أرجو أنكم قد شاهدتم البث المباشر ، عرض على محطة Holidays in GR CH اليوم الساعة 2,45 تقريباً بتوقيت سوريا. و أنكم قد شاهدتم الكاهن الذي كان يمرر يديه في النار المشتعلة و يمسح بها وجهه للتبرك!

هذه أعجوبة سنوية و ضعها الله كشاهد على قيامته بالجسد.
"المسيح قام، حقاً قام"

لمن فاته مشاهدة النور المقدس هذه السنة هنالك الموقع
www.holyfire.org الذي يشرح هذا الأمر
كما يمكن مشاهدة ترجمة عربية لمقالة منه على العنوان http://www.orthodoxlegacy.org/SepulchreLight.htm

"المسيح قام، حقا قام"

الاخ الفاضل الصاعقة

رغم كثرة مشاغلي وضيق وقتي
ورغم انني قمت بالرد على اسئلتك اكثر من مرة
الا انني سوف احاول ان اضع الاجابة باختصار

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
يا ليتك تراجع رد الأخ
Grendizer بخصوص رشوة الحرس ، ثم هل نفهم من هذا أن الحرس كان رومانيا ؟[/color]

باختصار : اانا ارد على فرضية ان الحرس كان رومانيا
انت تقول انه لا يمكن رشوته لانه رومانيا
انا اقول الحرس الروماني قابل للرشوه ، فهو ليس معصوم ، كما انه وثني ، ليس له اي وازع او ضمير ، اي انه يمكن ان يقبل الرشوة ، ويمكن ان يكذب .
هذا للردعلى فرضية ان الحرس كان رومانيا

ورغم ذلك :

فكون حرس الهيكل حرسا يهوديا لان اليهود لايمكن ان يضعوا رومانيا وثنيا في حراسة الهيكل ، الا انه من الممكن ان يكون هذا اليهودي روماني الجنسية ، حيث ان الرومان كانوا محتلين المنطقة
واذا راجعت رسائل بولس ، سوف ترى انه يذكر كونه يهودي الديانة روماني الجنسية .

وهناك في كل مكان وزمان امثلة عديدة على ذلك ، اقربها ارض فلسطين ، فهناك فلسيطينيون عرب مسلمين ومسيحيين يحملون الجنسية الاسرائيلية .
اذا فهم فلسطينو القومية
اسرائيلي الجنسية
مسيحي او مسلمي الديانة

كونه مسلم ، لا يعفيه من ان يقف في حالة الخطأ امام السلطات الاسرائلية ، حتى وان كان قطع يد او اقامة حد داخل المسجد .

كان الحال نفسه بالنسبة لذلك العصر
فنجد ان اليهود حكموا على المسيح انه مستحق الموت بحسب الشريعة :
"فمزّق رئيس الكهنة حينئذ ثيابه قائلا قد جدّف.ما حاجتنا بعد الى شهود.ها قد سمعتم تجديفه.
66 ماذا ترون.فاجابوا وقالوا انه مستوجب الموت."
( متى 26 : 65 - 66)

ومع هذا فعندما وقفوا امام بيلاطس ، ارادوا ان يحكم عليه بالاعدام ، فقال لهم لماذا لا تفعلون انتم هذا الامر ، قالوا :
" فقال لهم بيلاطس خذوه انتم واحكموا عليه حسب ناموسكم.فقال له اليهود لا يجوز لنا ان نقتل احدا"
( يوحنا 18 : 31)

اذا اليهودي يستطيع ان يحكم على انسان انه يستحق الموت بحسب الشريعة ، ولكن عند التنفيذ ، لا يجوز له قانونيا ان يقتل احد لان السطات الرومانية تمنعه .

وهو نفس القانون الذي يطبق على حالة حرس الهيكل ، اذا اراد احد معاقبتهم على امر ما ، ولذلك سمعنا ان رؤساء الهيكل يقولون انهم سوف يستعطفون الوالي على ذلك .

اتمنى ان يكون الامر اصبح واضحا

اقتباس:و هل رأى أحد ذلك من تلاميذ المسيح ؟
و هل الحرس أطباء ؟ ربما دخل في غيبوبة ، أليس غريبا أن يموت قبل لصين تم كسر أرجلهما و تركهما ينزفان

نعم رأي يوحنا ذلك ، وامه مريم ، وباقي المريمات كن عند الصليب واقفات .
اما التأكد من موت المسيح ، فاعتقد ان السطات الرومانية كانت سوف تعطيه لمن له القدرة على ذلك .

اقتباس:[quote] NEW_MAN كتب/كتبت
اخي الفاضل الصاعقة

لقد كتبت لك بالحرف الواحد
القيامة من الاموات تتطلب القيامة بالجسد ايضا

واذا بك تضيف من عندياتك اليها كلمة ( المقام من الموت يكون بجسد عادي ) ، لكي تنسب الى كلامي تناقضا !!!!
ارجو ان تحاسبني على كلامي انا وليس على كلامك انت او حتى طريقك فهمك .

حسنا يا عزيزي هلا قلت لنا لماذا وقفت في ردك السابق رقم 28 لتدافع عن أن المسيح كان جسد نوراني ، ثم الان تقول القيامة يجب أن تكون بالجسد ؟ و تقول أنه لا يوجد اختلاف في كلامك هل نفهم من هذا أن كلمة الجسد معناها جسد نوراني ؟
و بعد ذلك قل لي من فضلك ما السبب الذي يجعل شخص يطلب الطعام ؟ اما أنه يشعر بالجوع أو أنه ان لم يكن يحتاج الطعام فهي اذا حركة استعراضية بلا داعي



اكرر مرة اخرى

جسد المسيح بعد القيامة كان جسدا له عظم ولحم
ظهرت به آثار الصليب والمسامير

ومع ذلك فهو يظهر ويختفي وليس للجاذبية الارضية قوة عليه
فصعد به الى السماء

هل بالاضافة الى ما تقدم يستطيع هذا الجسد ان يأكل ؟؟
من الواضح انه يستطيع ان يأكل .
اكثر من مرة ذكر عن المسيح المقام انه اكل
( لوقا 24 : 35 ) و ( لوقا 24 : 39) و (يوحنا 21 : 12 - 14)

ربنا معاك

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

أبدأ بشئ من الماضي تذكرته

الخطأ من ناحيتك انت اخي الصاعقة هذه المرة
فصحيح ان يهوذا كان غير متواجدا في المشهد الان لانه انتحر ، ولكن التلاميذ اختاروا واحدا ليكمل العدد 12 مرة اخرى . وكان شرطهم في هذا الشخص ان يكون شاهدا ومعاينا لكل الاحداث منذ بدء خدمة يسوع الى موته وقيامته ، فهي شهادة عيان يا اخي الكريم
[/quote]
أرجوك اقرأ
14أَخِيراً ظَهَرَ [color=Red]لِلأَحَدَ عَشَرَ

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
اذا اليهودي يستطيع ان يحكم على انسان انه يستحق الموت بحسب الشريعة ، ولكن عند التنفيذ ، لا يجوز له قانونيا ان يقتل احد لان السطات الرومانية تمنعه .

وهو نفس القانون الذي يطبق على حالة حرس الهيكل ، اذا اراد احد معاقبتهم على امر ما ، ولذلك سمعنا ان رؤساء الهيكل يقولون انهم سوف يستعطفون الوالي على ذلك .

