس؟
الجواب هو لا على ما يبدو، لأن الرئيس بوش لم يفعل شيئا في الايام الاخيرة. هو حتى لم يستغل اللقاء في بكين حتى يقول كلمات مؤثرة على رئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين. الروس حذروا الاميركين من انه ان سمح باقامة كيان سياسي مستقل في الكوسوفو، فقد تحدث امور مشابهة ضد حليفات اميركا وعلى رأسها جورجيا. بوش لم يسمع التحذير، من منطلق نفس الجهل الذي يبديه في الشرق الاوسط وتلك الفوقية التي يتصرف بها في العالم كله. الان ليس لديه اي شريك لممارسة ضغط حقيقي على الروس - وليس هناك اي ضغط كهذا رغم ان جورجيا تقترب من الاستسلام.
الجورجيون مثل اسرائيل في قضايا اخرى، القوا بكل ثقلهم على واشنطن. هم حتى ارسلوا الجنود للعراق وتدافعوا على ابواب الناتو. ليس من الممكن ان نقول بثقة ان التأييد الاميركي هو الذي اوصلهم للغطرسة والعجرفة التي كلفتهم غاليا، ولكن من الممكن القول ان هذه المراهنة لم تنجح. العالم اكثر تعقيداً مما يعتقدون، ولكل واحد عدالته الخاصة. الولايات المتحدة نفسها ستستبدل بوش عما قريب بزعيم جديد، سيضطر لبلورة سياسة خارجية اكثر ذكاءاً وهو يتعامل مع التركه الداخلية الصعبة التي خلفها له من اعتبر من قبل جورجيا ومن قبل اسرائيل ايضا صديقاً لا مثيل له. والعبرة المستفادة بالنسبة للدول الصغيرة واضحة: الحقبة الذهبية القصيرة، التي كانت فيها دولة عظمى واحدة فقط انتهت - وجورج دبليو بوش اهدر هذه الحقبة على كل الامور غير الصحيحة.

لا تخرج على إمام زمانك , (اسمع وأطع ولو جلد ظهرك وأخذ مالك).

ايه دخل الاستمناء فى موضوع جورجيا يا اورافى انت طرحت رأى وابو خليل طرح رأى فما علاقة الاستمناء هنا بالموضوع,,على فكرة يا اورافى تقريبا غالبية اعضاء النادى لايستطيع احدا كثيرا ان يتنبأ بردود افعالهم فى قضايا مختلفة يعنى بهجت له مواقف خاصة وثندر وطارق والعلمانى وغيرهم بصراحة عدا انت فانت الوحيد الذى يسير على وتيرة واحدة لدرجة احيانا ممكن نتخيل هترد تقول ايه حتى لو مكنتش موجود؟يعنى مسبقا عارفين رد فعلك على اى شئ لدرجة احيانا بتفكرنى بالزميل على نور الله اللى برضه كنا بنبقى عارفين هيقول ايه قبل ماينطق الى ان تخيلنا انه مجرد جهاز للرد الالى فى مكتب المخابرات الايرانية انا بقى سعات بيتهيأ لى انك بتأجر النيك نيم بتاعك من الباطن وانك غير مسؤول تماما عن اى نشاط يجرى تحت اسم اورفاى,على كل ولا تزعل الله يلعن دين ام الروس على اوسيتيا على الابخاز ولتحيا امريكا حرة مستقلة!

عزيزي الحكيم الرائي

اعتقد ان تعميم الحكم على الاعلام الغربي باكمله تعميم غير موضوعي
ودليل ذلك المقالات التي استشهدت بها من صحف بريطانيه التي تنتقد الموقف الأمريكي في الأزمة الروسيه/الجورجيه
وايضا لا اعتقد ان منصف ينكر "الاستقلاليه والحياديه" التي يمتع بها الاعلام الغربي

ولكن سيطرة اللوبي الصهيوني واليميني المتطرف على اقوى الأجهزة الاعلاميه باوربا وامريكا سواء كان الاعلام صحفي ام مرئي
حتى اصبح هذا الوجه البشع هو الذي يمثل الاعلام الغربي مما افقد الاعلام الغربي مصداقيته
ومنذ احداث 11 سبتبمر اصبح هذا الوجه البشع في الاعلام الغربي هو المسيطر ومارس دوره الوقح سواء في غزو العراق واحتلاله وكذبه اسلحة الدمار الشامل ووووووووووووووو من الأكاذيب التي روج لها الاعلام الغربي بكل وقاحه

وان كان قد استيقظ ضمير الاعلام الغربي مؤخرا واصبح يمارس النقد ولو كان متواضعا ولكنه قد جاء بعد فوات الآوان
حتى في الأزمة الروسيه/الجورجيه لا يزال الوجه البشع في الاعلام الغربي يمارس دوره الوقح

اتمنى ان يستعيد الاعلام الغربي حياديته واستقلاليته ويتخلص من اللوبي الصهيوني واليميني المتطرف.

