فصل الدين عن الدولة وين يا عزيزي الكنعاني؟

انظر عربنا و كيف يتنفسون الدين و الطائفية و العشائرية ..

عندنا .. بعد مئة سنة نضال تتبوأ حماس السلطة !

العراق شيعا و احزابا

الجزائر بعد مليون و نص شهيد

يا أخي حتى الفنانات رجعوا يتحجبوا و صاروا دعاة

و انظر الانظمة كيف ترسخ و تسيس و تتلاعب بتلك العاهات و امريكا كيف تستخدمها و تصب النار عليها كلما اقتضى الظرف


(f)

أنا مش ملحدة يا للو .. بلا اشاعات مغرضة .. هذا اللي ناقص

كل هالنعم التي لا تعد ولا تحصى و بدي أكفر ؟؟

هو صحيح اني مشردة بلا وطن و أعاني الاضطهاد الطبقي و الجنسي و كادحة في المنفى و أعاني الوحدة المركبة و مشاكل تكيف مع المحيط و قلق وجودي و فزعانة يا ألبي تكبر بهالغربة وو و و انما

هذا شئ و الايمان شئ ..

(f)

Array
أفضل تغيير العنوان إلى ...

هل العلمانية ( فصل الدين عن الدولة ) هي الحل ؟؟

الاجابة برايي ... نعم و بقوة، هي جزء رئيسي من الحل.
[/quote]

هذا تماما تعليقي على هذا الشريط
تحياتي

صدقت هالة
لو قلت يا عالم بلا حماقة بلا اوهام بلا اضاليل
يردون عليك انت كافر ملحد ............... والاسطوانة اياها

بلا خرافات الاعجاز
بلا حماقات الحجاب والنقاب
هو احنا وحوش في غابة ما نعرفش نتعايش نساء ورجال محترمين متحضرين
والواحد فينا بيخبي مراتو ع شان ما ينط عليها واحد حمار
وبنتكلم عن ديمقراطية ومشاركة المراة في الحياة السياسية لكن ملفوفة في اسود ولا يظهر منها شيء
عوض التربية والتهذيب وتطبيق القانون بصرامة رحنا البسنا المراة كفنها الاسود وقلنا خلاص اقمنا مملكة الفضيلة

بلا تخاريف بلا مشايخ فضائيات
بلا نيلة
جاتكو القرف

الزميلة هالة

Arrayعندنا .. بعد مئة سنة نضال تتبوأ حماس السلطة ![/quote]

حماس نجحت لسببين ...

1- الناس احبوا في حماس مقاومتها لإسرائيل و ليس نظرتها الإيديولوجية .
2- التقصير و الفساد الذي في توغل في بعض أركان الجسد الفتحاوي و لا داعي لذكر تفاصيل.

الان الناس تتجه للنفور من حماس ... لان المقاومة تراجعت على حساب الهدنة لتثبيت الحكم في غزة ، هذا غير تراجع أوضاع الناس المعيشية في ظل عجز واضح على مواجهة الوضع للاسف من قبل إدارة حماس ... فالناس تريد تامين الحياة و لا تهمها الوعود و الشعارات الفارغة . اتمنى من قيادة حماس العمل على إعادة الامور لنصابها .. فإما ان تتحمل مسؤولية تحسين الاوضاع المعيشية في غزة .. أو تقود الشعب في مقاومته للاحتلال .... تجاهل الخيارين في نفس الوقت منفر ، و القيام بهما في نفس الوقت مرفوض إسرائيليا .

Arrayيا أخي حتى الفنانات رجعوا يتحجبوا و صاروا دعاة [/quote]

موضة .... الحجاب الذي نراه حاليا في غالبيته موضة ، همه بسموها صحوة دينية ، لقد تعاملت في حياتي مع محجبات اللواتي لا يمتن بصلة للاحتشام و و تعاملت مع غير محجبات محتشمات ...
موضة .. مثل إطالة اللحى و غيرها من المظاهر التي ألصقوها بالدين. الحشمة و العفاف لا يرتبطون بتلك المظاهر الخادعة ...

و لعلمك هناك قصص كثيرة عن محجبات تركن الحجاب ... اشهرها مذيعة قناة إقرا بسمة وهبي

لما كانت محجبة ، و تابعوها في هذا اللقاء الفضيحة ... الذي يكشف تخلف ما يسمى زورا رجال الدين

http://www.youtube.com/watch?v=NOrxwgaTAX4

http://www.youtube.com/watch?v=mvQQSqmY_Fk

http://www.youtube.com/watch?v=xVeAwFYSjgM...feature=related

تركت الحجاب

http://www.youtube.com/watch?v=n5iQdCusN-Q...feature=related

عزيزي الكنعاني

لست بصدد بحث تفاصيل و اسباب وصول الجماعات الاسلامية الى السلطة هنا و هناك .. المهم أنهم وصلوا .. و هذا مؤشر في حد ذاته على خيارات و مستوى و توجه وعي الشعوب.
الفساد و التسلط و الشمولية و وو و موجودة أينما نظرت لكن من الثابت أن الشعوب حتى الان عاجزة عن فرز أو ايصال قوى علمانية الى السلطة.

أما أنك تريد حماس أن تقود المقاومة أو تحسن أحوال الشعب فأخشى أنك تحلم ... هذه الجماعات الاسلامية تبدأ نهايتها عند وصولها للسلطة .. اذ يفتضح عجزها و خلو وفاضها من أي برامج قادرة على تحسين أحوال شعب ,, لا اقتصاديا ولا سياسيا و لا اجتماعيا و لا حتى تعليميا. و الأنكى انهم لن يقودوا حركة مقاومة المحتل بل سيحذون حذو الأنظمة العربية ليقاوموا و يقمعوا الشعب!

