اقتباس:  نسمه عطرة   كتب/كتبت  
الذى يزيدنى دهشه كيف أن فى المشيخات البتروليه يستنكرون العلاقات الجنسيه بين الأسوياء وربما تودى بحياتهم عن طرق الجلد أو الرمى بالحجاره على اساس شريعة ايدولوجيه ...:emb:
ومع ذلك تشاهد انتشار علاقات الشذوذ المثليين ينظروا اليها ليس باستنكار بل يغضون الطرف عنها وكان اصحابها لهم خاصيه مميزه لا يعيرونها اية أهميه ..وبعض منهم يتم التزاوج بين الذكوره كما يحصل فى الكويت فى الخمسينيات  من القرن الماضى .أرجو ألا يعتبر أحد أننى أتعرض لاهانة أى كان ولكن أسرد وقائع ....علمت بها من أشخاص عاشوا فى تلك الحقبه وشاهدوها شهود العين بأن تقام أفراح بين رجلين وبمنطقة الفحاحيل بالذات ...وبالرجوع الى الدراسات بهذا الشأن وجد أن هذا الأمر سببه أن الرجال قبل ظهور البترول كانوا يمكثون فى البحر للبحث عن الؤلؤ مدة تتعدى عدة  أشهر وقد تمتد الى سنه ...وهم فى عرض البحر بدون الاناث ...أما الاناث الماكثات باليابس ماذا تفعلن بهذا الجوع الجنسى ....:d:.
لو تشاهدوا مثلا الرقص  مع المطرب الكويتى وحركات الراقصين وكلها حركات مثليه صارخه وتعتير من وجهة نظرهم رمز للفن الشعبى ...:?:
واذا كان الموروث الثقافى لهذه التجمعات بخصوص أن ما ينتج عن العلاقه الآثمه بين الذكر والأنثى هو تخالط الأنساب ... فما قولهم بعد ظهور موانع الحمل بكل ابتكاراتها ....د
أنا أرجع الشذوذ الى :
موروث تقافى  
حالات الكبت الشديد مع عدم ايجاد الفرصه لتفريغه بالجهة الصحيحه لرفض المجتمع ...
خلل خلقى منذ نشأة هذا الشاذ ...والا لماذا أطلق عليه بالشاذ  
الملل بعدما أصبح كل شىء مباح والقيام بتصرفات غير المتعارف عليه بالسابق كنوع من التغيير كما فى الدول المتقدمه صناعيا ....
أو التخلف الشديد كما فى السابق مثل قوم لوط ...
لكم تحية عطره

هل تناقضين نفسك يا نسمة أم أنك تعارضين من أجل المعارضة ؟ :what:

1- الأيدز (و الكوندوم لا يمنع الإيدز كما أتضح مؤخرا) و القبلة تنقل الأيدز أيضا.

2- تدمير الأسرة, و بالتالي تدمير الشعور بالإنتماء و المدرسة الأخلاقية الأولى و تفشي ثقافة الخلاص و النجاة... ثقافة الغاب.


3- الإنهيار العاطفي, فالمقابل هو تجويف شهي و ثديين, أو المقابل قضيب و جسد ساخن قوي و مثير. الإنسان ينعدم.

4- تمزق نفسي و إحتقار ذاتي عادة.

5- مشاكل إقتصادية بأطفال بلا عائل إقتصادي و تزايد نسبة أطفال الشوارع.. و بالتالي إما عصابات منظمة كما بالولايات المتحدة, أو تتفرغ الدولة تماما لبناء البيوت و المدارس و المستشفيات المجانية لأبناء الزنا..



من رأيي يا شيخ... هذه قصة عويصة و يجب أن لا ندخل بها. ثم, بلى, الشباب عندنا يعاني, لكنما الحل بالزواج المبكر نوعا ما كأن يتزوج إثنين بالجامعة و العيش ببيت أهليهما حتى الإستعداد لإنجاب الأطفال بعد التخرج و العمل. أو ربما توفير فرص عمل بدلا من سرقة أموال الدولة على أيدي حكوماتنا العلمانية و الإشتراكية.

لا أعرف, حلول كهذه قد تجنبنا مصائب أكبر. لذا عليك أن تنادي لثورة الضمير لا ثورة الفرج و القضيب..


(f) لنسمتنا العطرة... لك كامل إحترامي و تبجيلي و تعظيمي.

اقتباس:- الإنهيار العاطفي, فالمقابل هو تجويف شهي و ثديين, أو المقابل قضيب و جسد ساخن قوي و مثير. الإنسان ينعدم.

