Arrayهذا هو نفس منطق المنادون بتطبيق الشريعه .....

هذا المواطن الذى يعيش فى دوله ما تحكمها الشريعه ويرتكب مخالفات على ارضها , ويعلم مسبقا طبيعه العقاب الذى سيناله وفق احكام تلك الشريعه , واتجهت ارادته الى انتهاك قوانيين تلك الدوله , لاشك انه يستحق هذا العقاب بالفعل [/quote]

هذا ليس منطق تطبيق الشريعة يا عزيزي .. هذا منطق سيادة الدولة والقانون في مواجهة من يقيم على ارضها من غير جنسيتها .. ولا تنس بقية كلامي:

نرفض طبيعة العقوبة المحكوم بها (الجلد) ونراها انتهاكا لحقوق الانسان .. يحق لنا ان نعترض على عقوبة الجلد ونطالب بايقاع عقوبة عادلة (والجلد عقوبة تنسجم مع النظام الجنائي الاسلامي، ولذلك أتعجب ممن ينظر للحل الاسلامي (وفي جملته المنظومة الجنائية القائمة على الجلد والرجم) ثم يحتج بعد ذلك على قسوة العقوبة !!!)

Arrayمين ده ؟؟

اوعى تكون تقصدنى [/quote]

اقصد كل من ينظر على سمانا بحديث (الحل الاسلامي الذي ينهمر على الأرض سمنا وعسلا :blink:)

Arrayسلمان العودة الذي هو الأن المدافع الأول عن سياسات المملكة كان معارضاً؟ [/quote]

أجل .. وتعرض للسجن ايضا ! ..

Array،الجهل بالشأن السعودي سببه أنه لا توجد أي معالم لمعارضة سعودية أو لحركات سياسية سعودية أو حتى لمعارضين من الخارج.[/quote]

من قال لك انه لا توجد معالم معارضة سعودية؟ قديما وحديثا !؟ .. ومن قال لك ان فهم أبعاد الشأن السعودي اجمالا يتوقف على (معارضة الخارج) !؟ .. قد بينت لك باقتضاب سريع جدا معالم لوضع الشارع السعودي ايام حرب الخليج الثانية .. فاذا كنت لا تعرف تلك التفاصيل فهذا تقصير منك .. ولكن من غير المنطقي يا عزيزي الحديث عن الشأن الداخلي لدولة ما بصورة مغلوطة كما بدر في كلامك عند الحديث عن الموقف السعودي الشعبي من التدخل الامريكي.


Arrayأما بخصوص السيادة السعودية، فهل تعتقد أن هناك سياسة لدولة عهر لا تساوي بين المغتربين على أرضها؟. ال سيادة ال. يعني لو كان هذا الطبيب أمريكي أو أوروبي هل كانت تجرؤ السعودية على سجنه حتى!![/quote]

أكيد لن تجرؤ .. طبعا لأ .. هل تعرف لماذا ؟ لأني أنا وأنت وكل العرب المتاعيس لا كرامة لنا في بلادنا حتى تكون لنا كرامة عند الآخرين !!! ..

دار الإفتاء المصرية: علي الطبيبين الالتزام بقوانين السعودية
................

ما أحنا قلنا من الأول
الحكاية أكبر بكثير من فنجري البق
وهناك أعداد مهولة من المصريين الذين يعملون بالجزيرة العربية تحت تحكم آل سعود
ومصر لن تستطيع استرجاعهم بكل سهولة وبساطة كما ينظر البعض
الاعتراض ليس على تطبيق الأحكام الدولية لمن اقترف جرما
الاعتراض على تطبيق شريعة الغاب بهذا القرن

زززز
لم أجد الشخص وضده كما في مداخلات
من يدعي بشهاب الدمشقي :con_razz:

Array
هذا ليس منطق تطبيق الشريعة يا عزيزي .. هذا منطق سيادة الدولة والقانون في مواجهة من يقيم على ارضها من غير جنسيتها .. ولا تنس بقية كلامي:
[/quote]

هو منطق سياده الدوله والقانون فى مواجهه من يقيم على ارضها من جنسيتها ومن غير جنسيتها , ولهذا يستخدم السلفيون هذا المنطق , وهو العلم المسبق بالاحكام والقوانين والعقوبات , ومخالفتها بملء الاراده يستوجب العقاب , فاذا كان الزانى قبل ان يزنى يعلم ان عقوبته الجلد او حتى الرجم , فما الذى يدفعه الى ذلك؟ وهكذا السارق وغيرهما .

Array
نرفض طبيعة العقوبة المحكوم بها (الجلد) ونراها انتهاكا لحقوق الانسان .. يحق لنا ان نعترض على عقوبة الجلد ونطالب بايقاع عقوبة عادلة (والجلد عقوبة تنسجم مع النظام الجنائي الاسلامي، ولذلك أتعجب ممن ينظر للحل الاسلامي (وفي جملته المنظومة الجنائية القائمة على الجلد والرجم) ثم يحتج بعد ذلك على قسوة العقوبة !!!)
[/quote]

وهل السجن " والسجن فقط " ليس انتهاكا لحقوق الانسان ؟؟

Array

اقصد كل من ينظر على سمانا بحديث (الحل الاسلامي الذي ينهمر على الأرض سمنا وعسلا :blink:)
[/quote]

والله لو جاءكم الحل الاسلامى فلن تملكوا من امر انفسكم شيئا .

