عدنا ..

الزميلة التي لا تعلم باحكام دينها .. تظن بأن الجميع مثلها لا يعلم !!!!:d:

وتأمرني بالصمت !

اذن لنعلمها درساً يفيدها..

وكله لله ..!:saint:

تمالكي نفسك يا عزيزتي وانت تقرأين التالي :

لنبدأ من الاحاديث :

سنن أبي داود
الأدب
في قبلة الرجل



‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مُحَمَّدُ بْنُ عِيسَى بْنُ الطَّبَّاعِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مَطَرُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْأَعْنَقُ ‏ ‏حَدَّثَتْنِي ‏ ‏أُمُّ أَبَانَ بِنْتُ الْوَازِعِ بْنِ زَارِعٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏جِدِّهَا ‏ ‏زَارِعٍ ‏ ‏وَكَانَ فِي وَفْدِ ‏ ‏عَبْدِ الْقَيْسِ ‏ ‏قَالَ ‏
‏لَمَّا قَدِمْنَا ‏ ‏الْمَدِينَةَ ‏‏ فَجَعَلْنَا ‏‏ نَتَبَادَرُ ‏ ‏مِنْ رَوَاحِلِنَا فَنُقَبِّلُ يَدَ النَّبِيِّ ‏‏ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏ وَرِجْلَهُ قَالَ وَانْتَظَرَ ‏ ‏الْمُنْذِرُ الْأَشَجُّ ‏ ‏حَتَّى أَتَى ‏ ‏عَيْبَتَهُ ‏ ‏فَلَبِسَ ثَوْبَيْهِ ثُمَّ أَتَى النَّبِيَّ ‏‏ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏فَقَالَ لَهُ ‏ ‏إِنَّ فِيكَ ‏ ‏خَلَّتَيْنِ ‏ ‏يُحِبُّهُمَا اللَّهُ الْحِلْمُ وَالْأَنَاةُ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَا ‏ ‏أَتَخَلَّقُ ‏ ‏بِهِمَا أَمْ اللَّهُ ‏ ‏جَبَلَنِي ‏ ‏عَلَيْهِمَا قَالَ بَلْ اللَّهُ ‏ ‏جَبَلَكَ ‏ ‏عَلَيْهِمَا قَالَ الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي ‏ ‏جَبَلَنِي ‏ ‏عَلَى ‏ ‏خَلَّتَيْنِ ‏ ‏يُحِبُّهُمَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ
____________________________‏


عون المعبود شرح سنن أبي داود

( جبلني ) ‏
‏: أي خلقني . وفي الحديث دليل على جواز تقبيل الأرجل .

______________________________


اقرأت يا زميلتي التي تعلميني الاسلام ..؟؟؟:o

هذه المرة .. تم تقبيل قدمي محمد .. ليس من قبل شخص واحد .. بل من قوم بأكملهم .. !!:eek:

ولم يكونوا في بداية الاسلام في مكة .. انما في المدينة !!!!:23:

لم تكوني جاهزة نفسياً لتلقي هكذا صدمة .. اليس كذلك !!!:flam:


اليك درساً اخر .. لكي تتريثي فيما بعد ان تصيبي قوماً بجهالة ..!


سنن الترمذي - الاستئذان والآداب عن رسول الله
ما جاء في قبلة اليد والرجل




‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كريب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن إدريس ‏ ‏وأبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن مرة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏صفوان بن عسال ‏ ‏قال ‏
‏قال يهودي لصاحبه اذهب بنا إلى هذا النبي فقال صاحبه لا تقل نبي إنه لو سمعك كان له أربعة أعين فأتيا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسألاه عن تسع ‏ ‏آيات ‏ ‏بينات ‏ ‏فقال لهم ‏ ‏لا تشركوا بالله شيئا ولا تسرقوا ولا تزنوا ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ولا تمشوا ببريء إلى ذي سلطان ليقتله ولا تسحروا ولا تأكلوا الربا ولا ‏ ‏تقذفوا ‏ ‏محصنة ‏ ‏ولا تولوا الفرار يوم ‏ ‏الزحف ‏ ‏وعليكم خاصة ‏ ‏اليهود ‏ ‏أن لا تعتدوا في السبت قال فقبلوا يده [size=5]ورجله فقالا نشهد أنك نبي قال فما يمنعكم أن تتبعوني قالوا إن ‏ ‏داود ‏ ‏دعا ربه أن لا يزال في ذريته نبي وإنا نخاف إن تبعناك أن تقتلنا ‏ ‏اليهود ‏
________________________________


لقد قبل اليهوديان رجل محمد ( كما يروي كاتب الحديث ) ...:o

فلماذا لم يمنعهما محمد من اقتراف هذا المنكر والشرك .. وبالاخص في موقف كان يعلمهما احكام الايمان والتوحيد ؟؟؟!!!!!

