اقتباس:الإسلام في القرآن دين عالمي لا يقتصر على أتباع النبي محمد (ع) ، أما أتباع النبي محمد فاسمهم في القرآن هو المؤمنين وليس المسلمين لذلك كان الخطاب القرآني لهم يا أيها الذين آمنوا وليس أسلموا وسماهم المؤمنين ولذلك سمي عمر بن الخطاب أمير المؤمنين ولم يسمى أمير المسلمين وسميت زوجات النبي محمد بأمهات المؤمنين وليس أمهات المسلمين

( ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ) آل عمران (85).
وفي الحديث الصحيح الذي رواه مسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (الإسلام أن تشهد إلا إله إلا الله، وأن محمدا رسول الله , وتقيم الصلاة، وتؤتي الزكاة، وتصوم رمضان، وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا)
:nocomment:

في الحقيقة يا أخ ثاندر أنت ابتكرت ديناً جديداً لا أكثر.. وهذا هو ما فعله القرآنيون..

إنك لكي تستدل أصلاً بالقرآن على أي شيء فلابد أن يحصل لديك أولاً علم يقيني بأن :
1- السيد محمد هو نبي من عند الله ( الذي سنفترض أنه منفصل عن الوجود كما تزعم الأديان ).
2- تواتر القرآن عن السيد محمد تواتراً ضرورياً .

وكلا الأمرين وهم.. فلا السيد محمد يمكن إثبات نبوته حتى نأخذ قرآنه بشكل جدي.. ولا حتى هذاالكتاب ثبت تواتره بشكل قطعي عن السيد محمد..! أنت تستدل عن معنى الإسلام من كتاب نطلب في الموضوع أصلاً أن تثبت لنا أن مؤلفه نبي.. وهذا منطق دائري circular logic

تحياتي..

اقتباس:أما أتباع النبي محمد فاسمهم في القرآن هو المؤمنين

قَالَتْ الأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا [الحجرات:14]

:nocomment:

سلام للجميع...

[quote='thunder75' pid='402261' dateline='1254913287']
[quote]

والقرآن كان دقيقا في تسمياته لذلك سمى اليهودية والنصرانية بالملل ولم يسمها بالأديان
[/quote]

التدليس ليس فقط على العلم بل على القران ايضا و على القراء هنا!

فجأة اصبح اليهود ليس اهل دين, بل( ملة) كما خطر على بال زميلنا و كاني بكلمة" ملة" لا يمكن ايضا ان تعني "الدين" في معناها العام.! ليذهب المفسرون الى الدرك الاسفل بعلمهم!

متذكرا ان القران قال ان اليهود و النصارى لن يرضوا عن محمد حتى يتبع ملتهم نفتح كتاب شيخنا الطبري و نرى ما قاله في تفسيره دون الاطالة:

يعنـي بقوله جل ثناؤه: وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الـيَهُودُ وَلا النّصَارَى حتـى تَتّبِعَ مِلّتَهُمْ: ولـيست الـيهودُ يا مـحمد ولا النصارى براضية عنك أبدا, ........ولا سبـيـل لك إلـى إرضائهم بـاتبـاع ملتهم لأن الـيهودية ضد النصرانـية, والنصرانـية ضد الـيهودية,..........وذلك مـما لا يكون منك أبدا, لأنك شخص واحد., ولن يجتـمع فـيك دينان متضادّان ....

وليس فقط استاذنا الطبري واضح في ان اليهودية هي دين بل القران ايضا, فهو صريح بان اليهودية و المسيحية هما دينان:

شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ .
التفسير من شيخ كريم اخر:
يقول تعالى لهذه الأمة: {شرع لكم من الدين ما وصى به نوحاً والذي أوحينا إليك} فذكر أول الرسل بعد آدم عليه السلام وهو نوح عليه السلام وآخرهم محمد صلى الله عليه وسلم . ثم ذكر من بين ذلك من أولي العزم وهم إبراهيم وموسى وعيسى بن مريم وهذه الاَية انتظمت ذكر الخمسة كما اشتملت آية الأحزاب عليهم في قوله تبارك وتعالى: {وإذ أخذنا من النبيين ميثاقهم ومنك ومن نوح وإبراهيم وموسى وعيسى بن مريم} الاَية والدين الذي جاءت به الرسل كلهم هو عبادة الله وحده لا شريك له كما قال عز وجل: {وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا أنا فاعبدون}. وفي الحديث «نحن معشر الأنبياء أولاد علات ديننا واحد»

و طبعا هذا غيض من فيض و لا ادري اصلا ما الداعي للقول بان اليهود و المسيحية ملة و ليس دين؟ اهو للتحقير مثلا؟

لذلك زميلي لديك خيارين لا تاسع لهما:
1- تحذوا حذو زميلنا الصفي الذي اقتبس عباراته هنا :
"ارجو ان الفت انتباهك الى امر بسيط غاب عن معظم المفسرين و هو الاختلاف بين معان كلمة سماء أو سموات في القران الكريم ". و لك ان تقوم بتغيير كلمة سما الى كلمة ملة و تضع الحق كله على غباء المفسرين , أو

2- ان تقول ان المفهوم اختلط عليك و بذلك لا يعود الموضوع قائما و اللي فات مات.


و تحية للدقة القرانية (بكسر القاف و ليس بفتحها).

الزميل
لكي تجثو

قد تكون مشاركتي هذه خارج الموضوع
غير أني أرغب في إقتناء كتاب يشرح لي أسفار العهد القديم أو يتكلم عن العهد القديم بالتفصيل

فهلا نصحتني مشكورآ بشراء كتاب معين

تحياتي :89:

سلام لك العزيز ابو شاهين..

اعتقد ان كتاب "دليل الى قراءة الكتاب المقدس" للاب اسطفان شربتييه هو ما تبحث عنه. و هو جزءان عهد جديد و عهد قديم. و هو بالمناسبة موجود على النت.

سلام و تحية..

والله ما أعجب أمر الدينيين..
يبنون حياتهم كلها على أفكار شخص لا يستطيعون إثبات اتصاله بأي قوة عليا..

كان كل الأنبياء موحدون (اي هم أسلمو أنفسهم لله وحده) لذلك هم مسلمون وختام الرسالات السماوية هو الإسلام المحمدي وأي شخص يدخل في دين النبي محمد ص هو مسلم ومؤمن, ومن يسلم اسلاما حقيقيا هو مؤمن والمؤمن بهذا الدين هو مسلم ,لاتفترق الصفتان,كما قال ابو حنيفة والاسلام والايمان لا ينفصلان لايكون اسلام بلا ايمان ولا ايمان بلا اسلام فهما كالظهر مع البطن
مقتطع الحقيقة
{قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ}
المراد بالأعراب هنا بعضهم اي المنافقون منهم وقالو صدقت قلوبنا بالله والرسول ,فنفت الآية إيمانهم وقال تعالى لهم بل قولو أسلمنا وأسلمنا هنا بمعنى استسلمنا وانقدنا ,قال البعض نزلت في نفر من بني أسد بن خزيمة وقال البعض جماعة غيرهم.
حدثنا ابن عبد الأعلى قال ثنا محمد بن ثور عن معمر عن قتادة لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا قال لم تعم هذه الآية الأعراب ,قال تعالى(إن من الأعراب من يؤمن بالله واليوم الآخر ويتخذ ما ينفق قربات عند الله) ولكنها في طوائف من الأعراب.
وقيل : بعض من مزينة وجهينة وأسلم وأشجع وغفار قالوا آمنا فاستحققنا الكرامة ، فردّ الله تعالى عليهم بقوله : { قل لم تؤمنوا } ، أكذبهم الله في دعوى الإيمان ، ولم يصرح بإكذابهم بلفظه ، بل بما دل عليه من انتفاء إيمانهم ، وهذا في أعراب مخصوصين . فقد قال الله تعالى : { ومن الأعراب من يؤمن بالله واليوم الآخر } ,{ ولكن قولوا أسلمنا } فهو اللفظ الصادق من أقوالكم ، وهو الاستسلام والانقياد ظاهراً ولم يواطىء أقوالكم ما في قلوبكم ، فلذلك قال : { ولما يدخل الإيمان في قلوبكم )(ابو حيان في البحر المحيط).

(10-08-2009, 04:31 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  سلام لك العزيز ابو شاهين..

اعتقد ان كتاب "دليل الى قراءة الكتاب المقدس" للاب اسطفان شربتييه هو ما تبحث عنه. و هو جزءان عهد جديد و عهد قديم. و هو بالمناسبة موجود على النت.

سلام و تحية..

أخي
لكي تجثو

أكاد لا أجده في النت , هلا أرفقته لي مشكورآ.
:87:

سلام للجميع..

(10-11-2009, 03:17 PM)بوشاهين البحراني كتب:  أخي
لكي تجثو

أكاد لا أجده في النت , هلا أرفقته لي مشكورآ.
:87:

طلباتكم اوامر ايها العزيز بو شاهين))))

http://www.exmuslim.com/books/files/ot.pdf

كل المودة.