انا عاوز الشريعه تتطبق ليعيد اللص الذى سرقنى اموالى اللتى سرقها خوفا من قطع يده , ثم يمكن العوده الى القانون المدنى بعد ذلك :lol:

Arrayهو منطق سياده الدوله والقانون فى مواجهه من يقيم على ارضها من جنسيتها ومن غير جنسيتها , ولهذا يستخدم السلفيون هذا المنطق , وهو العلم المسبق بالاحكام والقوانين والعقوبات , ومخالفتها بملء الاراده يستوجب العقاب , فاذا كان الزانى قبل ان يزنى يعلم ان عقوبته الجلد او حتى الرجم , فما الذى يدفعه الى ذلك؟ وهكذا السارق وغيرهما .[/quote]

مرة أخرى يا عزيزي : كلامك يعالج أمرا مختلفا تماما عما ذكرته في مداخلتي ..

لقد درسنا في مقرر القانون الجنائي مبدا اقليمية القانون وحق الدولة في سيادة قوانينها على المقيمين على أرضها في معرض معالجة اشكالية تحديد القانون واجب التطبيق على الجرائم التي يرتكبها غير المواطنين .. وهذا المبدأ الذي اتكلم عنه مبحث منفصل تماما عن تقرير دستورية وعدالة القانون ومصدره ومدى نجاعته (وهذا الذي عنيته بشقي الثاني من التعقيب).

فيما عدا ذلك جانب كبير جدا من اللغط والجدل الذي رافق هذه الحادثة كان يدور حول فكرة: ليس من حق السعودية معاقبة مصري بعقوبة الجلد ! .. وكان تعقيبي بكل بساطة: رفضنا لعقوبة الجلد التي تطال السعودي قبل المصري شيء .. والاحتجاج على معاقبة غير المصري للمصري بمقتضى مبدا سيادة الدولة شيء آخر ..

ترى لماذا لم نسمع كل هذه الضجة عندما يعاقب القضاء السعودي اي مواطن سعودي بالجلد أو القطع !؟ ..

Arrayوهل السجن " والسجن فقط " ليس انتهاكا لحقوق الانسان ؟؟[/quote]

بالفعل سؤال دقيق في محله !! .. لا بد من الاعتراف بأن هناك جدلا كبيرا بالفعل حول مدى عدالة عقوبات السجن لمدد طويلة (هل السجن لمدة 15 سنة ارحم من الجلد ؟ .. وهل السجن المؤبد أرحم من الاعدام !؟) ..

صدقني لا املك جوابا شخصيا .. واعترف بأن الأمر يحتمل وجوه كثيرة .. ولكني في ذات الوقت موقن ان عقوبة الجلد والرجم والقطع هي عقوبات بدائية تجاوزتها الحضارة الانسانية وهي اقرب ما تكون لفكرة الانقام من الجاني ..

Arrayانا عاوز الشريعه تتطبق ليعيد اللص الذى سرقنى اموالى اللتى سرقها خوفا من قطع يده , ثم يمكن العوده الى القانون المدنى بعد ذلك [/quote]

أه يا فتك :D.. طيب ماذا لو حدثتك نفسك الأمارة بالسوء بـ (مغازلة!) زميلتك في الجامعة مغازلة من يلي هيه حيهببوا معاك ايه؟ :bouncy:

Array

أه يا فتك :D.. طيب ماذا لو حدثتك نفسك الأمارة بالسوء بـ (مغازلة!) زميلتك في الجامعة مغازلة من يلي هيه حيهببوا معاك ايه؟ :bouncy:
[/quote]

:lol:

جامعه مين يا اونكل شهاب ؟؟

انا عندى احمد ماشاء الله عريس وعمره 7 سنوات وسازوجه العام القادم انشاء الله , لكن لما ترجع الفلوس :lol:

Array
:lol:

جامعه مين يا اونكل شهاب ؟؟

انا عندى احمد ماشاء الله عريس وعمره 7 سنوات وسازوجه العام القادم انشاء الله , لكن لما ترجع الفلوس :lol:
[/quote]

يخرب بيت سنينك يا مدهول :D:.. عموما ما يضرش .. زميلتك في الشغل يا عم :bouncy:

Array
ربما هذه المشاركة هي أهم ماجاء في الموضوع.

شوف يا سيد "مدري" السببب يا عزيزي ببساطة هو أنكم تؤيدون حكومتكم في كل أفعالها، سواء كانت خاطئة أم لا.

على سبيل المثال أيام حرب العراق خرجت مظاهرات في كل جامعات مصر تندد بفتح قناة السويس للأمريكان الحلاليف لعبور بوارجهم من هناك.