[SIZE=5]يا عزيزي ان ما تقوله غير منطقي ، فالرومان لا يعنيهم قيامة يسوع أو لا و هم كما قلت وثنيين ، لذا معاقبة حرس الهيكل من قبلهم لا مبرر لها أبدا

فاما أن اليهود كان باستطاعتهم تعيين حرس الهيكل و هنا لا تستطيع أن تبرر أخذ الاذن ثم الوعد بالوساطة ، و اما أن اليهود كانت لهم صلاحيات محدودة و لا يستطيعون التنفيذ كما تقول و هنا تجد نفسك تتجه الى أن الحرس كان رومانيا

أضف الى هذا أنه لا يوجد ما يؤكد أن الحرس كان حرس الهيكل
نعم رأي يوحنا ذلك ، وامه مريم ، وباقي المريمات كن عند الصليب واقفات .
[/quote]
[size=5]انظر يا زميل ان الجميع قد تركه و هربوا كما تقول الاناجيل ، و لكن هلا جئت لي بدليل أن يوحنا نفسه كان موجودا ؟؟؟

اما التأكد من موت المسيح ، فاعتقد
لا يا عزيزي هذا الأمر ليس فيه أعتقد ، و السلطات الرومانية لم تعطي الامر لمتخصص و لا طبيب

33وَأَمَّا يَسُوعُ فَلَمَّا جَاءُوا إِلَيْهِ لَمْ يَكْسِرُوا سَاقَيْهِ لأَنَّهُمْ رَأَوْهُ قَدْ مَاتَ. 34لَكِنَّ وَاحِداً مِنَ الْعَسْكَرِ طَعَنَ جَنْبَهُ بِحَرْبَةٍ وَلِلْوَقْتِ خَرَجَ دَمٌ وَمَاءٌ. يوحنا 19

انظر يا عزيزي انهم لم يتأكدوا من شئ ، لقد رأوه بظنهم ، و الذي طعن جنبه هو واحد من العسكر و ليس طبيب

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
اكرر مرة اخرى
جسد المسيح بعد القيامة كان جسدا له عظم ولحم
ظهرت به آثار الصليب والمسامير

زميلي لنكن محددين هل كان جسدا نورانيا كما قلت أنت سابقا أم لا ؟ اجابة محددة اذا تفضلت
هل بالاضافة الى ما تقدم يستطيع هذا الجسد ان يأكل ؟؟
من الواضح انه يستطيع ان يأكل .
اكثر من مرة ذكر عن المسيح المقام انه اكل
( لوقا 24 : 35 ) و ( لوقا 24 : 39) و (يوحنا 21 : 12 - 14)
[/quote]
من قال أننا لا نعرف أنه أكل ، السؤال يا عزيزي ليس في قدرته على الاكل و لكن ما السبب الذي يجعل شخص يطلب الطعام ؟ اما أنه يشعر بالجوع أو أنه ان لم يكن يحتاج الطعام فهي اذا حركة استعراضية بلا داعي

تحياتي القلبية

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

أبدأ بشئ من الماضي تذكرته

الخطأ من ناحيتك انت اخي الصاعقة هذه المرة
فصحيح ان يهوذا كان غير متواجدا في المشهد الان لانه انتحر ، ولكن التلاميذ اختاروا واحدا ليكمل العدد 12 مرة اخرى . وكان شرطهم في هذا الشخص ان يكون شاهدا ومعاينا لكل الاحداث منذ بدء خدمة يسوع الى موته وقيامته ، فهي شهادة عيان يا اخي الكريم

أرجوك اقرأ
14أَخِيراً ظَهَرَ [color=Red]لِلأَحَدَ عَشَرَ
[/QUOTE]

وما هو الجديد في ذلك
قلنا ان يهوذا شنق نفسه ومات واصبح التلاميذ 11
وبعدها اختاروا واحدا ليكمل العدد الى 12 مرة اخرى
ووضعوا شروطا لهذا الانسان ان يكون حاضرا وشاهدا عيانا لكل شيء من معمودية يوحنا الى قيامة المسيح .
ماهو الجديد الذي كتبته
لا ادري

اقتباس:

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
اذا اليهودي يستطيع ان يحكم على انسان انه يستحق الموت بحسب الشريعة ، ولكن عند التنفيذ ، لا يجوز له قانونيا ان يقتل احد لان السطات الرومانية تمنعه .