وقبل ان تغضبي وتحنقي ..

اقرأي تفسير الحديث .. وانتبهي الى الاحاديث التي ذكرها في شرحه لمسألة تقبيل الارجل ..

تحفة الاحوذي بشرح جامع الترمذي

والحديث يدل على جواز تقبيل اليد والرجل .
_____________________________________


هل قرأت الاحاديث ..؟؟؟


لنعطيك درساً في الفقه !


اقرأي :

الآداب الشرعية - فصل في سنة المصافحة بين الرجال والنساء

وَصَرَّحَ ابْنُ الْجَوْزِيِّ بِأَنَّ تَقْبِيلَ يَدِ الظَّالِمِ مَعْصِيَةٌ إلَّا أَنْ يَكُونَ عِنْدَ خَوْفٍ وَقَالَ فِي مَنَاقِبِ أَصْحَابِ الْحَدِيثِ يَنْبَغِي لِلطَّالِبِ أَنْ يُبَالِغَ فِي التَّوَاضُعِ لِلْعَالِمِ وَيُذِلَّ نَفْسَهُ لَهُ قَالَ وَمِنْ التَّوَاضُعِ لِلْعَالَمِ تَقْبِيلُ يَدِهِ. وَقَالَ إِسْحَاقُ بْنُ إبْرَاهِيمَ : إنَّ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ احْتَجَّ فِي الْمُعَانَقَةِ بِحَدِيثِ { أَبِي ذَرٍّ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَانَقَهُ }

واخيراً ما قولك باقوال علماء الحديث :


[SIZE=6]"والحديث يدل على جواز تقبيل اليد والرجل " !!!!

:o:eek:


اظن يا عزيزتي انه بعد هذا الدرس .. فقد وفرت عليك مؤونة البحث والتنقيب في ثنايا دينك عن تحريم تقبيل القدم !!!!:saint:


والان ..!

سأصمت ..

فلا حاجة للمواصلة في الموضوع كما اعتقد ..

كيف احوالك الان يا عبد الرحمن ...؟؟؟!!!!

هل كل هؤلاء الذين قبلوا الاقدام والارجل .. مشركون ؟؟؟!!!!!;)



تحياتي وتقديري للجميع ..

البابلي

انت بتفهم يابابلى خليك فى تعاليمك خليك فى ابوك اللى بيبوس رجلين الناس ثم يا حبيبى انت جبت حديث واحد ان الرسول قبل قدم حد قبل كدة وبقولك انت بجد ترضى تقبل قدمى وخليك محترم مع الاخ ايثار هذب من نفسك يا بابلى وفسر ابوك يوحنا بيقبل رجلين الناس لية ؟؟؟؟؟

الزميله العزيزه إيثار
ردا علي مداخلتك أقول :
1- ليس كل استشهاد بالإسلام هروبا ولكنه أحيانا ما يكون بهدف تقريب الفكرة إلي الأذهان0
2-طلبت من الزملاء من قبل الإطلاع علي كافة مواضيع الساحة وليس مواضيعهم ومداخلاتهم فقط والسبب أن هناك مواضيع متداخله كثيره وغالبا ما تجد رد سؤالك في موضوع لآخر وهكذا0
بخصوص سؤالك عن لقب إبن الله فعلي سبيل المثال ذكرت في مداخلة اخري أن بنوتنا نحن لله تختلف عن بنوة السيد المسيح بالرغم من صحة قولك أنها في الحالتين كلمة مجازية فالمشكلة نابعة من تصوركم أن وجود السيد المسيح قاصر علي فترة تجسده فقط ولكن إعتقادنا نحن أن السيد المسيح أقنوم أزلي أبدي وما فترة التجسد سوي فترة إعتراضية لتادية مهمة خاصة 0فما وجه العلاقة بين هذا وذاك وأي مقياس لنا الذي بنوتنا لله بنوة إنتسابية بالتبني بل هي نابعة من علاقتنا بالسيد المسيح0
وللموضوع بقية
ملاحظة : كل كلمة ذكرت لها الشواهد الكتابية التي تدعمها إن أردتي0
تحياتي