الرائي يشتم قناة الجزيرة :lol:

قناة الجزيرة في السنوات الأخيرة تراجعت كثيرا
واصبحت تشبه القنوات الحكوميه في صفات كثيره

وان كانت الجزيرة سابقا حاولت ان تظهر نفسها كاعلام محايد ولا تتأثر بسياسات الدوله المضيفه :D

فالجزيرة في الاونه الأخيرة استطيع ان اطلق عليها قناة قطر الاخباريه :blink:

يعاقبون على استقلالهم!

لا تزال الأزمة في القفقاز، التي فجرها العدوان الروسي على جورجيا، هي القضية الدولية الأكثر التهابا، وسخونة، وهي مفتوحة على عدة احتمالات.
إن مشروع التهدئة، ووقف النار، الذي حمله سركوزي للرئيس ميخائيل تشيخاسفيلي، بعد الاتفاق الشفهي مع بوتين، ومدييديف، هو مجرد إطار عام لحل القضية، وهو لم يحل بين موسكو، وبين مواصلة عدوانها العسكري داخل الأراضي الجورجية، وقصف قراها، واحتلال بعض مدنها، كما تورد تقارير صحيفة لوموند، فيجارو، وهيرالد تريبيون، وكذلك التلفزيون الفرنسي. تقول صحيفة "لوموند" الفرنسية، اليسارية، في عددها ليوم 14 الجاري، إنه خلال لقاء سركوزي ببوتين في بكين، طلب الأول أن لا تتحرك موسكو على الهجوم الجورجي في أوسيتيا الجنوبية، وأن يُعطى مهلة للتدخل لتهدئة الأزمة، ولكن بوتين أجابه بعنف شديد قائلا: "كلا! إنهم سوف يعاقبون! سوف أعاقبهم!" أي أن بوتين اعتبر القضية قضيته، خاصة وهو يكن عداء محموما للرئيس الجورجي المنتخب ديمقراطيا. إن الحقيقة، كما تكشف المعلومات، هي أن بوتين هو مهندس التدخل العسكري، فهو لا يزال الحاكم الفعلي في موسكو.
صحيح، إن الرئيس الجورجي قد قام بمجازفة خطرة أوقعته في الفخ، مما اتخذه بوتين حجة للتدخل. مع ذلك فإن القوات الجورجية التي هاجمت أوسيتيا الجنوبية، ذات الحكم الذاتي، والميالة للانضمام لروسيا، [ لا يزيد سكانها عن 72 ألف نسمة] قد تصرفت داخل أراضيها، وحدودها المعترف بها دوليا، ولكن مسألة أوسيتيا الجنوبية، وزميلتها أبخازيا الميالة أيضا لروسيا، كانت دوما مسألة حامية، وتفجر الاضطرابات، وأعمال العنف، و كان متوقعا أن مجازفة الرئيس الجورجي ستثير حنق الروس، خصوصا ولهم في المنطقتين قوات باسم "حفظ السلام" منذ 1992. من جهة أخرى، وكما تقول صحيفة "هيرالد تريبيون"، المعارضة لسياسة بوش، في عددها ليوم 14 الجاري، فإنه، بالرغم من الدعم الأمريكي القوي لجورجيا، وتشجيعها على الانضمام لحلف الناتو، فإن المسئولين الأمريكان سبق وحذروا الرئيس الجورجي من شن حملة على أوسيتيا، وفي هذا الظرف بالذات.
إن الموقف الفرنسي، الذي تبنته دول الاتحاد الأوروبي، قد كشف محدودية الخيارات الغربية تجاه العدوان الروسي، كما كشفت من جديد تناقضات دول الاتحاد، لاسيما حنق الدول المستقلة عن الاتحاد السوفيتي، وتبين ذلك علنا بذهاب رؤساء بولونيا، وأوكرانيا، ودول البلطيق، للعاصمة الجورجية، وإعلان تضامنهم القوي مع الرئيس الجورجي، فهم يعلمون أن قضية أوسيتيا، التابعة لجورجيا، هي مجرد حجة، وأنه لا توجد حرب إبادة هناك، كما ادعت روسيا لتبرير عدوانها، فالغرض الحقيقي هو "تأديب" الدول المستقلة عنها، ومحاولة تخويفها لتركيعها. أما الولايات المتحدة، فقد أدانت العدوان، وتهدد اليوم ببعض الإجراءات التي تخدش روسيا، رغم أن أي خيار عسكري هو من باب المستحيلات، وأمريكا لا تهدد أمن روسيا، والحرب الباردة انتهت، والغرب كله بحاجة لروسيا في عدد من الملفات الدولية الساخنة، كالمشروع النووي الإيراني، ومواجهة الإرهاب الدولي.