وهو نفس القانون الذي يطبق على حالة حرس الهيكل ، اذا اراد احد معاقبتهم على امر ما ، ولذلك سمعنا ان رؤساء الهيكل يقولون انهم سوف يستعطفون الوالي على ذلك .

[SIZE=5]يا عزيزي ان ما تقوله غير منطقي ، فالرومان لا يعنيهم قيامة يسوع أو لا و هم كما قلت وثنيين ، لذا معاقبة حرس الهيكل من قبلهم لا مبرر لها أبدا

الرومان كانوا سوف يحاسبون الحرس على اهمالهم في الحراسة وليس على قيامة المسيح .

اقتباس:فاما أن اليهود كان باستطاعتهم تعيين حرس الهيكل و هنا لا تستطيع أن تبرر أخذ الاذن ثم الوعد بالوساطة ، و اما أن اليهود كانت لهم صلاحيات محدودة و لا يستطيعون التنفيذ كما تقول و هنا تجد نفسك تتجه الى أن الحرس كان رومانيا

أضف الى هذا أنه لا يوجد ما يؤكد أن الحرس كان حرس الهيكل

يبدو انك لم تقرأ ردي السابق
اقرأه ففيه الاجابة لهذه الجزئية

اقتباس:
نعم رأي يوحنا ذلك ، وامه مريم ، وباقي المريمات كن عند الصليب واقفات .

[size=5]انظر يا زميل ان الجميع قد تركه و هربوا كما تقول الاناجيل ، و لكن هلا جئت لي بدليل أن يوحنا نفسه كان موجودا ؟؟؟[/QUOTE]

\" وكانت واقفات عند صليب يسوع امه واخت امه مريم زوجة كلوبا ومريم المجدلية.
26 فلما رأى يسوع امه والتلميذ الذي كان يحبه واقفا قال لامه يا امرأة هوذا ابنك.
27 ثم قال للتلميذ هوذا امك.ومن تلك الساعة اخذها التلميذ الى خاصته
(يوحنا 19 : 25 - 27)

اقتباس:

اما التأكد من موت المسيح ، فاعتقد
لا يا عزيزي هذا الأمر ليس فيه أعتقد ، و السلطات الرومانية لم تعطي الامر لمتخصص و لا طبيب

33وَأَمَّا يَسُوعُ فَلَمَّا جَاءُوا إِلَيْهِ لَمْ يَكْسِرُوا سَاقَيْهِ لأَنَّهُمْ رَأَوْهُ قَدْ مَاتَ. 34لَكِنَّ وَاحِداً مِنَ الْعَسْكَرِ طَعَنَ جَنْبَهُ بِحَرْبَةٍ وَلِلْوَقْتِ خَرَجَ دَمٌ وَمَاءٌ. يوحنا 19

انظر يا عزيزي انهم لم يتأكدوا من شئ ، لقد رأوه بظنهم ، و الذي طعن جنبه هو واحد من العسكر و ليس طبيب

رأوه مات هذه صفة تأكيد
فهل قرأتها انت ( ظنوه مات ) ؟؟؟
اسأل اي طبيب ، مامعنى ان تخرج من الجثة دم وماء بعد الموت اذا تم طعنها بحربة في الصدر بجوار القلب .