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزميله العزيزه إيثار
ردا علي مداخلتك أقول :
1- ليس كل استشهاد بالإسلام هروبا ولكنه أحيانا ما يكون بهدف تقريب الفكرة إلي الأذهان0
2-طلبت من الزملاء من قبل الإطلاع علي كافة مواضيع الساحة وليس مواضيعهم ومداخلاتهم فقط والسبب أن هناك مواضيع متداخله كثيره وغالبا ما تجد رد سؤالك في موضوع لآخر وهكذا0
بخصوص سؤالك عن لقب إبن الله فعلي سبيل المثال ذكرت في مداخلة اخري أن بنوتنا نحن لله تختلف عن بنوة السيد المسيح بالرغم من صحة قولك أنها في الحالتين كلمة مجازية فالمشكلة نابعة من تصوركم أن وجود السيد المسيح قاصر علي فترة تجسده فقط ولكن إعتقادنا نحن أن السيد المسيح أقنوم أزلي أبدي وما فترة التجسد سوي فترة إعتراضية لتادية مهمة خاصة 0فما وجه العلاقة بين هذا وذاك وأي مقياس لنا الذي بنوتنا لله بنوة إنتسابية بالتبني بل هي نابعة من علاقتنا بالسيد المسيح0
وللموضوع بقية
ملاحظة : كل كلمة ذكرت لها الشواهد الكتابية التي تدعمها إن أردتي0
تحياتي

الزميل العزيز إسحاق...

فى البداية أحب أن أشيد بتهذيبك وأسلوبك العاقل فى النقاش,جزاك الله خيراً....

أختلف معك فى نقطة يا زميلى العزيز...حين يكون الموضوع عن الإسلام ليس من المنطقى أو المقبول أن أزج بالحديث عن الديانة المسيحية فى الأمر,والعكس صحيح...إلا فى حالة أن الموضوع هو بحث لأوجه الخلاف والتشابه بين الديانتين..وهذه ليست الحالة هنا...كما ان الحديث طال عن الإسلام لدرجة إننا لم نعد نناقش شيئاً عن المسيحية,وهى الموضوع الأساسى...هذا هو رأيى,والإختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية...

بالنسبة لإجابتك على فلى تعليق على بعض النقاط...

وردت فى مشاركتك هذه العبارة:

بنوتنا لله بنوة إنتسابية بالتبني بل هي نابعة من علاقتنا بالسيد المسيح0


هذا عن المؤمنين به ومعاصريه...فماذا عن الأنبياء الذين لقبوا بإبن الله ,ومجيئهم سبق مجيئ المسيح؟

كما إننى فى أثناء قراءتى للإنجيل لم أجد فيه آية واحدة يقول فيها المسيح أنا الله,أواعبدونى,أو حتى أشار إلى ان الله أنجبه,أى أنه ابن الله فعلاً,بل إن كل إشاراته عن بنوته للرب والتى قرأتها,لا تختلف فى الصيغة عن الآيات التى أوردتها فى مشاركتى السابقة....إن كانت توجد آية بهذا المعنى فأرجو منك أن تكتبها لى لأنى لم أرها...

وأنا آسفة لمقاطعتك قبل أن تكمل ردك,لكنى أردت التعليق على هذه النقاط سريعاً حتى تعلق عليها مع باقى النقاط فى مشاركاتك القادمة...ولك منى التحية..(f)

شكراً

والسلام

إيثار:97:

الزميلة العزيزة إيثار
أولا : شكرا علي الإطراء0
ثانيا : ذكرت من قبل أنه جائز في الإيجابيات الإستشهاد بالإسلام فعلي سبيل المثال لا الحصر إن ذم أحد المسلمين في مريم أم المسيح نقول له قف فالإسلام قد وقرها وأجلها فهل يعد هذا من قبيل الخطأ ؟
ثالثا:الظاهر أن نظرتنا أحادية الجانب فأنا أري الساحة مليئة بالمواضيع المسيحية علما بأني من المنادين بتقسيم الساحة 0
رابعا : قد أكون غافلا عن معرفة أنبياء العهد القديم الذين أطلق عليهم لقب ابن الله رجاء ذكرهم قبل الرد0
خامسا : لماذا وبخ السيد المسيح فيلبس عندما قال له يا سيد أرنا الآب وكفانا " يو 14 : 8 " ؟
سادسا : لماذا ذكر السيد المسيح لمريم المجدلية بعد القيامة أن تذهب إلي التلاميذ وتخبرهم أنه صاعد إلي" أبي وأبيكم "( يو 20 : 17 ) ولماذا لم يقل أنه صاعدإلي "أبينا" ؟
تحياتي