انها مرحلة عنق الزجاجة .. لا امكانية للتقدم و لا امكانية للتراجع وترك السلطة .. و لا حل الا على ظهور و نحور الشعب الصامد جائعا عاري!

(f)

وصول الاسلامويين الى السلطة هو الحل
كيف
كل ما كانوا يقولونه ويعدون به سيثبت انه سراب في سراب
والشعب الذي احتضنهم سيرفضهم رغم الاعيبهم وقدراتهم الخارقة في استغفال العامة

انا اتعجب من اسلاموي يتقدم للانتخابات فتساله ما هي كفاءاته
فيقول
الوضوء
اداء الصلوات
الخ
تقول له هذه امور متعلقة بك
وان وضوءك وصلاتك لا تحل مشكلة البطالة وتعطل المشاريع وارتفاع الاسعار وتدوهور الانتاج ...............

فتجد ان لا جواب له غير البسملة والحمدلة والمعوذتبين

احببت ان اسجل حضوري ، و تحية طيبة للعزيز افريقي ، و نورت المنتدى يا غالي :redrose:

الزميل الإفريقي .
تحية طيبة .
أراك تطرح قضايا عديدة و بشكل إنطباعي ، مما يوحي أنك لم تقرأ كثيرا في القضايا التي تتحدث فيها بثقة كبيرة ، هذه بعض الملاحظات التي أتمنى أن تنال اهتمامك مستقبلا .
1- أنت تعتقد أن البديل لرفض الدولة الدينية هو الإلحاد ، و ذلك خطأ منهجي أفسد الموضوع كله ، فبديل الدولة الدينية هو الدولة العلمانية الحديثة ،و العلمانية ليست رفض الدين ،و لكن جعله شأنا شخصيا و ليس شأنا عاما ، في الدولة العلمانية الحديثة يمارس الدين دوره في نسقه الخاص ، دون ان يتمدد على حساب غيره من النساق الوظيفية ، و بالتالي فمن غير المقبول أن نتحدث عن الدين مثلا عند مناقشة النظرية السياسية .
2- لست أدري كيف ترى ( العقل ) جزءا من الذات (الانسان كله ذات لا غير وما العقل الا اسم يطلق على جزء من الذات) ، أعتقد أنك تخلط بين العقل و المخ ،) البعض يسمونه عقلا) ، العقل reason ليس هو brain ، فالعقل ليس جزءا عضويا من الإنسان ، و لكنه الملكة التي ترتقي بالفهم اعتمادا على المقولات الأساسية ، a faculty transcending understanding by which first principles are grasped a priori . و كثير منا سمع أو حتى قرأ كتابا هاما هو كتاب ايمانويل كانط عن ( نقد العقل المطلق ) ، و بالرغم من أن فلسفة كانط ليست فوق مستوى النقد ، إلا أن التعرف على أفكار كانط ستضيف الكثير لتصورنا عن وظيفة ودور العقل .
3- هناك عبارات كثيرة لم أفهم معناها مثل (ان كان عقلنا كل ما اتت به الاديان فهل هذا فعلا ما تريده ذواتنا وهل هده الطريقة قابلة للتعميم ايضا ) ، فهل تطرح حقا سؤالا عما إذا كان العقل هو ( كل ) ما أتت به الأديان ، فهل أتت لنا الأديان بالعقل إبتداء ؟، أي شيئ تتسائل عنه و تريده ذواتنا أو لا تريد ؟، ما هي الطريقة التي تستنكر أن تكون قابلة للتعميم ؟.
4- من قال أن العقل يعرف شيئا يقينا ، فالمعرفة كلها إحتمالية ترجيحية ، و ليست حتمية يقينية ، هذه هي طبيعة المعرفة ، وهذا لا يقلل جدواها ، فالبلهاء وحدهم يسعون للوصول إلى الحقائق المطلقة .
5- يا عزيزي من ادعى أن الإلحاد هو قرين العقلانية ، هذه ثرثرة صبية لا أكثر ، فالإيمان مشاعر لا عقلانية ، العقل لا يناقش سوى القضايا الحقيقية ، أما قضية الإيمان فهي شبه قضية و ليست قضية حقيقية ،و العبارة الأخيرة تحتاج أكثر من 3-4 صفحات لشرحها ، لقارئ ملم بالتفكير الفلسفي .
6- أن يتبع أوروبي طريقة صوفية إسلامية لا يختلف كثيرا عن اتباعه البوذية ، مجرد تجربة شعورية جديدة ، و لكنك ترتب عليها نتائجا فكرية واسعة ، هذا أشبه برفض النظرية النسبية لأن أينشتين كان معجبا بالورود !.
هناك الكثير مما يمكن ان يقال ، و من ذلك أن أرحب بك .

الاخ بهجت نورت

الالحاد هو شيء شخصي فردي مثله مثل الدين ومن يستبدل احدهما بالاخر يقع في ما وقع فيه الاخر
فهل تتصورون شعبا يعلن الحاده بالكامل وحتى اذا اعلن هذا الالحاد سيقيم له طقوسا كالتي كنا نشاهدها في بروتوكولات استقبال وتوديع زوار موسكو ايام الشيوعية

العلمانية حل عملي براغماتي لا يلغي الديني ولكن يضعه في الفضاء الذي وجد من اجله ويجعله مفيدا بقدر التزامه بالنشاط ضمن حدوده

وهذا هو السبيل الوحيد الذي يحرر الشعوب الاسلامية من كهنة الاسلام السياسي

شكرا اخ بهجت على جهودك الدءوبة