يا بابلي

ماهو رأيك في الحملة الامريكية بالعراق و هل هي تتفق مع الديانة المسيحية

عزيزي البابلي

انصحك بقراءة وثيقة صليبية كتبها قسيس ايطالي شارك في الحملات الصليبية الاولى و هي تسمى وثيقة "الجستا" ... تعتبر الوثيقة احد المراجع الغربية الاساسية ، و هذه معلومات متفق عليها في الوثيقة.

1) الصليبيون ابادوا سكان القدس بما فيهم المسيحيين الارثوذكس و اليهود ... و فعلوا ابشع من ذلك في مدينة انطاكية و حرقت اعرق خمس كنائس ارثوذكسية.

- كيف تبرر ذبح اليهود و الارثوذكس؟؟؟ هل تعلم ان الحملة الصليبية الاولى انتهت على يد المسيحيين الارثوذكس في البلقان و االقسطنطينية بعد ان اغتصبت الراهبات و نهبت الكنائس بل تم صهر قباب كنيسة " اية صوفيا" (كعبة الكنيسة الارثوذكسية) و جلست عاهرة على الكرسي المقدس لاهانة الارثوذكس؟؟

ما تفسيرك لمساندة الارثوذكس و اليهود للجيش الاسلامي .. حتى وصل الامر بالامبراطور البيزنطي ارسال معلومات عن جيش فردريك الجرار الى المسلمين عارضا تقديم المساعدة اذا لزم الامر؟
2) تم الاستيلاء على المسجد الاقصى و تحويله الى اصطبلات للخيل ، اما قبة الصخرة فتم تحويلها الى كنيسة .. و قد صاحب ذلك عملية تدمير منظم للتراث الاسلامي.

3) الهدف الاستراتيجي للصليبيين كان تدمير الكعبة و نقل جثة الرسول الى اوروبا ظانين ان ذلك سينهي الاسلام . و لكن المقاومة الباسلة التي انطلقت من دمشق و حلب و شرق الاردن منعتهم من التقدم نحو الحجاز.

4) في اوجه الانتصار الصليبي القي القبض على صليبيين ادعى تحولهما الى الاسلام و سكنا بجوار المسجد النبوي. اثار وجود كم كبير من الاتربة و الصخور بجوار منزلهما الشكوك. لذا توجه جيش نور الدين زنكي للحجاز و تم تفتيش منزلهما ... فوجد نور الدين نفقا يؤدي الى قبر الرسول ... ووجد انهم على وشك الوصول الى الجثة ...

هؤلاء المجرمون اعترفوا ان الكنيسة زودتهم بالدعم اللازم لسرقة جثة الرسول و نقلها الى اوروبا لاذل المسلمين.

اقتباس
__________________________________________
وقد اعادها اهلا وبعد قرون مريرة من حكمكم الجائر
___________________________________________
هل لك ان تقول لي كيف كان حكمنا في الاندلس جائرا
يعني ما هي المجازر والانتهاكات التي ارتكبناها؟؟؟؟؟؟؟؟؟:?:


امريشيو شو اخبارك تحياتي لك :97:

ردي على بابلي في مداخلته 21

تقول إنك رأيت المغيرة يشتم عليا من على المنابر....

أين رأيت ذلك؟؟؟ أين دليلك يا عبقري زمانك؟؟؟؟ ولا هو كلام بلا دليل....

ثم تقول ناقشتك ولم تنبس ببنت شفة....

أنبس على ماذا ؟؟؟؟

وأنا أسألك في ذلك الموضوع في ما يضيرك من دهاء المغيرة؟؟؟ فتقول في جوابك كان يشتم عليا....

سبحان الله!!! وما علاقة الدهاء بالشتم!!!!

يعني سكتنا وسترنا عليك... ثم تقول: لم تنبس..... عجيبة والله!!!!

ثم ... لا تخرجنا من موضوعنا رجاء....

أقول:

تريد جعل الحاكم بأمر الله من المسلمين .. وأنه انتهك حرمات الصليبيين ...