بينما كان السعودي في نفس الوقت يصفق للحكومة على فتح أراضيها ملعبا لأمريكا لتضرب منه العراق.

على سبيل المثال، عندما يحكم ظلماً على أي مواطن مصري أو غير مصري، و عندما تحدث فضيحة سواء لرجل مصري أو غير مصري، يتم فضحها و يطالب الشعب فوراً بتطلع دين أم المذنبين.

بينما في السعودية و على الهواء مباشرة كان حلوف ما يتحدث عن صفقة "سوداء اليمامة" و يعترف بالرشاوي و مازال الشعب السعودي مغيباً و يصفق!.

مصر يسرق منها أموال قناة السويس فترى يومياً مقالات في أي جريدة معارضة تصف ذلك بالسرقة، بينما المملكة على مدار ربع قرن تسرق أموال نفطها لآل سعود و لم نرى أحدهم يتحدث..

يا عزيزي أنتم مغيبون بالكامل....صدرتم لنا التيارات الإسلامية الغبية و أحكام آل الوهاب، و أحمق هو من يظن أن الإخوان المسلمين كانوا ليكونوا لولا المملكة السعودية الظلامية!.

نعم يا صديقي، مملكتكم ظلامية لأنها تتحدث بمائة وجه، فتارة تتحدث عن حوار أديان، وفي الخفاء تصدر من يقتل و يفجر في العراق، و تارة تتحدث عن الرحمة الإنسانية،و في نفس الوقت تجلد كائن من لحم و دم..بل قل انسان ب1500 جلدة "والله ما كان هذا ليحدث أيام أبو جهل و أبو لهب".

الكلام له بقية لا داعي لذكرها حتى لا يتشتت الموضوع أكثر من ذلك ولأني أشعر بأنني سأكون غير موضوعي بصراحة تامة :)

وردة لك (f) ولكل أصدقائي السعوديين.
[/quote]


أهلا استاذ Guru ,,
جهلك بالشيء لا يعني عدم وجوده ,,
بس ابغى اعرف وين كلفت على نفسك وبحثت عن رأي الشارع السعودي ,,
يا سيدي اذا عالهوت بيرد فيه فضائيه معارضه سعوديه ( صح زباله طالبانيه وجمهورها مثلها لكن تبقى معارضه), الإنترنت مليان مواقع ومنتديات ومجموعات تنتقد وتهاجم ليل نهار ,,,
يا عمي , المعارضه مي بس عالطريقه المصريه وشيل يافطات وصراخ ,,,
فبحسب منطقك برضه لازم تحسب للسعوديين انهم عمرهم ما شالو صور السياسيين ومشيوا فيها في الشوارع وصرخوا بالروح بالدم نفديك يا مدري مين ,,,,
ولما تمشي في شوارع السعوديه ما تشوف في كل محل صورة الملك كأنها صورة قديس ,,,

http://ar.globalvoicesonline.org/2008/11/11/954/


http://www.alarabiya.net/articles/2008/11/10/59830.html

وشكرا لك ,,,

ايوه ,,
وبالنسبه للتصدير والإستيراد ,,
أسأل اي سعودي او اي انسان عنده معرفه ولو محدوده بالسعوديه عن الوضع في السعوديه في السبعينات , وكيف تغير لما استقبلنا جحافل الإخوانيين من الدول "العربيه" وخصوصا مصر ,,,,

,
أسأل اي سعودي او اي انسان عنده معرفه ولو محدوده بالسعوديه عن الوضع في السعوديه في السبعينات
..................

تصحيح معلومة تاريخية
الجحافل التي تشير اليها حصلت في فترة خالد الذكر ناصر أي بفترة الستينات
حينما تيقنوا أنهم لن ينتزعوا صولجان الحكم من ناصر
فهرعوا الى بابا الفاتيكان الاسلامي بالجزيرة العربية :D
وبالسبعينات استردوا عافيتهم بعدما أعطاهم " المؤمن محمد أبو زبيبة على جبينه " الأمن والأمان حسب شعارة
بدولة العلم والايمان .........................:lol22:
الآن يشمر الأزعر " الشريف " عن جلبابه وفي حالة حرب حتى الآن غير معلنة صراحة
مع " الفاتيكان الاسلامي " بمكة والمدينة
وأن الاسلام السمح ذو الفوائد التي لا تخر منها المية هو ما يتعلموه " بالأزعر الشريف "
وليس له علاقة بالاسلام الارهابي بتاع مكة والمدينة :D
زي بالضبط ما حصل في سابق العهد حينما استولت ايطاليا على أن تصبح زعيمة المسيحيين بالعالم
من مهد المسيح بفلسطين
لدرجة مرة قابلت طبيب لبناني يعمل بايطاليا ومتزوج منها
أخذ يتباهى أن المسيح هو ابن هذا البلد أي روما والفاتيكان ويقولها بفخر وقناعة يحسدها عليها
كل من يحلم بزيارة" عرش الرب " في الفاتيكان :lol22: