Array واذ بنا نصحو على نفر من المسلمين يؤكدون بكل بساطة أن هذه الرواية بالفعل تشكل مطعنا في الاسلام !! .. هكذا بكل بساطة !! ..[/quote]

لم يقل احد بانها تشكل مطعنا في الاسلام.
اول القول هو انها رواية و ليست حديثا نبويا و لا اظن يا زميلي ان هذه النقطة تشكل صعوبة لفهمها فالحديث النبوي الصحيح له تعريفه الذي بات الجميع مسلمين و غير مسلمين متخصصين و غير متخصصين يعرفونه و يحفظونه من كثرة ما تكرر و تردد.

و ثاني القول انها رواية تتعارض مع اخريات كثر.

Arrayلست مدافعا عن هذه الرواية اصلا يا عزيزي ولا يسرني اثبات صحتها .. ولكن اتعجب من هذا المسلك الذي يفكر به نفر من الاسلاميين .. فاذا كان الباب مفتوحا على مصراعيه لرد ما نشاء من الروايات بأدلة متمحلة من قبيل ( مخالفة الرواية لتأويل خاص للقرآن لا يستقيم اصلا مع قواعد التفسير، ومخالفة الرواية لروايات تاريخية لا سند لها اصلا او ضعيفة السند أو متعارضة فيما بينها... أو تعارضها مع العلم !! وكأن هذه هي الرواية الوحيدة التي تتعارض مع العلم !!) فما حدود الرد والثبوت اذن ؟ .. وما هي ضوابطه ؟[/quote]
ليس الباب مفتوح على مصراعيه لرد ما نشاء كما انه من غير المفهوم لماذا يريد البعض ان يظل الباب مقفولا لرد ما لم يستوف شروط وضعها اهل علم الحديث نفسهم. و كم قلنا بان العلماء قد تحدثوا في 114 حديث من احاديث البخاري الذي لا نجد من دفاع لدى البعض الا قولهم اصح كتاب بعد كتاب الله, هل هذا دفاع؟
كما ان السؤال عن وجود حدود ليس له معنى فما من احد رد حديثا صحيحا قاله النبي(ص) ام ان الناس لا تعرف الفرق بين ( قال رسول اله صلى الله عليه و سلم ) و بين قالت عائشة.

Array وما المانع ان نرد آيات القرآن نفسه وعقائده بذات الحجج ؟ ..[/quote]

بخصوص رد ايات من القران الكريم فعلى ماذا قست حكمك ؟ القران الكريم قطعي الثبوت اما السنة فليست كذلك.

Array



كلام العوام الجهال في الدين لا قيمة له ولا ياخذ به وليس هو بحجة على الاسلام يا حضرة الصفي ام عند حضرتك راى اخر !


[/quote]
عندما ياتي شخص مثل عدلي/رياض/سلومة صاحب الشخصيات المتعددة المطرود عشرة مرات من نادي الفكر العربي و الموعود بالطرد باي معرف يدخل به و يقول بانني عامي و جاهل ازداد يقينا بصحة القول:

Array

بخصوص رد ايات من القران الكريم فعلى ماذا قست حكمك ؟ القران الكريم قطعي الثبوت اما السنة فليست كذلك.
[/quote]

1- ما معنى (القرآن قطعي الثبوت)؟

2- ما الدليل على أن القرآن قطعي الثبوت ؟.

Arrayانها رواية و ليست حديثا نبويا و لا اظن يا زميلي ان هذه النقطة تشكل صعوبة لفهمها فالحديث النبوي الصحيح له تعريفه الذي بات الجميع مسلمين و غير مسلمين متخصصين و غير متخصصين يعرفونه و يحفظونه من كثرة ما تكرر و تردد.[/quote]

انها رواية صحابي بالفعل وليست حديثا نبويا .. ولكن يترتب عليها أحكام شرعية من قبيل حكم عقد النحكام على طفلة قبل البلوغ : أهو باطل ؟ فاسد ؟ ..

أما قضية تعارض هذه (الرواية) مع روايات أخرى فهو محكوم بقواعد اصلها المحدثون، وما أظن صاحب هذا المقال قد التزام بها.