قلنا ونقول ماشي...

لكني سألتك ولم تجبني... ما دخل النساء والأطفال والشيوخ بالحرب حتى تقتلوهم وتسفكوا دماءهم؟؟؟؟؟

وقد قلت لك في ردي إن هؤلاء المتوحشين جاءوا بحقد وكراهية واستغلوا فرصة ضعف المسلمين بقتالهم للحاكم هذا، فهجموا عليهم وقتلوهم وذبحوهم حتى وصلت الدماء الركب....

أراك لا تعلق على هذه المسألة..... فلماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وذكرت لك من مصدرك الذي نقلت عنه أن الفاطمي هذا أعاد بناء الكنائس...

وأعاد من أسلم من النصارى إلى النصرانية....

فماذا يريدون منا بعد ذلك ودينهم يدعوا للتسامح!!!!!

ثم إنهم لم يقدموا لحرب المسلمين إلا بعد موت الحاكم.... فلماذا؟؟؟؟؟؟

ثم لا أدري ما دخل الحروب الصليبية بقول الفقهاء ومعتقداتهم؟؟؟؟؟

فإذا قال أحدهم على النصارى قولا لا يرضوه قاتلوه وقتلوا أهله واستحلوا مدينته؟؟؟؟!!!

هذه عجيبة من أناس يدعون التسامح... يسفكون الدماء من أجل كلام....

قال كلام بكلام وليس كلام بفعال....

ثم تقول إنهم هدموا الكنائس... وأني لم أعلق على هذا الأمر....

أقول: أنت تكثر من النقولات من هنا وهناك ... صحيح وغير صحيح ...

فهل تجدني قادرا على التأكد من صحة المعلومات بلحظات....

ثم إنه لا يُهدم من الكنائس إلا ما بُني حديثا من غير ما موافقة الوالي أو الحاكم.....

وعليه فلم تهدم كنيسة من كنائس النصارى المقامة قديما إلا من هذا الحاكم، ومن ثم أعاد بنائها.....

عزيزي بابلي قد دخلت الموضوع على أنك مسكين لا تؤيد الحروب الصليبية...... ثم جئت بعد ذلك لتبررها وتظهر ما في قلبك من كراهية للإسلام والمسلمين....

سبحان الله!!!! هذا من أعجب العجب!!!! بل ويحاول تبريرها بشتى الوسائل والطرق......

ثم ماذا .... لا علاقة لها بالمسيحية السمحاء !!!! سلملي على مسيحيتك السمحاء التي تدوس الرقاب....

كتابك المقدس كله قتل وسفك دماء وانتهاك حرمات ولا يدعو إلا لكره أو بغضاء... ثم تأتي لتقول دين سماحة ورحمة وتبرر ما فعل القديسون أحبابك.....

ارحم عقولنا يا باشا......

ثم انظر وتأمل في كلام المستشرق غوستاف لوبون ومديحه للإسلام والمسلمين لتعرف الفرق بينهم وبين القديسيين الصليبيين مصاصي الدماء....

انظر وتمعن فما قال ويقول.....

يقول: "وما جهله المؤرخون من حِلم العرب الفاتحين وتسامحهم كان من الأسباب السريعة في اتساع فتوحهم وفي سهولة اعتناق كثير من الأمم لدينهم ونظمهم ولغتهم التي رسخت وقاومت جميع الغارات وبقيت قائمة حتى بعد تواري سلطان العرب عن مسرح العالم"

قال: "ونعد من الواضح خاصة أمر مصر التي لم يوفق فاتحوها من الفرس والأغارقة والرومان أن يقلبوا الحضارة الفرعونية القديمة فيها وأن يقيموا حضارتهم مقامها"

لكن الإسلام فعل فما أعظم الإسلام وما أعظمكم يا أهل مصر....
فهل تستطيع بعد هذا أن تقارن بين حروبنا وحروبكم؟؟؟؟؟

وهل ما زلت تبرر سفك دمائنا على أيديهم؟؟؟

الإسلام كان يسترق الأطفال والنساء والأسرى ويبيعهم فى السوق
ولم تتوقف العبودية إلا بأمر الغربيين الذين حرروا البلاد الإسلامية جزئياً
وكل الشعوب المستباحة تعيش وحتى الآن وضعاً شبيهاً بوضع الرقيق

ردود على زميلنا البابلي ومن رأى رأيه:

1- في الحروب الصليبية:
بغض النظر عن مدى ذنب المسلمين الذي يفترضه البابلي لتبرير الحروب الصليبية. فإن الحروب الصليبية قد قام بها البابا ممثل المسيح على الأرض باعتقاد الكاثوليك، وسار بهم ممثلوه ليأخذوا بالسيف، ناسين وصية كتابهم إليهم أن لا يأخذوا بالسيف.
فإن كانت حرمة وصية كتابهم المنسوبة إلى المسيح في الساعة التي تجب فيها النصرة قد انتهكت، فمن باب أولى عندهم أن يذبح سبعين ألف مسلم في القدس وحدها كل ذنبهم أنهم يقولون ربنا الله، ولا حرمة لارواحهم بعد.

2- في نسبة فعل الحاكم بأمر الله إلى الإسلام:
قد علمنا أن الوحي قد انقطع عن الناس يوم قبض الحبيب المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم، وقد علمنا أن الناس في تطبيقها الإسلام قد تقترب منه وتبتعد ويبقى الإسلام هو الحكم على الناس وليست الناس الحكم عليه. وقد علمنا قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم للعرباض بن سارية، حيث قال العرباض بن سارية: وعظنا رسول الله r يوماً بعد صلاة الغداة موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجات منها القلوب. فقال رجل: إن هذه موعظة مودّع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله؟ قال: "أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي، فإنه من يعش منكم يرى اختلافاً كثيراً، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة، فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ".

فكل أمر من الناس بعد الصحابة يخالف هدي الرسول وخلفائه الراشدين إنما عو أمر ضلالة، سواء أكان من معاوية أم من الحاكم بأمر الله أو من عبد الحميد الثاني.

وقد استنكر زميلنا البابلي أمر نسبة الحروب الصليبية إلى المسيحية لكون فعل الناس قد لا يمثل الدين بالضرورة، رغم اعتقاده وقومه بأن روح القدس عليه سلام الله لا يزال يوحي إلى من يختار الرب منهم إلى اليوم، ولم يتمثل زميلنا ذات الصنيع حين رمى المسلمين بما يفعل بعضهم، رغم اجتماعنا على عدم نزول الوحي على أحد بعد الرسول المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وآله.

3- الظلم:
وقد وقع من الدول المتعاقبة في العالم ظلم على العباد كثير، ولم يكن الظلم خاصا بطائفة معينة حين وقوعه، فحين ظلم حبيبنا الحسين بن علي عليهما السلام وقتل في الطف، نسي الزميل البابلي أن من أشار على يزيد الفاسق بتولية الخليع ابن زياد على الكوفة إنما هو سرجون وما أدراك من سرجون. فالظلم يقع من الجميع وعلى الجميع، وإنما أنزل الله الدين ليرفع به ظلم الناس بعضهم لبعض، وظلم اإنسان لنفسه، وظلم الإنسان لربه، فإن أبى إلا أن يظلم بعد ذلك فما ذنب الدين؟

4- القرآن والإسلام والقتل والقتال:
يظن الزميل البابلي أنه بمنعه للقتل والقتال فإنه هناك يحقق منفعة للبشر. لا عزيزي، يؤسفني أن أقول لك أنك مخطئ، فلم يسجل لنا التاريخ مذ وجد الإنسان سنة قد خلت من القتل والقتال بين البشر. فهي سنة الله في خلقه، وخلق البشر على الأرض وطبع فيهم القتل والتقاتل، والدفع والتدافع. بل إنه عز وجل قد جعل ذلك سنة في الحياؤ جميعا من الفيروس إلى البيراميسوم إلى الديناصور إلى الإنسان، بل وحتى في النباتات. وقد خلق المولى تبارك وتعالى في الأحياء الغير عاقلة ناموسا طبيعيا يزجرها عن إفناء نوعها، ويجعل توازنا ببين تقاتلها وتكاثرها، أما الإنسان فلكرامته على الله فقد أنزل الناموس إليه ليختار كيف يسير حياته وفق الناموس أم وفق غيره. ولأن القتل والقتال والتقاتل أكر فطري في الإنسان لا يمكن دفعه، فقد نظمه المولى عز وجل ولم يلغه، فلو شاء إلغاءه لمنع وجود الدافع الفطري له ابتداء. إقرأ إذا شئت:
(ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا ولينصرن الله من ينصره ان الله لقوي عزيز*)