إن مشروع سركوزي يرتكز على حق روسيا في الاحتفاظ بقواتها في المنطقتين موضع الأزمة، وهذه المرة سيكون حقا مدعوما دوليا، وهذا يعني حظر دخول القوات الجورجية في أراضيها تلك. أما النقطة الخامسة من الاتفاق الشفهي فهي لا توضح إلى أين يجب أن تنسحب القوات الروسية؟ هل لحدودها؟ أم لمواقعها في أوسيتيا الجنوبية، وأبخازيا. كما أن الفقرة الخاصة بعدم اللجوء للقوة، فموسكو تفهمها بأنها تخص قوات جورجيا وأوسيتيا فقط، ووفقا لموسكو، فإن القوات الروسية غير معنية بهذا الالتزام، إذ تدعي موسكو أنها ليست طرفا في النزاع،، بل هي لفصل المتحاربين عن بعض!
إذن لماذا وافق سيخاسفيلي على الاتفاق رغم أنه لم يوقع على الوثيقة؟ بالطبع من موقع الضعف، ومن اكتشافه أن الاتحاد الأوربي لا يريد إغضاب الروس، خصوصا وإن أكثر دول الاتحاد معتمدة على الغاز الروسي، وكانت فرنسا وألمانيا قد عارضتا في نيسان الماضي انضمام جورجيا لحلف الناتو، مما قد يكون مما شجع الروس. من جهة أخرى، تورد بعض التحليلات سببا آخر، وهو أنه برغم من أهمية وقف النار، ووقف سفك الدماء، فإن جورجيا تتطلع لقرار من مجلس الأمن يكون لصالحها. إنها تريد تدويل جهود السلام، وهو ما وعدهم به سركوزي شفهيا. إن الأخير ،بعد ترضية المطالب الروسية، يتصور أن قرارا دوليا سيصدر لتدويل القضية، وإرسال قوات سلام دولية محايدة، والنص على وحدة الأراضي الجورجية، ولكن، هل ستقبل موسكو بقرار لا يتطابق مع تفسيرها هي للاتفاق؟! لا نعتقد
تحاول صحف يسارية بريطانية، مثل الغارديان، مقارنة التدخل الروسي بتدخل الناتو في كوسوفو، وبحرب العراق، بينما هي حالات مختلفة جدا. في كوسوفو، كانت هناك حرب إبادة عرقية شاملة، تظهر كل يوم وقائع وشواهد عليها، واستقلال كوسوفو معترف به، ما عدا من قبل موسكو. أما العراق، فالحرب قد أزاحت النظام الفاشي الدموي، وحروب الإبادة التي شنها، وهي حرب وجدت ارتياح ودعم غالبية الشعب العراقي، وقواه الوطنية، وإن القوات الأمريكية في العراق هي السد الأول في وجه إرهاب القاعدة، وضمان الأمن في البلاد. بالعكس من هذا، فإن مسألة التدخل الروسي الراهن في جورجيا بحجة أوسيتيا الجنوبية حالة مختلفة تماما، رغم أن روسيا تدعي أنها تدخلت لوقف "حرب إبادة"، أي تريد الإشارة للتدخل في كوسوفو، ولكن تظهر الوقائع اليوم أن الانفصاليين في أوسيتيا الجنوبية هم الذين بدأوا مؤخرا بالاستفزاز، وأعمال العنف، بتحريض ودعم القوات الروسية، فلا دليل على وجود حرب إبادة ضد سكان اوسيتيا. صحيح أن الهجوم الجورجي أدى لوقوع ضحايا كبيرة بين المدنيين، ولكن العدوان الروسي قد أوقع من الضحايا أضعافا مضاعفة، وبدلا من حماية أوسيتيا، كما تحججت موسكو، فإن القوات الروسية شرعت تحتل مدنا جورجية، وتتقدم نحو العاصمة، ووفق ما يعلن الرئيس الجورجي، وما يرد في نشرات الأخبار، فإن العمليات العسكرية الروسية البرية مستمرة، بل وجرى قصف قرى جديدة.
عزيز الحاج.