سلام للجميع...
(06-30-2010, 05:02 AM)ATmaCA كتب: [quote
الزميل لكى يجثو تقول :
حشو بدون فائدة . أليس عندك غير هذه الكلمات ؟؟؟ لماذا لاتشرح بطريقة منطقية إن كان عندك علمًا بالمسيحية ؟!
الواقع ان المسلمين ليس لديهم سوى هذه الكلمات ( تحريف, لم يصلب, لم يتجسد) و لذلك النقاش دوما محسوم في عقولهم( ليس الكل طبعا) حتى و ان لم يظهر ذلك في كتابتهم.
أما عن المنطق يا استاذ, فما هو الكلام الذي نقوله و يخالف المنطق؟ ما الصعب في فهم ان الله موجود في كل مكان و انه اذا اخذ هيئة جسدية لن ينقص منه شيئا و لن يحده في المكان و الزمان في وجوده الكلي؟
فهي بسيطة جدا جدا على المسلم ان يفهم القران عندما قال: "
فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا"
و صعبة عليه ان يقول ان الله تجلى للبشر في هيئة انسان. بالمناسبة مرة اخرى كيف تجلى الله للجبل؟
تقول:
اقتباس:وهل هذا معناه تفضيل ؟!! ما هذا المنطق الرهيب ؟!!!!!!!
هل عندكم الإختيار جماعى أم فردى ؟؟ وهل أنت مسيحى أم يهودى ؟؟ اقصد هل تؤمن بالعنصرية اليهودية التى تقول بعدم دخول عرق آخر إليهم فتقول الله اختار المسيح من اليهود ؟؟!!!!
ثم كيف أختار المسيح ؟؟؟ هل اختار نفسه مثلا ؟؟ اليس هو المسيح ؟؟؟
عجبي للمعايير المزدوجة دوما! و الم يقل القران على لسان محمد:
"يا بني اسرائيل انا فضلناكم على العالمين"
و ألم يقل ايضا:
يَا قَوْمِ اذْكُرُوْا نِعْمَةَ اللّه عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيْكُمْ أَنْبِيَاءَ وَجَعَلَكُمْ مُلُوْكاً وَآتَاكُمْ مَالَمْ يُؤْتِ أَحَداً مِنَ العَالَمِيْنَ
فلماذا لا تحاسب القران على كلامه ؟ و أليس القران عنصري هنا بكلامه عن اليهود؟
, اما حقيقة الاختيار للشعب اليهودي في الكتاب المقدس فهي ليست في عظمة الشعب اليهودي و ليست في جعلهم ملوكا و ان الله اعطاهم ما لم يعط لاحد, بل ان الله اختار هذا الشعب ليأتي منه السيد المسيح و بالتالي اعطى الاعلانات الخاصة به لهذا الشعب.
قلب الكتاب المقدس هو السيد المسيح و دفعه ثمن خطايانا.
فخطيئة ادم اقتضت من بر الله ان يموت ادم, و لكن اين هي محبة الله اذا مات ادم؟
معضلة بشرية و لكن ليس الهية,, و البقية معروفة لذوي الالباب.
و اختيار الشعب اليهودي انتهى كاختيار جسدي, و اصبح أولاد الله ليس اولاد ابراهيم بالجسد, بل اولاد ابراهيم بالايمان. " 28
لَيْسَ يَهُودِيٌّ وَلاَ يُونَانِيٌّ. لَيْسَ عَبْدٌ وَلاَ حُرٌّ. لَيْسَ ذَكَرٌ وَأُنْثَى، لأَنَّكُمْ جَمِيعًا وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ. 29 فَإِنْ كُنْتُمْ لِلْمَسِيحِ، فَأَنْتُمْ إِذًا نَسْلُ إِبْرَاهِيمَ، وَحَسَبَ الْمَوْعِدِ وَرَثَةٌ."
و القرابة الجسدية من الممكن ان نبلها و نشرب ميتها. و هذا طبعا ما لم يفهمه محمد و لا قران محمد و لذلك نقل تفضيل الشعب اليهودي نقلا اعمى دون فهم.
( لن ادخل هنا في الحديث عن البقية التقية من اليهود فهذا الموضوع اعلى قليلا من فهمك الاسلامي للمسيحية و لذلك لن اقحمك فيه)
.