5- بنو إسرائيل والعقاب الإلهي:
يرتضي البابلي أن يعاقب الله الوثنيين لكفرهم بالله ولإجرامهم بحق أبنائهم وغير ذلك على يد بني إسرائيل لما أن ارتضاهم الله للشهادة على الأمم حين أسلموا وأحسنول وصدقوا وصبروا، ولا يرتضي أن يقوم الله بالمثل بإخراج الأمة الأمية حين أسلمت لله وصدقت وأحسنت، وأن يجعلها تعاقب من أساء واستعبد الناس وجعلهم شيعا يذيق بعضهم بأس بعض. فإن قال زميلنا ذلك دور قد انتهى وختم بخروج المسيح، نقول له أننا لا نسلم لك بهذا، فهو أمر متنازع عليه، فما المسيح عندنا إلا خاتما لرسل بني إسرائيل، وما جاز أن يفعله الله قبل المسيح جاز أن يفعله بعده.

6- الحروب الصليبية ونصارى الشرق:
نذكر البابلي أن أحد أهم الحملات الصليبية قد انحرفت عن طريقها المرسوم، واحتلت القسطنطينية حاضرة الروم الشرقيين آنذاك، وفعلوا بها الأفاعيل، واضطهدوا رهبانها وكهنتها واغتصبوا راهباتها وأراملها الواتي قد وقفن أنفسهن على خدمة الكنيسة والمسيح. ومن أجل ذلك الفعل رفض كبير بطاركة اليونان أن يستقبل بابا الكاثوليك، إذ حمله مسؤولية سقوط القسطنطينية باردة بيد العثمانيين فيما بعد.

7- الصليبيون والكعبة والمسجد النبوي:
ينسى البابلي أن الغادر الفاجر أرناط قد قتل حجاج بيت الله إبان إحرامهم حين مروا قرب قلعة الكرك، ونسي أن الصليبيين قد أرسلوا حملة فعلا على الميدنة المنورة، ولولا أن جند المسلمين قد أدركوهم بينبع وهزموهم لوقع ما لا يحمد عقباه في حرم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