اقتباس:[quote] NEW_MAN كتب/كتبت
اكرر مرة اخرى
جسد المسيح بعد القيامة كان جسدا له عظم ولحم
ظهرت به آثار الصليب والمسامير

زميلي لنكن محددين هل كان جسدا نورانيا كما قلت أنت سابقا أم لا ؟ اجابة محددة اذا تفضلت

كتبت الرد في المداخلة السابقة

اقتباس:
هل بالاضافة الى ما تقدم يستطيع هذا الجسد ان يأكل ؟؟
من الواضح انه يستطيع ان يأكل .
اكثر من مرة ذكر عن المسيح المقام انه اكل
( لوقا 24 : 35 ) و ( لوقا 24 : 39) و (يوحنا 21 : 12 - 14)

من قال أننا لا نعرف أنه أكل ، السؤال يا عزيزي ليس في قدرته على الاكل و لكن ما السبب الذي يجعل شخص يطلب الطعام ؟ اما أنه يشعر بالجوع أو أنه ان لم يكن يحتاج الطعام فهي اذا حركة استعراضية بلا داعي

تحياتي القلبية

الاخ الصاعقة
سألتك سؤالا في السابق وتهربت منه
ولازلت اكرره
هل الناس في الجنة الاسلامية سوف يأكلون او لا يأكلون ؟؟؟

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
" وكانت واقفات عند صليب يسوع امه واخت امه مريم زوجة كلوبا ومريم المجدلية.
26 فلما رأى يسوع امه والتلميذ الذي كان يحبه واقفا قال لامه يا امرأة هوذا ابنك.
27 ثم قال للتلميذ هوذا امك.ومن تلك الساعة اخذها التلميذ الى خاصته
(يوحنا 19 : 25 - 27)  

[SIZE=5]لوقا 23:46 وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «يَا أَبَتَاهُ فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي». وَلَمَّا قَالَ هَذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ.
23:47 فَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ مَا كَانَ مَجَّدَ اللهَ قَائِلاً: «بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هَذَا الإِنْسَانُ بَارّاً!»
23:49 وَكَانَ جَمِيعُ مَعَارِفِهِ وَنِسَاءٌ كُنَّ قَدْ تَبِعْنَهُ مِنَ الْجَلِيلِ وَاقِفِينَ مِنْ بَعِيدٍ يَنْظُرُونَ ذَلِكَ.

مرقس 15:39 وَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ الْوَاقِفُ مُقَابِلَهُ أَنَّهُ صَرَخَ هَكَذَا وَأَسْلَمَ الرُّوحَ قَالَ: «حَقّاً كَانَ هَذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللَّهِ!»
15:40 وَكَانَتْ أَيْضاً نِسَاءٌ يَنْظُرْنَ مِنْ بَعِيدٍ

كيف يقول يوحنا ان النساء كن جنب الصليب والآخرون يقولون من بعيد؟ أم كانوا يقتربون ويبتعدون؟

اقتباس:  Grendizer   كتب/كتبت  
 
كيف يقول يوحنا ان النساء كن جنب الصليب والآخرون  يقولون من بعيد؟ أم كانوا يقتربون ويبتعدون؟

في الفقرة الاولى ، كان المسيح لازال حيا على الصليب ،وقد كان يتكلم ( رغم اجهاده وقربه من الوفاة ) الى يوحنا ومريم ، اللذين سمعوه وسجل يوحنا كلامه .

في الفقرة الثانية ، المسيح كان قد مات بالفعل ، ومع احداث الظلمة والزلزلة وانشقاق الارض ، لابد ان الناس المجتمعين كانوا يذهبون ويجيئون ، وفي وسط هذا الزحام الشديد ، لا بد وان يكون يوحنا والمريمات قد انجرفن وسط هذه الحشود .

هل شاهدت فيلم يسوع ؟؟؟
هل شاهدت مشهد الصليب ؟؟؟
هل تستطيع تخمين عدد الناس الذين ذهبوا لمشاهدة صلب هذه الشخصية في زمانها ؟؟؟

ربنا معاك

اقتباس:في الفقرة الاولى ، كان المسيح لازال حيا على الصليب ،وقد كان يتكلم ( رغم اجهاده وقربه من الوفاة ) الى يوحنا ومريم ، اللذين سمعوه وسجل يوحنا كلامه .

في الفقرة الثانية ، المسيح كان قد مات بالفعل ، ومع احداث الظلمة والزلزلة وانشقاق الارض ، لابد ان الناس المجتمعين كانوا يذهبون ويجيئون ، وفي وسط هذا الزحام الشديد ، لا بد وان يكون يوحنا والمريمات قد انجرفن وسط هذه الحشود .

السيد نيومان
تحياتي

تقول بان يوحنا التلميذ هو الذي دون و كتب ( انجيل يوحنا) و لكن نهاية هذا الانجيل تنفي ذلك :
يو 21:24 هذا هو التلميذ الذي يشهد بهذا وكتب هذا.ونعلم ان شهادته حق

فكيف يقول شخص عن نفسه ( و نعلم ان شهادته حق)؟

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
 
 
السيد نيومان
تحياتي

تقول بان يوحنا التلميذ هو الذي دون و كتب ( انجيل يوحنا) و لكن نهاية هذا الانجيل تنفي ذلك :
يو 21:24  هذا هو التلميذ الذي يشهد بهذا وكتب هذا.ونعلم ان شهادته حق

فكيف يقول شخص عن نفسه ( و نعلم ان شهادته حق)؟

هناك اسلوب الادبي في الكتابة يعرفه الكتاب

فانت تقرأ لكاتب صحفي في الجريدة ، لا يقول انا ، تواضعا واحتراما

ولكنه يقول : كاتب هذه السطور يرى .

مع التحية

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
وما هو الجديد في ذلك
قلنا ان يهوذا شنق نفسه ومات واصبح التلاميذ 11
وبعدها اختاروا واحدا ليكمل العدد الى 12 مرة اخرى
ووضعوا شروطا لهذا الانسان ان يكون حاضرا وشاهدا عيانا لكل شيء من معمودية يوحنا الى قيامة المسيح .
ماهو الجديد الذي كتبته
لا ادري [/quote]
الجديد أنك كنت مصر على أن من شاهدوا هذا الموقف هم 12 ، و وضعت لنا نص الاثنى عشر ، و عندما قال لك الاخ Grendizer أن هذا النص بخصوص أحداث لاحقة ، اعترضت و قلت لا ، ان من شاهدوه في هذا الموقف 12 ، و لكن تبين أن كلامك خاطئ كما قلنا
هل عرفت ما الجديد يا عزيزي ؟
الرومان كانوا سوف يحاسبون الحرس على اهمالهم في الحراسة وليس على قيامة المسيح .[/quote]
و لماذا يحاسبون حرسا ليس حرسهم على شئ لا يعنيهم ، انه كلام غير منطقي و عندما نضيفه أنه لا دليل على أن حرس الهيكل هم الحرس المقصود ، فتصبح الفكرة مرفوضة
" وكانت واقفات عند صليب يسوع امه واخت امه مريم زوجة كلوبا ومريم المجدلية.
26 فلما رأى يسوع امه والتلميذ الذي كان يحبه واقفا قال لامه يا امرأة هوذا ابنك.
27 ثم قال للتلميذ هوذا امك.ومن تلك الساعة اخذها التلميذ الى خاصته
(يوحنا 19 : 25 - 27) [/quote]
[size=5]مبدأيا : أين يوحنا في الموضوع ؟ هل عندك دليل قاطع على أن التلميذ الحبيب هو يوحنا ؟
ثم أضيف كلام أخي Grendizer و أخي الصفي

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
رأوه مات هذه صفة تأكيد
فهل قرأتها انت ( ظنوه مات ) ؟؟؟