.
.
اقتباس:هل هذا منتهاك ؟!!!! لن يصدقوا معجزة ولكن سيصدقون معجزة أخرى لان هذه معجزة اسلامية وتلك معجزة ياسوعية ؟؟ يبدو أنك تمزح . فماداموا صدقوا معجزات يسوع حسب قولك فلماذا الانكار من تصديق معجزة أمعن فى التدليل ؟ فالرد الطبيعى هو وجود شىء يثبت برائتها ولايوجد شىء يثبت برائتها ويخرس الألسنة غير أن يتكلم الطفل فى المهد فيقول انا آية من آيات الله أمام أعين اليهود ، فلاتوجد خدعة تجعل طفلا يتحدث أمام أعينهم ، والشيطان لن يقول أنى عبد الله . واعتراف الاسلام بكلام المسيح فى المهد يكفى لنعتبره شهادة على تبرئة السيدة مريم عليها السلام . اما زواجها فليس دليلا على شىء .. ضع نفسك مكان مخالفك .
عندما تقرا رد احدهم ايها الزميل, فارجو ان تقرا بهدوء و تمعن, لا قراءة بتحريك العينين فقط
فقد قلت لك ان الكثير
لم يصدقوا معجزات الرب يسوع:
"حِينَئِذٍ ابْتَدَأَ يُوَبِّخُ الْمُدُنَ الَّتِي صُنِعَتْ فِيهَا أَكْثَرُ قُوَّاتِهِ لأَنَّهَا لَمْ تَتُبْ"
فهو , أعيد و اكرر, شفى مشلولين , كسح, عمي ,عرج, اقام موتى امامهم( و ليس شق قمر ) اي كلها معجزات يمكن لمسها و مشاهدتها و لا يمكن نقضها و لم يصدقوها. و انت تريد ان يصدقوا كلام طفل في المهد من السهل تقليده. و كاني بك لا تدري عن Ventriloquism او belly talking , او التكلم من البطن ان اردت و هو فن قديم و ليس حديث عرفه الرومان ايضا, و لربما العذراء مريم كانت تتقنه( قرانيا يعني) .
اقتباس:ولا افهم كيف اخرج الشياطين امام اعينهم ؟؟ هل شاهدوا الشياطين وهى تخرج ؟؟ وهل الشيطان يرى ؟؟ هل تفهم دينك اصلا ؟؟؟
سؤالك جميل و يذكرني باحدهم الذي قال بان له قرينا من الجن و ان الله اعانه عليه و غلبه... و صدقوه و ما زالوا,))) و اليس هو من قال : يقول بالصلاة تراصوا حتى لا تدخل صغار الشياطين بينكم:)
و اما بالنسبة لسؤالك فليس من الضروري ان يروا الشيطان نفسه , بل ان يروا توقف اثر الشيطان.
و هذا ما كان :
42
وَبَيْنَمَا هُوَ آتٍ مَزَّقَهُ الشَّيْطَانُ وَصَرَعَهُ، فَانْتَهَرَ يَسُوعُ الرُّوحَ النَّجِسَ، وَشَفَى الصَّبِيَّ وَسَلَّمَهُ إِلَى أَبِيهِ.
..
اقتباس:وها انت تعترف ان اليهود لايصدقون شيئا ، فلماذا الابقاء عليهم والدفاع عنهم ؟!!
من يدافع عن من؟ انت تخلط الحقائق التاريخية باعتمادك على كتاب ليس به ترتيب لا ديني و لا تاريخي, ياخذ بانصاف القصص و يحولها الى ايات قرانية.
فالقران يخطئ خطأ فادحا في نسبة معجزة التكلم في المهد و يوقع نفسه في مشكلة عويصة:
فلو كان فعلا اليهود اتهموا مريم العذراء بالزنى و من ثم تكلم المسيح في المهد و دافع عن نفسه و عن امه و فهم اليهود ان المولود هو من عذراء فلماذا لم يصدقوه؟؟
فهم ينتظرون المخلص منذ الف و خمسمائة سنة عالمين انه سيولد من عذراء و قد اتى . فلماذا لم يتبعوه؟
اذا واحد من الاثنين يكذب.. يا ترى من ؟؟
....