لغتك تظهرك :lol:


مرحبا بعودتك ثانية للنادي و أنت تتحدث عن:

تجويف شهي...قضبان فولاذية إلخ.

نفس النغمة القديمة.:10:

يخرب بيت شياطينك, أضحكتني يا شيخ... طيب و النبي .. هذا اللي حافظه عني طيلة هالعشرة؟ :lol:

روح أشتكيتك لله.. فضحتَنّ تنكرٌ كنا نبتغيه.


:97:

الزميل اللبرالى
بعد قراءة ردك أعتقد أنك كاتب جيد
الا أنك قارىء سىء
أرجو أن تقرأ رسالتى الأولى والثانيه وأنت غير نصف نائم ...
الله يخر ب بيت ثقافة كرة القدم واللى عملته بعقول الناس وبالذات الذكوره ...
يا سيد حينما أطرح وقائع ليس معنى أن هذا فكرى ... حاولت أن أكون موضوعيه وجاريتك بالموافقه بفكرك حتى أصل معك عن طريق الواقع والنتائج الحتميه من تسلسل الأحداث للفكره التى تبتغيها .....
وعرضت الحل الأمثل وهو التصدى التام لحل المشكله من أساسها وهى التنميه وتشغيل الشباب من الجنسين لنهضة هذه المجتمعات والاستقرار النفسى والمعنوى والمادى .... تعمق أكثر بالكوارث الحقيقيه فى المجتمعات التى بها هذا الانفتاح الجنسى ولو كنت مقيم منذ فترة بسيطه بهذه المجتمعات انتظر أكثر حتى تتداخل معها وتتفهم مشاكلهم أكثر ولا تغرنك الصوره البراقه الخادعه ....
هل تعلم أن بريطانيا تقذف أرحام مراهقاتها اللاتى سنهن أقل من السن القانوى للزواج خمسون ألف طفل مجهول النسب سنويا... سمعت احداهن وهى تضحك ببلاهة منقطعة النظير أنها كانت مخموره وضاجعوها أكثر من واحد فى هذه الليله وبالتالى لا تعرف من هو صاحب هذا السفاح .....!!!!
هل تعلم أن آخر احصائيه ظهرت منذ أيام أن فى القاهره بها أطفال الشوارع مجهولى النسب نصف مليون مشرد أى قنابل موقوته من عقد نفسيه وفقر وجوع ورفض من المجتمع لهم واحتقارهم ولفظهم الخ...الخ ....
هذا يتم فى الفتره التى يتباهى الجميع بالحجاب والصحوه الدينيه .... ليس بالحجاب تعالج الأمور .... وليس بالثوره الجنسيه تستقر وتتقدم الأمم ....
لك تحية عطره
...

الزميل أوغستين
اشكرك على الاطراء
لك تحية عطره (f)

مرحبا بعودتك أخونا أحمد: حمد لله على السلامة :kiss2:

العزيز إستشهادي المستقبل
محبة و سلام

تعبيراتك أساسا تعبر عن نظرتك المحتقرة للمرأة و التي اعتقد أنها ترجع لطبيعة ديانتك الإسلامية التي لا ذنب لك فيها, فأنت الآخر مجني عليك بسبب هذة العقيدة كما أن النساء مجني عليهن ..
تقول :
تأخذ إمرأة ..
تجردها من ملابسها (تأخذ جسدها)
و تستولى على أماكن اللذة فيها (و كأني سوف آخذ جسدها و أمشي !! )
========= ما تتكلم عنه انت هو نظرة المغتصب ...
ما لا تفهمه أنت هو أن العلاقة التي اتحدث عنها هي علاقة متكافئة بين كائنين متساوين في القيمة و الحقوق و الواجبات ...
و كانك تقيم علاقة مع ذكر مثلك تماما و لكنه له تكوين بيولوجي مختلف قليلا .. هذا كل شئ
و لا مجال للحديث عن سطو مسلح على أماكن اللذة (محسسني إني بسرق بنك .. )

و تقول :
(انت تسرق مشاعر الاب نحو ابنته وانت تتذوق جسدها ولو برضاها)
===== مادامت العلاقة (و ليس السطو الذي تتحدث عنه) برضاها فالموضوع منتهي و لا شان لاحد به.

