السرياني كنب :
اقتباس:يا سيدي كم مرة اعيد و اكرر نفس النقطة لك بان ما بايديكم لا يسمى التوراة[/COLOR]
اقول :
شو الشغلة عل كيفك يعني ؟!
مابين ايدينا هي التوراة الحقيقية ...
لا يا سيدي الفاضل ما على كيفي. و لكنها الادلة التي ظللت تنكرها رغم وضوحها.
قلت انا اتحدث عن توراة وهمية و لا اعرف متى انزلت و ما هي محتوياتها. اثبت لك ان كلامك غير صحيح . و من القران بانها كتابة الله لموسى في الالواح:
{وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ} (145) سورة الأعراف
و عن محتوى و مضمون هذه التوراة اثبتنا ايات القران , كما نفينا ان تكون قصص بني اسرائيل في مصر او بعد دخول الارض المقدسة من التوراة , لان التوراة اعطيت لموسى بعد الخروج من مصر و قبل الدخول الى الارض المقدسة.
انت تصر على ان ما بين ايديكم هو التوراة بعد كل هذا . شو الشغلة هلى كيفك يعني؟
اقتباس:اماالتوراة التي تتحدث عنها انت ولاتستطيع اثبات وجودها فهي من صنع خيالك ، أي وهم ...
ونحن نتحدث عن هذا الوهم الذي تنادي انت به ...
ونبحث ايضا في ادعاءك ، ان زبور داؤد وانجيل عيسى لم يدونا ...هل يوافقك القرآن ومفسريه وعلمائه على ادعاءك ؟
يا لطيف يا رب . أنت لا تصدق القران و تصدق علماءنا , هل هذه مزحة؟
اقتباس:و ان من يقول لك بان ما معكم اليوم ليس التوراة المذكورة في القران , كلامه صحيح[/COLOR]
_________________________
يالطيف شو بتحب تكرر الكلام !!!
يااخي سبق ان وافقت انا على كلامك ، ان توراتك ليست توراتنا ، ولانرضى ان تكون هي ذاتها ...
توراتنا وصايا وشرائع وتاريخ ... توراتك مش معروف قرعة ابوها من وين ...
وقد وافقتك انا على قولك وانتهينا ...
لا يا استاذ سرياني , لقد اثبت لك بان توراتك ليست اسفار تاريخية و انبياء كبار و انبياء صغار , فكل هذه كتبت بعد ان اتم موسى كتابة التوراة , و ما كتبه موسى كان مجرد اعادة لما كتبه له الله في لوحي الحجارة اللذين كسرهما , و بعد ان اكمل كتابتها وضعها في
التابوت.
اقتباس:طبعا لاأصدق القرآن الا في ما أخذه رسول العرب من كتبنا وفبركه بالعربية ...
كيف تقول اخذه منكم و هو مختلف عما لديكم . و انتم في بعضكم كنتم مختلفون . فقال القران:
{إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَقُصُّ عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَكْثَرَ الَّذِي هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ} (76) سورة النمل
اقتباس:كما ولاأصدقك في ماتقوله انت ، ان وحي الزبور والانجيل لم يدونا ... فالقرآن وعلمائه لايوافقوك القول ، كما سلف الذكر في رسائلي ورسائل المتمرد ...
و ايضا ما اقوله هو راي علمائنا . فقد ذكرت لك بانك في التفاسر تجد كل الاراء موجودة فيما ليس فيه نص قراني او حديث .
اقتباس:التوراة موجودة في التابوت !!!!
وأين هو التابوت ؟
خلينا ندور ع التابوت ياصفي مشان نشوف توراتك !!!!
ما هذا يا سرياني هل بلغ بك العناد ان تكفر بكتابك؟ الم يقل كتابك :
1في ذلك الوقت قال لي الرب انحت لك لوحين من حجر مثل الاولين
واصعد اليّ الى الجبل واصنع لك تابوتا من خشب . 2 فاكتب على اللوحين الكلمات التي كانت على اللوحين الاولين اللذين
كسرتهما وتضعهما في
التابوت
تثنية 10 : 1-2
و قال ايضا :
5 ثم انصرفت ونزلت من الجبل ووضعت اللوحين في
التابوت الذي صنعت
فكانا هناك كما امرني الرب .
تثمية 10 : 5
اقتباس:معلش سامحني عذبتك معي شوي ...
بس بدي ياك تقولي وين هو التابوت حتى نشوف التوراة اذا كانت بداخلو ام تبخرت ...
اوعا تقتبس كلام من كتابناالمقدس "المحرف "...
انا بدي اعرف وين هي توراتك ... لم تختفي وليست موجودة ، شي بيدوخ صراحة !!!
ليش ما مصدق انو في شئ اسمه التابوت , و التوراة موضوعة بداخله ؟ طيب اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك شهيدا :
في ذلك الوقت قال لي الرب انحت لك لوحين من حجر مثل الاولين
واصعد اليّ الى الجبل واصنع لك تابوتا من خشب . 2 فاكتب على اللوحين الكلمات التي كانت على اللوحين الاولين اللذين
كسرتهما وتضعهما في
التابوت .
اقتباس:تطلب الدليل من القران فابرزه لك فتقول لي لا لا , فالمفسرون اختلفوا
تقتبس آية لتؤيد بها افكارك ، لكن حين نذهب الى علماء القرآن لانراهم يوافقوك في شيء ... فليش بدي صدقك انت وكذب العلماء ؟؟؟
قلنا لك لا تذهب للمفسرين لسببين :
1- يجب ان تعرف كيف تقرا كتاباتهم لتستدل بها.
2- انت نفسك قلت فيهم ما لم يقله مالك في الخمر , فلماذا تستدل باقوالهم.
اقتباس:احسم لك و ارجح احد الاراء التي اوردها المفسرون بالكتاب المقدس فتقول دع الكتاب المقدس
الم نتفق على ان التوراة التي يتحدث عنها الكتاب المقدس هي غير توراتك ، فمبالك تستشهد كتابنا ؟
انا لم استشهد به لانه هو التوراة - اي نقطة خلافنا- انا استشهدت به لانه يؤيد ما اقوله .