Array
1- ما معنى (القرآن قطعي الثبوت)؟

2- ما الدليل على أن القرآن قطعي الثبوت ؟.
[/quote]
1- القران قطعي الثبوت بمعنى انه يمكن ان تقسم بان كل اية من اياته من عند الله تعالى.
بينما لا يمكنك ان تجزم مثل هذا الجسم في الاحاديث النبوية.
2- طالما ان الامة اتفقت على هذا فنحن نناقش من هذا المنطلق : القران قطعي الثبوت السنة ليست كذلك.

Array
1- القران قطعي الثبوت بمعنى انه يمكن ان تقسم بان كل اية من اياته من عند الله تعالى.
بينما لا يمكنك ان تجزم مثل هذا الجسم في الاحاديث النبوية.
2- طالما ان الامة اتفقت على هذا فنحن نناقش من هذا المنطلق : القران قطعي الثبوت السنة ليست كذلك.
[/quote]

اذن دليل قطعية ثبوت القرآن وفق ما ذكرت هو : اتفاق الأمة ! ..

من الأمة الذين تقصدهم ؟ وما المقصود باتفاقهم ؟ وما شروط اتفاقهم ؟ وما دليهم على قطعية القرآن ؟ وعلى ماذا استندوا في ذلك؟ وما احتمال خطئهم ؟.. وهل يمكن أن يثبت خطأ اتفاقيهم؟

Array
انسان تشكمه بالحجة المنطقية و العقلية فلا يملك الا ان يردد افلاس اسلامي![/quote]
اذا كانت حجتك انت فالافضل لك ان تبقيها داخل فمك ولا تخرجها لنا ..
فنحن نحتج بكلام علمائك ومشايخك وليس من حضرة جنابك !
فلا تخف نحن نعرف التخاريف الاسلامية التي اقرا مشايخك بصحتها واستشهدوا به وان ت ما عليك الا تضع راسك بالارض امامهم وتقول لهم حاضر او عليك رفض ها الدين بتخاريفة وخزعبلاته !
تريد ان تنكر حديث تحضر الدليل على نفيه من العلماء وليس انت الذي تقرر وتنفي على مزاجك !

السادة الذين جندوا انفسهم للطعن في الاسلام لا يعرفون الفرق بين الحديث النبوي و بين الخبر.

اذن يا ريت حضرة جنابك تعرفنا ما هو الحديث النبوي والخبر من علماء الحديث نفسه وليس من حضرة حنابك لنرى كيف يكون الحديث الذي تقول حضرة انت انه خبر يصنف على انه حديث صحيح يصبح حجة على الاسلام ويستشهد به مشايخك !

Arrayو يردد الواحد و بدون فهم البخاري اصح كتاب بعد كتاب الله.اجمع المسلمون على ذلك. هل القول بانه اصح كتاب يعني بانه لا يشتمل الا على الصحيح؟ هل هذا جهل فعلا ام سماجة؟ و هل كل ما ورد في كتب الحديث قاله النبي(ص)؟
لقد اثبت القوم ضحالة فهمهم .[/quote]

لقد وصل الصفي لحاله لم يعد يعرف بما يرد او يجيب !
ومن قال لحضرة جنابك اننا نحاوركم بالاحاديث الضعيفة !
نحن ناتيكم بالاحاديث الصحيحه فقط التي اقرأ شيوخكم وعلمائكم بصحتها ومن ثم ياتي لنا العوام الجهال الذينن هم ليسوا بحجة على الاسلام ليكذبوا علمائهم ومشايخهم ويفرضون علينا رائهم الخاص !


Arrayاذن فليسمع البخاريون هذا الكلام. صح الحديث او لم يصح هذه ليست مشكلة بالنسبة لهم فالاسلام مبني على التخاريف و لا يحق لمسلم ان يستخدم عقله.
يعني المسلم الذي يستخدم عقله يخالف الاسلام و الذي لا يستخدم عقله خرافي.[/quote]
Array
الم اقل لكم الصفي لم يعد يعرف بما يرد ويجيب ..!!!
فقد اصبح يتكلم بالصيني !

كل احاديثكم الصحيحه سواء في البخاري او غيره تخاريف ومناقضات ومتاهات ..!!
وعلمائك يصنفوها على انها احاديث صحيحه ويستشهدون بها ثم ياتي العوام الجهال الذي يخزون من هذه الاحاديث ويستعرون منها ينكروها بحجة انها مخالفة للعلم والقران معتقدين ان مجرد انكارهم لها يعتبر حجة على الاسلام وليس بما يصرح به علمائهم !

ربنا يشفي ![/quote]

عندما ياتي شخص مثل عدلي/رياض/سلومة صاحب الشخصيات المتعددة المطرود عشرة مرات من نادي الفكر العربي و الموعود بالطرد باي معرف يدخل به و يقول بانني عامي و جاهل ازداد يقينا بصحة القول:

وإذا اتتك مذمتي من ناقص

فهي الشهادة لي بأني كامل

يظهر ان هذه الاسماء تسبب لك الارتجاف والخوف والهلع وتتمني اليوم قبل الغد ازاحتة عن وجهك لانه يضع راسك بالارض ويقفل فمك ولا تقدر ان تصمد امامه .

دعني اهمس باذنك بنصيحة صغيرة :
حتى لو كان المحاور لك ما تدعيه لا تظهر بهذا المظهر لانه يسئ لك ويظهر بانك خائف ومرتعب منه وترتجف من الخوف فور دخوله !
وانت حر بقبول هذه النصيحة من عدمها وانما هي لفائدتك ؟

اما موضوع انك عامي وجاهل فكل مسلم غير عالم ومتخصص بالدين الاسلامي هو عامي وجاهل ولا ياخذ بكلامة ولا يحتج به .. ليس في الاسلام فقط وانما باي ديانة !.

Array

انها رواية صحابي بالفعل وليست حديثا نبويا .. ولكن يترتب عليها أحكام شرعية من قبيل حكم عقد النحكام على طفلة قبل البلوغ : أهو باطل ؟ فاسد ؟ ..

[/quote]

اذن الامر محسوم منذ البداية انها رواية و ليست حديثا فعلام يختصم معنا القوم؟

Arrayيظهر ان هذه الاسماء تسبب لك الارتجاف والخوف والهلع وتتمني اليوم قبل الغد ازاحتة عن وجهك لانه يضع راسك بالارض ويقفل فمك ولا تقدر ان تصمد امامه .[/quote]
نعم تسب لي الارتجاف لدرجة انني اخذ كلامي و اضعه في صندوق الاقتباس و اضع كلام غيري ضمن كلامي:

http://www.nadyelfikr.net/index.php?showto...5552&st=120


اما من حيث شخصيتك فلا تضحك الناس عليك كل المعلومات عن مكان وجودك و موقعك و توقيتك مكشوفة و تتفق تماما مع معرفات المقبورين اعلاه.

Arrayدعني اهمس باذنك بنصيحة صغيرة :[/quote]
بل انا الذي نصحتك في كل مرة تطرد فيها ان تعود بخطاب اعقل من خطاب رياض الاطفال.
و تعرف جيدا من يرتعب من ماذا و لماذا.

Array
اذن دليل قطعية ثبوت القرآن وفق ما ذكرت هو : اتفاق الأمة ! ..

من الأمة الذين تقصدهم ؟ وما المقصود باتفاقهم ؟ وما شروط اتفاقهم ؟ وما دليهم على قطعية القرآن ؟ وعلى ماذا استندوا في ذلك؟ وما احتمال خطئهم ؟.. وهل يمكن أن يثبت خطأ اتفاقيهم؟
[/quote]

اليس غريبا يا زميلي ان تكون ادلتك في الحوار روايات و اخبار و في نفس الوقت تقول ما دلل قطعية القران؟
على كل حال هذا موضوع اخر يختلف عن موضوع الشريط.

Array
اذن دليل قطعية ثبوت القرآن وفق ما ذكرت هو : اتفاق الأمة ! ..

من الأمة الذين تقصدهم ؟ وما المقصود باتفاقهم ؟ وما شروط اتفاقهم ؟ وما دليهم على قطعية القرآن ؟ وعلى ماذا استندوا في ذلك؟ وما احتمال خطئهم ؟.. وهل يمكن أن يثبت خطأ اتفاقيهم؟
[/quote]

اليس غريبا يا زميلي ان تكون ادلتك في الحوار روايات و اخبار و في نفس الوقت تقول ما دلل قطعية القران؟
على كل حال هذا موضوع اخر يختلف عن موضوع الشريط.