و قلت :
انت تسرق مشاعر الزوج (ان كانت متزوجة وهذا يحصل كثيرا في ظل ثورتك المباركة )
هل ترضى ان يسرق احد منك زوجتك
ام لا مانع طالما ثورتنا المباركة تبيح
التناكح البهيمي العشوائي دون اخذ الاعتبار
========= عزيزي, انا كنت واضحا و قلت أنني لا أحب أو أفضل أو أقر العلاقات الجنسية المتعددة ..
انا من انصار وحدة الشريك الجنسي و لا أحب أن أقيم علاقة مع أكثر من واحدة أو ان يفعل بي احدهم ذلك ..
و لا أن أقيم علاقة مع غمراة متزوجة مثلا ... انا أحب ان اواجه الجميع بما انا مؤمن به و أن يكون كل ما أفعله على الملا و في النور فانا لا اخاف أحدا.

على العموم ما انادي به هو ما تريده و لكنك تكابر و تعاند ...
الجنس علاقة و ليس سطو مسلح و هذا لمعلوماتك الخاصة.
و لا يمكن أن تكون العلاقات الإنسانية خاضعة لإذن رجال الدين أو المجتمع لانها شأن خاص و علينا الإعتراف بذلك ...

و تحياتي

الزميلة العزيزة "نسمة عطرة"
محبة و سلام

أنت قلت :
((لنفرض أننى أتفق معك بهذه الفكره مثلا.....
نبدأ بتوقع الآتى اقامة علاقه بين شاب وفتاه خارج اطار الزواج فقط حسب وجهة نظرك لتنفيس الجنس ليس الا ... يعنى قد يكون أحد الطرفان لا يطمع فى أن يتمسك بالطرف الآخر لأسباب خاصه به ....
ولنفرض ان هناك اتفاق بينهم على عدم اجبار أى طرف منهما على الزواج ....
وفجأه حملت الأنثى وأخفت عن الذكر لهدف فى نفسها وربما يرجع الى تحرك مشاعر الأمومه الملحه فى مشاعر الأنثى فى فترة ما فى حياتها ( أتكلم من منطلق أنوثتى ) ورفضت سيادتك أن تذعن لهذا الأمر وحملتها هذه المسؤوليه كاملة وحصل خلاف بينكما على هذا الأمر وكل منكما تمسك بوجهة نظره ...
النتيجه هل تسطيع أن تخالف ضميرك وتترك فلذة كبدك فى الشوارع المرعبه التى تتلقف مجهولى النسب بدون رحمه ولا شفقه .... ))
خرجت عن الموضوع تماما ... موضوعي لم يتعرض لتلك المسألة و لكني سارد عليكي لو كنت ترين أن تلك المسألة توضح شيئا.
أساسا أنا لا أرى لهذا علاقة بالحرية الجنسية ... هذا الموقف يذكرني بنور الشريف و ميرفت أمين في فيلم الحفيد ...
كان نور الشريف يريد أن يؤجل الإنجاب لكي يستمتع بحياته و يكون نفسه في البداية و لكن ميرفت أمين إستعبطت و سمعت كلام امها و راحت ماخدتش الحباية فحملت في طفل و هو ما كان يناقد الإتفاق بينهما ..

شفت بقى ...
المسألة قابلة للحدوث سواء بين متزوجين او عشاق ... ولا يوجد اي فارق.
اللهم إلا إعتراف الذكر بابوته للطفل و تحضرنا هنا حكاية ابن الفيشاوي الندل الشهير ...
و الموقف كله حسبما ذكرتي و ما فهمته هو موقف شديد السوء و الحرج ...
بصراحة لو كنت مكان نور الشريف كنت غضبت من ميرفت أمين اشد الغضب و طالبتها بإجهاضه بنفس الطريقة و لنفس دوافعه ... أتفهمها تماما و أتفق معه.
الموقف حرج : الواحد مش مستعد للإنجاب دلوقتي قد يكون غير مؤهل ماديا أو نفسيا و معنويا لأن يكون أبا و هو ما يجعل الانثى في تلك الحالة تتمتع بشئ من الخسة و الخبث لانها تريد أن تجعل علاقة تستمر بدون رغبة الطرف الآخر بالقوة الجبرية ...
و كيف يستطيع المرء أن يفرط في ابن ينتظره دائما ... و لكنه لا يشعر بالإستعداد لإستقباله الآن.

على العموم كما قلت لك الموضوع لا شأن له بالحرية الجنسية لانها قابل للحدوث بين المتزوجين.

و قلت :
((لأن يا سيد حتى لو قامت شريحه كبيرا بتبنى فكرتك ستبقى هناك من يلفظها بحكم ايدوليجيته أو عاداته أو لأسباب أخرى ...
كيف ستتحمل الأنثى أطفال مجهولى النسب لوحدها فى حالة اقامة علاقه أخرى مثلا ...ولا أعتقد انها ستصبح راهبة بعد تجربتها معك .. ))

ما تقولينه يحسب عليك لا لك ...
الأفكار القديمة التي أدعو لهدمها هي التي تجعل من الفتاة التي تنجب خارج إطار الزواج عاهرة في نظر المجتمع.
و هو ما ليس صحيحا بالقطع و لا يمس الواقع بشئ ..
وتطوير الأفكار الذي أنادي به هو الذي سيجعل من السهل على الجميع ان يتقبل هذا و يتعامل مع تلك المراة و كانها أرملة أو مطلقة لانه لا فارق في الواقع سوى ورقة حمقاء ...

و قلت :
((المجتمع العربى وبالذات الدول الفقيره فى محنه حقيقيه الشباب بائس فى حالة جوع وحرمان جنسى مرعب والاثارات الجنسيه تضربه بالسوط ليل ونهار والفضائيات بما تحمله لعنة عليه وليس نعمه وقسوة المعتقدات الدينيه تحذره وترهبه ليل نهار والتقاليد الاجتماعيه أكثر قسوه .....
ما العمل وهو لا يستطيع أن يعمل وشبح البطاله أصبح
المرض الذى لا علاج له فى الوقت الحالى ...
أنا أرى لحل هذه المحنه أن تتكاتف الجهود على كل الاصعده للتنميه وايجاد فرص عمل للجميع وتخليقها وبالتالى يستطيع الشباب أن ينشئوا اسر سويه غير مشوهة .. ))

ترين أن الزواج هو الحل و أن ضيق ذات اليد هو الذي يقف حجرة عثرة في طريق الزواج المبكر ..
أعترض ..
طبعا ليست المشكلة في المال ..
الفكرة هي أن تلك النوعية من العلاقات تحتاج إلي التجربة و الخطأ ..

انا و كأي إنسان ليس لدى سوى حياة واحدة لأعيشها و لست مستعدا ان اتزوج بفتاة لأنفصل عنها بعد بضع سنوات ...
و لا يجب و لا أحب ان اتزوج بفتاة لمجرد ان لها تلك الجاذبية الجنسية في عيني ..
أصر على فصل "الجنس" عن "الحب" عن "الزواج" ...
الثلاثة يختلفون ...
و انا أساسا لا أريد إستخدام علاقة مطلوبة من اجل تبرير علاقة اخرى ...
لماذا يجب على إنسانين ناضجين أن يمثلا الحب على بعضهما البعض من أجل بضعة لقاءات جنسية ثم مع السلامة ..
هنضحك على بعض ؟
أو ان يتزوجا لبضع سنوات ثم يكتشفا أنهما لا يريدان بعضهما البعض بعض أن ياتي للوجود ثمرة علاقتهما الجنسية ؟
ما اتحدث عنه هو ان أي إثنين يريدان بعضهما أن يستسلما لذلك بكل بساطة و دون تعقيدات ..
الوضوح كامل الوضوح و الصراحة بينهما و لا يحتاج كذبا او نفاقا أو إدعاء ... علاقة ناضجة بين إثنين ناضجين.

و حين يريا ان العلاقة بينهما لم تعد جنسا يقررا ذلك أيضا ببساطة ..
و حين يقررا الزواج يتزوجا و حين يقررا الإنجاب ينجبا (و ليس ان تنجب وحدها ... كل واحد ينجب النص الخاص بيه) ..

و تبقى الدنيا سهلة و بسيطة.

و قلت :
(( قبل أيام شاهدت على محطه اوروبيه أن هناك مليون ونصف مصاب بجهاز نقص المناعه بمصر ..
هذا فى العصر الذى يتباهى به الجميع انها فى صحوه دينيه ...
بالله كيف سيكون الوضع لو ان تبنت هذا لبلد الجميل نظرية ابنها بالحريه الجنسيه ....؟؟!!!))

سيكون الوضع أفضل طبعا ..
و هل تظنين أن مصر هي الدولة الوحيدة في العالم التي تعاني من مرض الإيدز ؟
في امريكا و أوربا .. الوعي الصحي لدى الشباب عالي جدا و كل شاب معاه الواقي الذكري بتاعه في جيبه على طول علشان الطوارئ
لو إعترفنا بحقنا في الجنس مثلهم سنتبنى برامج للوعي الصحي مثلهم من أجل ان تقينا من تلك الامراض ..
و ليس أن تنظر الدولة لمن يمارس الجنس بدون زواج على انه زنديق يستحق أن يمرض و يموت ..

و قلت :
((حتى أوضح أكثر أنا مع التغيير الى الأحسن فى كل شىء ولكن ليس كل ما فى الغرب والآخر هو المثل والقدوه بل نأخذ أحسن مالديهم ونبقى على الجيد بما لدينا ))

الجيد لدينا ... عجبي
و ما هو هذا الجيد لدينا ؟
منذ متى أصبحت الحرية تعيب صاحبها إلا في بلادنا المتعوسة.

و قلت :
((أن هناك كثير من الذكور يتعفف من الممارسه الجنسيه لاشباع جنسى فقط بدون هذا السحر الرائع الذى اسمه حب ... لمعرفتهم التامه انهم لن يصلوا الى مبتغاهم من المعاشره بدون هذا الشعور الجميل ...
وكما أن هناك جنس بدون حب لبعض الاشخاص ...
هناك أيضا حب سامى وعميق بدون هذا الجنس لأى سبب من الاسباب ..... وقد يعتبره البعض هو أعلى درجة من درجات الحب وما زلنا نسمع عن حب دائم بدون أن يلتقيا فى علاقه جنسيه ... ))

صدقيني المسالة تختلف عما تتصورين ...
الفكرة لدى هي انه لا يمكن ان نجعل الجميع ملزما بكلاشيهات للحب حين يكون يريد جنسا ..
بالنسبة لي الوضع يختلف ..
بالعكس, فانا اعول كثيرا على علاقة قادمة لا أعرف متى ستأتي و لكني أريدها ان تكون علاقة قوية و حميمة و مستمرة ..
من منا يريد جنسا باردا بين شخص يريد إفراغ شهوة و آخر يريد مال من يريد إفراغ شهوة أو حتى يريد هو الآخر تحصيل شهوته .. ؟
الأساس هو علاقة يهتم من خلالها كل طرف بالآخر و يريد إسعاده ... هذا ما اريده و لكن كم واحد منا يستطيع أن يجد حبيبا يحبه و يستمر معه بعد ذلك.
انا أتصور أن علاقة الحب صعبة اما الجنس فقد يكون أسهل و من الظلم أن يخبرني احدهم ان هذا ليس اخلاقيا أو معيبا باي وجه من الوجوه ...
يعني هوه الواحد كان وجد تلك العلاقة و قال لأ ...
الحب ليس سهلا ... على الاقل الحب كما اتصوره.

على العموم حتى و لو كان سهلا لا يمكن أن أجبر الجميع على شئ هو تفضيل شخصي لي و يعتمد على احاسيس خاصة بي و آراء شخصيى لي ...
أقول أنني حتى و لو كنت مقتنعا بالممارسة الجنسية من خلال علاقة حب بين إثنين أو زواجهما فإني لا أشرع لنفسي بل للناس من أجل صالحهم حريتهم و تبقى تفضيلاتي لي لوحدي.
فالمسألة تشريع و ليس التفضيل الشخصي لايا منا ..

و تحياتي و إحترامتي لشخصك مهما إختلفنا في الرأي :97:

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
اخى الليبرالى

اعتقد من وجهة نظرى ان الجنس للجنس  يشبه الوجبات ال TAKE AWAY...تاكلها عند الجوع رغم علمك التام بمخاطرها الصحية .......و لكنك بداخلك تفتقد مذاق الاكل البيتى المختلف النظيف ....

واذا اردت رايى الشخصى بعيدا عن المحرمات فالجنس هو تمازج و اندماج تام بين روحين و جسدين يجمعهما حب عميق...... هنا يكون الاحساس الجنسى مختلف تماما...  يحمل بداخله الاشباع النفسى الذى يبحث الجميع عنه و المحظوظين فقط هم من يصلوا اليه

تحياتى

الزميل المحترم born_star
محبة و سلام

بداية لا خلاف بيننا ... أوافقك فيما تقول و لكني كما قلت لا أتكلم عني و عنك بل عن المجتمع ككل ..
في الحقيقة أنا اظن أنك لو خيرت أي إنسان خيرا كان أو شرير بين الحب أو الجنس سيختار الحب بالبداهة.

كلامي يعتمد على الصراحة بين الجنسين و الوضوح اللازم لأي علاقة ناضجة.

أنت قلت أن المحظوظين فقط هم من يجدونه و لم تتكلم عن غير المحظوظين.

و تحياتي لك