[SIZE=5]نعم يا عزيزي هذا معنى رأوه مات ، أي أنهم قدروه مات ، فهو لم يقل فحصوه و لا تأكدوا من موته ، و انما رأوه ، فهم لم يقيسوا ضغط يسوع و لم يعرضوه على أجهزة الكشف على نبضات القلب أو سلامة المخ
و في عصرنا الحالي و رغم كل هذا التقدم العلمي حالات يظن أنها ماتت ثم يتبين بعد ذلك أنها على قيد الحياة ، و لا تستطيع أن تنكر أنه لولا الاجهزة الطبية الحديثة جدا لما تم اكتشاف الحالات التي تدخل في غيبوبة ثم تفيق بعد ذلك ، و لتم دفنها بدلا من الانتظار
ان موت يسوع ليس مؤكدا أبدا ، بل و احتمال ضعيف مبني على وجهة نظر الحرس فقط
و أقتبس لك جزء من قاموس الكتاب المقدس بخصوص كلمة صليب ( ولما كانت الضحية تعلق على الصليب تعليقاً فإنها ما كانت تموت إلا بعد فعل الجوع والعطشكما صنع باللصين المصلوبين مع يسوع )
و الأن لنتذكر ان يسوع قضى على الصليب ثلاث ساعات فقط ، و لم يتم كسر رجليه ، بل ان بيلاطس نفسه تعجب أنه قالوا له أنه مات بهذه السرعة ، و قالوا أنه مات قبل اللصين الذين تم كسر أرجلهما و صلبا معه ، فكيف بعد كل ذلك نثق أنه مات لمجرد أن الحرس قالوا ذلك !!
اسأل اي طبيب ، مامعنى ان تخرج من الجثة دم وماء بعد الموت اذا تم طعنها بحربة في الصدر بجوار القلب . [/quote]
[SIZE=5]أولا : الطعنة في الجنب و لم يقل أي انجيل أنها بجوار القلب و لا حتى في الصدر !!!
ثانيا : هلا قلت لي كيف ميز الحرس بين الماء و الدم ؟ هل للماء لون مخالف مثلا أم أنهم امتلكوا أجهزة التحاليل ؟
ثالثا : على فرض أنهم عرفوا أنها ماء و دم ، فهذا ليس دليل على الموت ، لأن الماء يأتي نتيجة الارهاق العصبي الواقع على الاوعية الدموية و ليس أبدا دليل على الموت !
كتبت الرد في المداخلة السابقة [/quote]
[SIZE=5]عزيزي أنت تعلم أن ردك غير محدد و مبهم
أرجوك كن محددا و أجب ، هل كان جسدا يسوع نورانيا كما قلت أنت سابقا أم لا ؟ اجابة محددة ، نورانيا أم لا ؟؟؟؟
الاخ الصاعقة
سألتك سؤالا في السابق وتهربت منه
ولازلت اكرره
هل الناس في الجنة الاسلامية سوف يأكلون او لا يأكلون ؟؟؟ [/quote]
[SIZE=5]اسمح لي يا زميل هل هذا تهرب للمرة الثالثة ؟
لقد تهربت و طرحت هذا السؤال بدلا من أن تجيب ، و قلت لك و قتها و أعيد عليك ، اننا نناقش مسألة من دينك و من كتابك المقدس و مستندين على عقيدتك ، فكيف تبرر شيئأ خاص بعقيدتك مستندا على معتقد الجنة الاسلامي الذي تخالفه و تناقضه ؟! ، هل تنكرت الأن لمفهوم الجنة المسيحي و تبريت منه بعد أن كنت تتباهى به و تعتبره أفضل من مفهوم الجنة الاسلامي ، هل الدفاع عن دينك يتطلب نقضه و التخلي عن جزء منه ؟
و الأن ان يسوع بعدما ظهر للتلاميذ طلب طعاما ليأكل ، فأرجوك أجبني و كن محددا و لا تتهرب ما السبب الذي يجعل شخص يطلب الطعام ؟ اما أنه يشعر بالجوع أو أنه ان لم يكن يحتاج الطعام فهي اذا حركة استعراضية بلا داعي