8- المسلمين البوسنيين والألبان وصرب بلادهم:
ابتداؤ عزيزنا البابلي، فإن البوسنيين والألبان هم أهل البلاد الأصليين، والصرب طارؤون عليهم، دخلاء على بلادهم. ومهما كان، فإنه كما يحق لديك أن يتحالف الصرب مع الإنجليز المجرمين لتحقيق أغراض سياسية ما، فإنه يحق لغيرهم أيضا أن يتحالف مع الألمان أو الطليان لتحقيق أهداف سياسية أخرى، مع تحفظي الشخصي على هذا التحالف، إلا أننا قد استخدمنا قياس البابلي على نفسه.
وأما مسلمي القوقاز، فلا حجة للروس في أخذ بلادهم، ولهم أن يدفعوا الروس بما شاؤوا من وسائل قتال، فهم لم يسلموا للروس يوما بالتابعية، ولا ألزموا أنفسهم بميثاق معهم.
وإن كان قد نسي البابلي فلأذكرنه.
كانت البلقان جميعا جزءا من ولايات الدولة العلية السنية المعروفة اليوم بالدولة العثمانية، وحين احتدم الصراع الدولي على تركة الدولة إبان ضعفها، دعمت روسيا أصحاب القومية السلافية في البلقان حتى يثوروا ويؤسسوا دولا لهم مستقلة، وطبعا لأن حامية المسلمين حينذاك وهي الدولة العلية السنية قد كانت ضعيفة، لذا لم يكن لمسلمي البلقان من ذلك التقسيم إلا الذبح والتشريد والتقتيل على يد الصرب والبلغار وغيرهم من قوميات البلقان، إبان حروب البلقان الشهيرة قبيل الحرب العالمية الثانية.
وحين ملكت إنجلترا وحلفاؤها البلاد بعد الحرب العالمية الأولى، أسقطت المسلمين من الإعتبار السياسي في البلقان، وجعلت أمر ولايتهم إلى الصرب غالبا يسومونهم سوء العذاب يقتلون أبناءهم ويستحيون نساءهم. ثم ينكر البابلي على مسلمي البلقان بعد ذلك تحالفهم مع ألمانيا.
مع عدم اتفاقنا مع العقلية النازية، إلا أنني لا أعلم أين تحرشت بنا المانيا، سواء أكانت القيصرية البسماركية، أو النازية الهتلرية؟
بل إن من تحرش بنا هم دعاة التحرر في بريطانيا وأمريكا وفرنسا، فأجلبوا علينا بخيلهم ورجلهم، وقاتلونا وقتلونا، ونصبوا علينا دمى لا تخاف الله ولا ترقب في مؤمن إلا ولا ذمة، فلماذا بعد ذلك علي أن أكره ألمانيا وأحب الحلفاء؟؟

9- الأندلس وجزائر المتوسط:
تذكروا من الأندلس الإبادة
طبعا قد جرت عادتي أن أضع هذه العبارة بالخط الأكبر هنا، لأنه لم يشهد التاريخ لا في قديمه ولا في حديثه ما شهده في الأندلس عشية سقوط غرناطة، أو في جزائر المتوسط عشية سقوط صقلية. وكل ما يبرر في الدنيا ليعجز عن تبرير جريمة فرديناند وإيزابلا والبابا حينذاك، والبابا الذي عاصر سقوط صقلية، ذلك أن القوم قد أعطوا بأيديهم ولهم قوة، وعاهدوا عهدا. فلحس الأقوياء العهد وقتلوا الناس وأكرهوهم على ترك دين الله تحت طائلة الحرق والخازوق ومحاكم التفتيش.
أما من يقول أن هؤلاء عرب محتلون، فنقول له إن الإسبان قد سموا العرب بالمورو، والإسبان المسلمين بالموريسيكيين تحقيرا لهم وتمييزا. وفي حين طرد العرب إلى المغرب، استبقي الموريسيكيون ليتم تنصيرهم بالاكراه.
قولك بأن الأندلس قد أعادها أهلها من المحتل العربي غير دقيق، فأهل البلد كانوا مسلمين، وقد أكرهوا على التنصر.

ملاحظة، اسم الزميل الدارقطني، هو على إسم أحد أئمة علم الحديث، وهو الإمام الدارقطني صاحب المستدرك على الصحيحين رحمه الله تعالى.

مداخلة على رد الأخ خالد رقم 35

صح لسانك يا أخ خالد وحفظك الله ورعاك....

أتيت بعين الصواب والحق.....

وأزيد على ذلك إن أذنت لي أخي الغالي العزيز أن النصارى من أهل تلك البلاد كانوا راضين بحكم المسلمين الذين أخرجوهم من غياهب الجهل في ذاك الزمان إلى نور العلم والإيمان...

في زمن سيطرة الكنيسة على مقدرات وخيرات الشعوب.... في عصر الظلام...

ويقول في ذلك المستشرق الفرنسي: "وأحسن العرب سياسة سكان إسبانية كما أحسنوا سياسة أهل سورية ومصر، فقد تركوا لهم أموالهم وكنائسهم وقوانينهم وحق المقاضاة إلى قضاة منهم، ولم يفرضوا سوى جزية سنوية تبلغ دينارا عن كل شريف ونصف دينار عن كل مملوك، فرضي سكان إسبانية بذلك طائعين، وخضعوا للعرب من غير مقاومة".

ويقول كذلك: "ويروى مع التوكيد أن موسى بن نصير فكر بعد فتح إسبانية في العودة إلى سورية من بلاد الغول وألمانية، وفي الاستيلاء على القسطنطينية، وفي إخضاع العالم القديم لأحكام القرآن، وأنه لم يعقه عن ذلك العمل العظيم سوى أمر الخليفة إياه بأن يعود إلى دمشق، فلو وفق موسى بن نصير لذلك لجعل أوروبة مسلمة، ولحقق للأمم المتمدنة وحدتها الدينية، ولأنقذ أوروبة على ما يحتمل من دور القرون الوسطى الذي لم تعرفه إسبانية بفضل العرب"

أرأيتم أهل الكتاب كيف عامل المسلمون أهلهكم؟؟


فكيف عاملتمونا يا رحماء يا من أغمدتم السيوف استجابة لنداء المسيح...

انظروا ما فعل أجدادكم بنا....

يقول مستر لوبون: "وعاهد فرديناند العرب على منحهم حرية الدين واللغة، ولكن سنة 1499م لم تكد تحل حتى حل بالعرب دور الاضطهاد والتعذيب الذي دام قرونا، والذي لم ينته إلا بطر العرب من إسبانية، وكان تعميد العرب كرها فاتحة ذلك الدور، ثم صارت محاكم التفتيش تأمر بإحراق كثير من المعمدين على أنهم من النصارى، ولم تتم عملية التطهير بالنار إلا بالتدريج لتعذر إحراق الملايين من العرب دفعة واحدة، ونصح كردينال طليطلة التقي، الذي كان رئيسا لمحاكم التفتيش بقطع رؤوس جميع من لم يتنصر من العرب رجالا ونساء وشيوخا وولدانا، ولم ير الراهب الدومينيكي بِليدا الكفاية في ذلك فأشار بضرب رقاب من تنصر من العرب ومن بقي على دينه منهم، وحجته في ذلك أن من المستحيل معرفة صدق إيمان من تنصر من العرب"

احب تذكيركم بما قاله المؤرخ الفرنسي " أناتول فرانس " : "إن أفظع سنة في تاريخ فرنسا هي سنة 732 م وهي السنة التي حدثت فيها معركة ( بواتيه ) – بلاط الشهداء – والتي انهزمت فيها الحضارة العربية أمام البربرية الفرنجية " .
ويقول أيضا : " ليت (شارل مارتل ) قطعت يده ولم ينتصر على القائد الإسلامي عبدالرحمن الغافقي ؛ إن انتصاره أخر المدنية عدة قرون ".

يقول غوستان لوبون في كتابه حضارة العرب: " إن القوة لم تكن عاملاً في نشر القرآن ، و إن العرب تركوا المغلوبين أحراراً في أديانهم…و الحق أن الأمم لم تعرف فاتحين رحماء متسامحين مثل العرب ، و لا ديناُ سمحاً مثل دينهم ".

((غوستان لوبون احد اشهر المستشرقين المتخصصين للتشكيك في الحضارة الاسلامية))

يقول السير توماس أرنولد: " لقد عامل المسلمون الظافرون العرب المسيحيين بتسامح عظيم منذ القرن الأول للهجرة ، و استمر هذا التسامح في القرون المتعاقبة ، و نستطيع أن نحكم بحق أن القبائل المسيحية التي اعتنقت الإسلام قد اعتنقته عن اختيار و إرادة حرة ، و إن العرب المسيحيين الذين يعيشون في وقتنا هذا بين جماعات المسلمين لشاهد على هذا التسامح "
يقول غوستاف لوبون في كتابه " حضارة العرب " :" أكرهت مصر على انتحال النصرانية ، و لكنها هبطت بذلك إلى حضيض الانحطاط الذي لم ينتشلها منه سوى الفتح العربي "

غوستاف لوبون في كتابه" حضارة العرب "حيث يقول عن محاكم التفتيش: " يستحيل علينا أن نقرأ دون أن ترتعد فرائضنا من قصص التعذيب و الاضطهاد التي قام بها المسيحيون المنتصرين على المسلمين المنهزمين ، فلقد عمدوهم عنوة، و سلموهم لدواوين التفتيش التي أحرقت منهم ما استطاعت من الجموع ، و اقترح القس بليدا قطع رؤوس كل العرب دون أي استثناء ممن لم يعتنقوا المسيحية بعد ، بما في ذلك النساء و الأطفال ، و هكذا تم قتل أو طرد و ثلاثة ملايين عربي"و كان الراهب بيلدا قد قتل في قافلة واحدة للمهاجرين قرابة مائة ألف في كمائن نصبها مع أتباعه ، و كان بيلدا قد طالب بقتل جميع العرب في أسبانيا بما فيهم المتنصرين، و حجته أن من المستحيل التفريق بين الصادقين و الكاذبين فرأى أن يقتلوا جميعاً بحد السيف ، ثم يحكم الرب بينهم في الحياة الأخرى ، فيدخل النار من لم يكن صادقاً منهم.

المؤرخ جيبون عن مذبحة القدس التي رافقت دخول الصليبيين : " إن الصليبيين خدام الرب يوم استولوا على بيت المقدس في 15/7/1099م أرادوا أن يكرموا الرب بذبح سبعين ألف مسلم ، ولم يرحموا الشيوخ ولا الأطفال ولا النساء …حطموا رؤوس الصبيان على الجدران ، وألقوا بالأطفال الرضع من سطوح المنازل ، وشووا الرجال والنساء بالنار…".

ارجو ان تستمر هذه النقاشات بعيدا عن التعصب و الاستشهاد بدراسات معتمدة اكاديميا و دوليا و ليس مواقع غوغائية و دعائية حتى نساهم جميعا و يستحق النقاش البحث و الجهد و افناء الوقت

اقتباس:  البابلي   كتب/كتبت  
والان تذكر لنا الاندلس !!:lol:

اسبانيا احتللتموها ..  

وقد اعادها اهلا وبعد قرون مريرة من حكمكم الجائر ..:9:

من يدق الباب يسمع الجواب ..!

من اخذكم الى هناك لتحتلوا بلاد الناس وتقهروهم في ارضهم ..:9:

وبعد ان يطردوكم .. تلطمون الخدود !! :(

عجيب امركم !!!:lol:

البابلي  

اقرأ مداخلتي رقم 36 وسترى أنك تتكلم من غير علم ولا دراية.....

وبعض الناس يصدقك للأسف.....

قال قهرنا أهلها قال..... انظر ما قاله مستشرقكم .....

وكفاك مغالطات.....:no2:

سلام المسيح رب المجد

الزميل الكريم بلال نبيل :

تقول في مداخلة رقم : 31

اقتباس:عزيزي البابلي

انصحك بقراءة وثيقة صليبية كتبها قسيس ايطالي شارك في الحملات الصليبية الاولى و هي تسمى وثيقة "الجستا" ... تعتبر الوثيقة احد المراجع الغربية الاساسية ، و هذه معلومات متفق عليها في الوثيقة.

على مهلك حبيبي ..:9:

اخبرناكم .. بأن كل ما حدث بعدها من مجازر بيد الصليبيين فقد جاءت رداً على ما اقترفتموه ..
فكفاكم لعب دور الضحية بهذه السذاجة ..!!!!;)


اما الارثوذكس واليهود .. فقد تدخلت الخلافات الطائفية في الحوادث .. لا بل النكايات وفرض الامر الواقع .. ولهذا حدث التصادم ..:angry: :no:

وليس ان المسلمين كانوا ابرياء وحملان ..!!:devil:

لسنا هنا نخوض في نتائج الحروب الصليبية ..

انما عن " سبب " قيامها .. والسبب مشروح امامكم ..

وهو المسلمون انفسهم ..!:mad2: :9:

تحياتي (f)

البابلي