مع احترامي لطارح الموضوع الأستاذ بدر، إلا أني أختلف معه على صيغة السؤال لأننا هنا نضع قناعات هاتين الآنستين رهن القيل و القال و كأننا نحيط علما بما اتخذنه من قرار فيما يخص مسألة تتصل إتصالا وثيقا بالضمير و العاطفة و العقل. لربما أسلمتا لأن الإسلام ظهر بجاذبية معينة لهما و لربما لأنهما وجدتا راحتهما في الإسلام و ربما و ربما و لا نهاية للإحتمالات. لذا، فأنت تفتح موضوع يحتمل عشرات و عشرات الإحتمالات و كل واحد يدلي بدلوه لوطر ما في نفسه؛ هذا مدفوع بالحمية الدينية و هذا مدفوع بالنقمة و السخط، و الحقيقة تضيع بين هذا و ذاك. ماذا يضيركم إن صارتا مسلمتين أو على ملة زرادشت؟! ليصبحا ما شئن و نحترم صادقين قرارهن. في الإسلام الجميل و الكثير ما يجذب غير المسلمين إلى الإسلام و يجب ان نقر بهذا صادقين.
وأكتفي.
(f)

بمناسبة موضوع المرأة، جميع النصوص القديمة قاطبة، من عربية بل و حتى إغريقية، مسيحية و غير مسيحية، تحدثت بإجحاف في حق المرأة بشكل يصدمك و لو أخذتك في غمار قراءاتي في الدراسات الأبائية و ما قالوه عن المرأة كأباء الكنيسة الأوائل لصدمك الحال و قلت لنفسك: أهؤلاء من تسلمنا عنهم الإيمان الأقدس؟! يجب أن تنظر لقضية المرأة في ضوء تركيبة المجتمع البطريركي الأبوي الذي خرجنا من رحمه و لم نجرؤ أن نتحدث عن حقوق المرأة سوى حديثا و بفضل منظومة المجتمع العلماني. الأمر نفسه ينطبق على قضية العبودية و لا أريد الدخول في التفاصيل لأني أعرف مدى ما يؤدي هذا إليه من جدل بيزنطي عقيم.
و لك احترامي.

ماردينا عليك يا استشهادى ان المسلم اباد المسيحى بقسوة وفظاعة ومازال
وان المسيحيين الموجودين حاليا هم من كانوا يؤكلوا التنابلة و يكسوهم ويرسلوا لهم السراويل والاحذية و يدفعوا الجزية
وان المسلم كان لايجيد الا نكاح وصلاة وتنبلة

ووجود المسيحى ليس فضل من المسلم ولكن لان له اله يحميه

لو حبيت الصدق والحق عدد المسيحيين بمصر عند دخول الاسلام كان 35 مليون حسب سجلات الدولة الرومانية
والمفروض بعد 1425 سنة يكون عددهم بالتناسل الطبيعى يكونوا فوق ال 100 مليون دلوقت
والان عددهم يتراوح بين 15 و18 مليون بين الداخل والخارج
اى من قتل او تاسلم منهم عنوة فوق ال 80 مليون

وهذه هى السماحة الاسلامية والجهاد الاسلامى الذى تتحدث عنه

صدقني يا هيما أنا مش عارف النادي من غيرك يبقى عامل إزاي ..
بتطلع كده في المواضيع و تقول كلام زي العسل ..
1- مش مهم ما هية الإسلام بل المهم وجهة نظرهما في الإسلام و الذي قد يكون جعلهما يقرران ان الإسلام أفضل لهما.
ربما كانوا مخدوعين .. ربما كان هذا هو فعلا الإسلام .. ربما هما لم يهتما بالإسلام بل فعلاها من أجل شابين أحبته كل منهما......................................... في كل الأحوال هما أحرار مادام لا إجبار هناك.
2- الخطاب المناهض للمرأة ليس مشكلة للإسلام بقدر ما هو مشكلة لمن يريد إسلاما قديما و لا يريد إسلاما أكثر تطورا و فهما للعالم من حوله الآن.

الخلاصة أنك .. أوجزت و انجزت.
و لكن يبقى سؤالي ل "امام عادل" و "قوة الصليب" و "عب مسيح" و غيرهم من المسيحيين المصريين.
ما الذي يجعلكم تقولون أن هاتين الفتاتين لم يقررا بكامل إرادتهما أنهما يريدون الإسلام.
ما القصة كما ترونها ؟
هل تم إختطافهما ؟
هل ... ؟
أم انكم كل ما تفعلونه هو الكلام عن حكايات العصور الوسطى إياها ؟

القضية يا سادة هي : هل تم إجبار الفتاتان على الإسلام أم لا ؟
و إن كان فكيف ؟
و إن لم يكن فلماذا تعترضون ؟

أنتظر ردا أو أعتبركم قوم متخلفين كل ما يهمكم هو الجعجعة الفاضية ..
أنتظر ردا من ..
1- إمام عادل
2- قوة الصليب
3- عبد المسيح
ثالوث الدمار الرهيب :aplaudit: ......................... و إلي اللقاء في الحلقة القادمة.:bye:

بسم الله الرحمن الرحيم

تحياتى للجميع

هل يعلم الاخوة المسلمون ان الاقباط حتى يومنا هذا يسمون مصر فيما بينهم ( الجمهورية القبطية المحتلة )
:nocomment::nocomment:
:nocomment::nocomment:

اقتباس:  قوة الصليب   كتب/كتبت  
ألاخ العراقي  
أولا اشكرك على كتابتك عن وضع المرأة في الأسلام
ولكن لي سؤال ..هل حقا اسلمتا المصريتين ؟؟
لا .....من اعلن ذلك انهم اسلموا ؟؟؟
هذه اكذوبة.......وشكرا

[SIZE=5]كفاكم كذب و واجهوا الحقيقة ، انظر ، الاجهزة الامنية تسلم الفتاتين الى الكنيسة ، و الكنيسة تحلق شعورهم عقابا لهم و تنفيهم الى دير بعيدة ، ان كانوا مجبرين على الاسلام لماذا ستحلق الكنيسة شعرهم ؟؟؟

كفاكم كذبا و واجهوا الحقيقة الناس تنفر من دينكم

http://www.arabtimes.com/AAAA/March/doc8.html


http://www.elosboa.co.uk/elosboa/issues/415/0501.asp


فعلا الحكومة المصرية تضطهد الاقباط جدا

صديقي Mr. Beautiful Mind :

أنت اللي عسل يا عسل:h:

اقتباس:  Mr. Beautiful Mind   كتب/كتبت  
 
القضية يا سادة هي : هل تم إجبار الفتاتان على الإسلام أم لا ؟
و إن كان فكيف ؟
و إن لم يكن فلماذا تعترضون ؟

أنتظر ردا أو أعتبركم قوم متخلفين كل ما يهمكم هو الجعجعة الفاضية ..
أنتظر ردا من  ..
1- إمام عادل
2- قوة الصليب
3- عبد المسيح
ثالوث الدمار الرهيب  :aplaudit: ......................... و إلي اللقاء في الحلقة القادمة.:bye:

عزيزي ذو العقل الجميل , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أطن أنك مثقف بالقدر الكافي و تعرف اللغة الأنجليزية , أقرأ جيدا التالي
و لنبتعد قليلا عن لعب دور يهوذا .


تقرير لجنة حقوق الانسان و الحرية الدينية بالحكومة الأمريكية لسنة 2001

http://www.state.gov/g/drl/rls/irf/2001/5636.htm

Forced Religious Conversion
There were reports of forced conversions of Coptic girls to Islam by Muslim men. Reports of such cases are disputed and often include inflammatory allegations and categorical denials of kidnapping and rape. Observers, including human rights groups, find it extremely difficult to determine whether compulsion was used, as most cases involve a Coptic girl who converts to Islam when she marries a Muslim boy. According to the Government, in such cases the girl must meet with her family, with her priest, and with the head of her church before she is allowed to convert. There were no reports of forced religious conversion carried out by the Government. However, there are credible reports of Government harassment of Christian families that attempt to regain custody of their daughters, and of the failure of the authorities to uphold the law (which states that a marriage of a girl under the age of 16 is prohibited, and between the ages of 16 and 21 is illegal, without the approval and presence of her guardian) in cases of marriage between an underage Christian girl and a Muslim boy.

تقرير مركز بيت الحرية لحقوق الانسان

http://www.freedomhouse.org/religion/publi...ons/endangered/

Nevertheless there are reliable reports that, often with police complicity, young, including underage, Coptic girls have been manipulated, or occasionally physically coerced, into conversion and marriage.


و طبعا الرد الاسلامي معروف فكل هذه المؤسسات صهيونية أمبريالية أستعمارية تريد
زرع الفتنة و لا شئ يحدث من هذا القبيل تماما كالنعامة التي تدفن رأسها في الرمال لكي
لا ترى الحقيقة .

من الممكن أن تقوم أحدى الفتيات بدافع الفقر أو الرغبة في الزواج من شخص مسلم ثري فتقوم بعمل دور يهوذا و تبيع السيد المسيح بثلاثين من الفضة و لكن عندما تكون الفتاة متعلمة و من أسرة غنية و في نهائي الطب لا يصبح الدافع مادي
و غالبا ليس عاطفي لأنها من الممكن أن تتزوج من الشاب المسلم ( أن رغبت ) دون أعتناق الاسلام
فما هو الدافع أذا ؟؟؟؟.........أقتناع بالاسلام ؟؟؟؟؟؟

أنا في رأيي صعب جدا لأي شخص يقرأ و يفكر و لم يولد مسلما أن يقتنع بالاسلام .

لا يتبقى أمامنا ألا أحتمال واحد و هو الأكراه و خاصة أن الاسلاميين يختارون الشخصيات القبطية
البارزة لكي تحدث دويا و فتنة أكبر في المجتمع القبطي لكن لو أعتنق الاسلام شخص غير مهم لن يكون لذلك التأثير و الدوي المطلوب .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

اقتباس:  ABDELMESSIH67   كتب/كتبت  

اقتباس:  Mr. Beautiful Mind   كتب/كتبت  
 
القضية يا سادة هي : هل تم إجبار الفتاتان على الإسلام أم لا ؟
و إن كان فكيف ؟
و إن لم يكن فلماذا تعترضون ؟

أنتظر ردا أو أعتبركم قوم متخلفين كل ما يهمكم هو الجعجعة الفاضية ..
أنتظر ردا من  ..
1- إمام عادل
2- قوة الصليب
3- عبد المسيح
ثالوث الدمار الرهيب  :aplaudit: ......................... و إلي اللقاء في الحلقة القادمة.:bye:

عزيزي ذو العقل الجميل , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أطن أنك مثقف بالقدر الكافي و تعرف اللغة الأنجليزية , أقرأ جيدا التالي
و لنبتعد قليلا عن لعب دور يهوذا .


تقرير لجنة حقوق الانسان و الحرية الدينية بالحكومة الأمريكية لسنة 2001

[SIZE=5]Mr. Beautiful Mind
يااااااااااه شفت أدلة النصارى المفحمة
تقرير من سنة 2001 من الحكومة الامريكية التي تحب العرب و المسلمين كثيرا ، هو الدليل الدامغ على أن ماريان و تريزا _ ثبتهم الله _ تم اجبارهم على الاسلام ، ألا تستحون ؟

و لو ألغينا العقل و لم نصدق الاحداث و مزقنا الصحف و قفلنا و قاطعنا قنوات الاخبار ، لا أدري لماذا سيختار الامن هاتين الفتاتين بالذات لاجبارهم على الاسلام ؟؟ هل هي خطة لاجبار المسيحيات على الاسلام كل كام شهر ،لو حسبناها حسب ادعائكم فانه كل شهرين ثلاثة يتم اجبار مسيحية أو اتنين على الاسلام ، اذا هي خطة لمحو المسيحية خلال100000 سنة مثلا !!!!! ياه خطة محكمة و طويلة المدى

ان سبب كل ما يحدث في البلاد من فتنة هو النصارى و ادعاءاتهم الكاذبة ، لان الكنيسة يصيبها الرعب كلما تحول أحد الى الاسلام ، و رأت انها لو لم تتخذ موقف حازم و مرعب معهم فلن يبقى الكثير من النصارى يدفعون للكنيسة و يعطونها التبرعات ، و يفقد القساوسة نفوذهم و ثرواتهم ، فهم لا يفرق معهم وطن خصوصا بعد أن أصبحوا يحتمون بالولايات المتحدة

هل تريد أن تعرف ماذا سيفعلون ببلدك اذا تم لهم ما يخططون

15 فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف وتحرّمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف.
16 تجمع كل امتعتها الى وسط ساحتها وتحرق بالنار المدينة وكل امتعتها كاملة للرب الهك فتكون تلا الى الابد لا تبنى بعد.
17 ولا يلتصق بيدك شيء من المحرّم.لكي يرجع الرب من حمو غضبه ويعطيك رحمة.يرحمك ويكثرك كما حلف لآبائك
18 اذا سمعت لصوت الرب الهك لتحفظ جميع وصاياه التي انا اوصيك بها اليوم لتعمل الحق في عيني الرب الهك
و لقد قالها بالنص أحدهم الذي يسمي نفسه امام عادل، قال بالنص (لا حل الا باستعمار جديد لكل المنطقة يقلع هذه العقول من اساسها او يميتهم جوعا فهى اشكال لا تنتج اى حضارة ولا يصيبنا منها الا الجهل وتدمير الحضارة تالتى بناها اجدادنا العظام)
في المداخلة 15 في هذه الصفحة
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=27138&page=2

ماذا تتوقع من من يسمي بلده جمورية القبط المحتلة ؟

و اليك عزيزي العقل الجميل أخبار أخرى تدل على قوة الامن المصري و جبروته، حتى تعرف كيف يستهزئون بعقولنا بادعاءاتهم

انظروا الامن المصري يجبر 30000 امرأة سويسرية على الاسلام
http://www.swissinfo.org/sen/swissinfo.htm...107&sid=5416761

الامن المصري يختطف 14000 من صفوة بريطانيا و يجبرهم على اعتناق الاسلام
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/press/news...000/3510653.stm

الامن المصري يجبر 39% من النرويجين و أكثر من نصف الاوروبيون على عدم تصديق أن المسيح اله و يجبرهم على البعد عن ادعاءات المسيحية
http://www.aljazeera.net/News/archive/arch...ArchiveId=74690

كفاكم كذب و واجهوا الحقيقة ، انظر ، الاجهزة الامنية تسلم الفتاتين الى الكنيسة ، و الكنيسة تحلق شعورهم عقابا لهم و تنفيهم الى دير بعيدة ، ان كانوا مجبرين على الاسلام لماذا ستحلق الكنيسة شعرهم ؟؟؟

كفاكم كذبا و واجهوا الحقيقة الناس تنفر من دينكم

http://www.arabtimes.com/AAAA/March/doc8.html


http://www.elosboa.co.uk/elosboa/issues/415/0501.asp


فعلا الحكومة المصرية تضطهد الاقباط جدا