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزميلة العزيزة إيثار
أولا : شكرا علي الإطراء0
ثانيا : ذكرت من قبل أنه جائز في الإيجابيات الإستشهاد بالإسلام فعلي سبيل المثال لا الحصر إن ذم أحد المسلمين في مريم أم المسيح نقول له قف فالإسلام قد وقرها وأجلها فهل يعد هذا من قبيل الخطأ ؟
ثالثا:الظاهر أن نظرتنا أحادية الجانب فأنا أري الساحة مليئة بالمواضيع المسيحية علما بأني من المنادين بتقسيم الساحة 0
رابعا : قد أكون غافلا عن معرفة أنبياء العهد القديم الذين أطلق عليهم لقب ابن الله رجاء ذكرهم قبل الرد0
خامسا : لماذا وبخ السيد المسيح فيلبس عندما قال له يا سيد أرنا الآب وكفانا " يو 14 : 8 " ؟
سادسا : لماذا ذكر السيد المسيح لمريم المجدلية بعد القيامة أن تذهب إلي التلاميذ وتخبرهم أنه صاعد إلي" أبي وأبيكم "( يو 20 : 17 ) ولماذا لم يقل أنه صاعدإلي "أبينا" ؟
تحياتي

شكراً لسرعة الرد يا إسحاق..:9:

أولًاً: لا شكر على واجب يا أستاذ إسحاق!!!:)

ثانيا: فى الإيجابيات يا عزيزى إسحاق...لو إنى أتيت بآية من القرآن توضح معنى ما ثم جئت بآية تحمل نفس المعنى فهذا مقبول...أما إن سئلت فى القرآن فرددت بالإنجيل؟!!!...هذا لا معنى له..

ثالثاً: لم يمنع أحد من كتابة مواضيع عن الإسلام يا إسحاق!!...أنا لاحظت فى ثلاث موضوعات حتى الآن أنه للأسف يكون الحوار فى البداية على النصرانية,وفجأة يقلب الإخوة النصارى الموضوع للحديث عن الإسلام,وحين أسأل سؤال عن النصرانية لا أتلقى أى رد,بل أن الموضوع يتوقف!!!!...وهذا شئ غريب ومؤسف أيضاً..

رابعاً:أعطى لقب أبناء الله لغير المسيح فى عدة مواضع منها..سفر الخروج 4: 22....مزمور 2 : 7 ، وأخبار الأيام الأول 22 : 9 -10، متى 5 : 9 ، ولوقا 3 : 38

خامساً: هذه الآية جيدة فعلاً,وتؤيد وجهة نظرك...ولكن ألا تشرحها هذه الآية؟!

(ليكون الجميع واحداً كما أنك أنت أيها الأب فى وانا فيك ليكونوا هم ايضاً واحداً فينا) يوحنا17 :20-22

لو كان يسوع شيئاً واحداً مع الرب ولو كان هذا التوحد يجعل منه إلهاً,لكان لنا أن نعتبر يهوذا الخائن وتوما الشكاك وبطرس الشيطان(حسب وصف المسيح لهم) إلى جانب التسعة الآخرين الذين تخلوا عنه عندما كان فى أشد الحاجة إليهم,آلهة,لأن نفس التوحد المدعى مع الله نجده يطلبه هنا للذين (خذلوه وهربوا) يوحنا10: 30 و مرقص14 :50 ولوقا 9: 41...فهل يعقل أن يكون كل هؤلاء آلهة؟...المنطقى أن المسيح يقصد الإتفاق مع مشيئة الله تعالى,لا الألوهية

وشئ آخر...أى الآيات أصدق؟..الآية التى أوردتها انت بالمعنى الذى تقصده أم أصدق هذه الآيات؟.:


(ولما وصل يسوع إلى نواحى قيصرية فيلبس,سأل تلاميذه:من يقول الناس إنى أنا إبن الإنسان؟)
متى16 :13



(وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، ويسوع الذي أرسلته) يوحنا 17 : 3 .



(ولم تعرف ما جرى في هذه الأيام من أمر المسيح الذي كان رجلاً مصدقاً من الله في مقاله وأفعاله) لوقا 24 : 19
وانظر لوقا 7 : 17 ، وأعمال الرسل 2 : 22 .

( اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد ) مرقس : 12 : 29



سادساً: لماذا ذكر السيد المسيح لمريم المجدلية بعد القيامة أن تذهب إلي التلاميذ وتخبرهم أنه صاعد إلي" أبي وأبيكم "( يو 20 : 17 ) ولماذا لم يقل أنه صاعدإلي "أبينا" ؟

هو قال أبى وأبيكم!!...لم يقل أبى وحدى!!...جمع نفسه مع آخرين تحت نفس الصفة!!...ويا عزيزى إسحاق,إن ناديت أنت إخوتك فقلت,إنى ذاهب لأبى وأبيكم....أليست هذه الجملة تؤدى نفس معنى إنى ذاهب لأبينا؟!!!!



هذا هو تعليقى...وبالمناسبة يا إسحاق,أنا بالفعل سعيدة بالنقاش معك,ليس هذا نفاقاً أبداً ولكننى قلما قابلت من يقبل المناقشة فى الدين بهذا المستوى من التهذيب....جزاك الله كل الخير
تحياتى لك:present:

شكراً

والسلام

إيثار:97:

سلام المسيح رب العرش ..



يا سيد عبد الرحمن .. هل موضوعك مازال حياً ..;)

انت قلت بأن تقبيل القدمين " شرك " ..!:mad2:

ووضاعة ..!:confused:

وحقارة ..!!:angry:


ومداخلاتك السابقة موجودة .. والقراء جميعاً قد قرأؤوها ..!

وموضوعك اجبناك عليه حتى دحضناه دحضاً ..:23:

واوضحنا لك ( ومن الانجيل ) سبب فعل قداسة البابا ..

وكانت اجابتك .. ماذا ؟؟!!!:d:

صفر !!:lol:

وحين سألناك عن " حكم " تقبيل القدمين من دينك ( الذي على اساسه تفتح هذا الموضوع ) ..

واتينا لك بالامثلة العديدة من دينك ..

على جواز تقبيل القدمين من دينك ..

ماذا حدث ..؟؟!!!:what:

سقطتم الواحد تلو الاخر ..:23:

فماذا تريد بالضبط ؟؟!!!

:what::what::what:


ما دمت مواصلاً في موضوعك ..

اذن تابع الحوار واجب على ردودنا ...

او اعترف بأنك تسرعت واخطأت .. ( كما نصحك الزميل الكريم الدار قطني ) :9:


او التزم الصمت المطبق ..!

لتترك الزميلة ايثار تنقذك بموضوعها الجديد الذي تم حشره حشراً في هذا الشريط بغية افلاتك من مأزقك ..:no: :D

يعني انت .. لا ترحم ولا تخلي رحمة ربنا تنزل !:lol:



تحياتي للجميع ..(f)

يا سيد عبد الرحمن .. هل موضوعك مازال حياً ..

انت قلت بأن تقبيل القدمين " شرك " ..!

ووضاعة ..!

وحقارة ..!!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[SIZE=5]صح ولو ثبتلى ان الرسول قبل قدم احد هعترف انك استاذى ثم تقبيل البابا للقدم صح ولا غلط ومتتهربش

اقتباس:  إبراهيم عرفات   كتب/كتبت  
 

البابلي :lol: يخرب عقلك :lol: أنت مش ممكن! تكتب و كأنك كنت مسلم من قبل. أنا يا من كنت مسلم سابق ليست عندي سرعة بديهتك هذه في الرد و كما يبدو لي فطريقة ردك عليهم أنسب طريقة و ممتازة جدا لمن يعتقدون بأن هناك خرافة اسمها حوار إسلامي مسيحي :what:

روح يا شيخ و خد لك بوسة على العبقرية دي كلها :kiss2: دا أنت مش ممكن! :o

:97:

اخجلتني يا استاذ ابراهيم بعباراتك اللطيفة (f)

وانت بنفسك قد رأيت طريقة حوارهم ونوعية شبهاتهم ضد المسيحية .. ( اذ لك باع طويل في هذا المجال ) ..

والان ..

خلصوا على كل شيء .. ولم يبقى الا ان ينتقدوا قداسة البابا لتواضعه ومحبته ..:eek:

عجيب امرهم ..

صلي لاجل شخصي الضعيف ..

:97:

واحد بيغنى والتانى بيرد :lol::lol2: