إقتباس
( نعلم ان شهادته حق)
--------------
هذا قول الإخوة .
تحياتى

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
[quote] NEW_MAN كتب/كتبت
ارجو ان تذكر لي رقم المداخلة التي كتبت فيها ماتدعيه علي

اولا : اذكر لي اي موقف تتحدث عنه ،
ثم اين قلت انا ان كان هنا 12 من التلاميذ شهدوا هذا الموقف ؟؟؟

تفضل يا عزيزي من المداخلة رقم 24

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
اما ان يقوم 12
[SIZE=5]و عندما قلنا لك أن هذا العدد خطأ و أن التلاميذ الذين حضروا هذا الموقف كانوا أقل من ذلك ، قلت في المداخلة 28 و ما بعدها لا بل هم 12 و أحضرت نص الاثنى عشر ، على ماذا اذا كنت تتكلم و تدافع ؟!

الاخ الفاضل الصاعقة

للمرة الثانية تضع على فمي اقوالا لم اقولها
وتنسب الى ما تفهمه انت ، ليس ما اقوله انا .

دعني هنا اوضح لك شيء هام جدا

اولا : في المداخلة رقم #24 ، لم يكن هناك اي ذكر لموقف ظهور المسيح في العلية ( للتلاميذ ) !!!!!

هذا هو ماكتبته لك بالحرف الواحد :

والحقيقة ان الشائعة الوحيدة التي لم يستطيع انسان ان يثبتها هي ان كائنا ما اسماه هو ( ملاكا ) كان يظهر له يمليه كلام الله ، في حين انه لم يظهر هذا الملاك لاحد سواه ، والغريب ان تصرفات هذا الكائن ابعد ما تكون عن تصرفات الملائكة المحترمين الذين قرأنا وسمعنا عنهم في الكتب المقدسة .

هذا هو ما يمكن ان نسميه بحق ( اشاعة ) .

اما ان يقوم 12 شخص بالشهادة الحية الصادقة لما رأوه ويبقوا على شهادتهم حتى الموت ، فهذا لايمكن ان يسميه انسان اشاعة .

ثم تطور الحديث في المداخلة رقم # 28
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...19474#pid219474

الى اختيار شخص بديلا عن يهوذا ، وبعدها سألتم اذا كان هذا الشخص قد شاهد قيامة المسيح ، واجبنا بالايجاب ، واقتبست لكم من سفر الاعمال ما يفيد ان هناك اكثر من 500 (أخ ) ظهر لهم المسيح معلنا القيامة لهم .

راجع المداخلة رقم # 38
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...20105#pid220105


الان تقول ان الموقف الذي كنا نتكلم عنه هو في العلية وقبل الصعود ، وتقول ان الذين شاهدوا المسيح في هذا الموقف هم 10 تلاميذ فقط ؟؟؟؟

من اين اتيت بهذا الرقم ؟؟؟

واليك النص من بشارة يوحنا الاصحاح 20

ولما كانت عشية ذلك اليوم وهو اول الاسبوع وكانت الابواب مغلقة حيث كان التلاميذ مجتمعين لسبب الخوف من اليهود جاء يسوع ووقف في الوسط وقال لهم سلام لكم.
20 ولما قال هذا أراهم يديه وجنبه.ففرح التلاميذ اذ رأوا الرب.
21 فقال لهم يسوع ايضا سلام لكم.كما ارسلني الآب ارسلكم انا.
22 ولما قال هذا نفخ وقال لهم اقبلوا الروح القدس.
23 من غفرتم خطاياه تغفر له.ومن امسكتم خطاياه أمسكت
24 اما توما احد الاثني عشر الذي يقال له التوأم فلم يكن معهم حين جاء يسوع.
25 فقال له التلاميذ الآخرون قد رأينا الرب.فقال لهم ان لم أبصر في يديه اثر المسامير واضع اصبعي في اثر المسامير واضع يدي في جنبه لا أؤمن
26 وبعد ثمانية ايام كان تلاميذه ايضا داخلا وتوما معهم.فجاء يسوع والابواب مغلقة ووقف في الوسط وقال سلام لكم.
27 ثم قال لتوما هات اصبعك الى هنا وابصر يديّ وهات يدك وضعها في جنبي ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا.
28 اجاب توما وقال له ربي والهي.
29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا


ملحوظة :

لا تستعجل الرد ، واقرأ جيدا ، واعرف الفرق بين ( التلاميذ ) و ( الرسل ) ، واقرأ مرة اخرى سفر الاعمال الاصحاح الاول ، وفكر جيدا ، جيدا ، قبل ان تكتب .

لانك سوف تتعلم اليوم معلومة جديدة ، لم تكن تعرفها من قبل .

ربنا معاك

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
إقتباس
( نعلم ان شهادته حق)
--------------
هذا قول الإخوة .
تحياتى

الاستاذ اسحق
تحياتي

من هم الاخوة؟
اليس من المفترض ان يكون كاتب هذا الانجيل هو يوحنا بن زيدي و الذي قال(كان انسان مرسل من الله اسمه يوحنا) و قيل ان هذه صيغة ادبية ان يكتب عن نفسه بصيغة الغائب؟
بل ان اجابتك تثبت ان شخصا آخر كتب و نسب ما كتبه الى يوحنا تلميذ المسيح.
و تزداد الصيغة غموضا بان يختم الكاتب جملة ( نعلم ان شهادته حق) بقوله :

24 هذا هو التلميذ الذي يشهد بهذا وكتب هذا.ونعلم ان شهادته حق.
25 واشياء أخر كثيرة صنعها يسوع ان كتبت واحدة واحدة فلست ان العالم نفسه يسع الكتب المكتوبة آمين
فاذا كان القائل ( و نعلم ان شهادته حق) هم الاخوة , فمن القائل( فلست أظن)؟

الزميل الصفى
مرحبا بعودتك أولا
إقتباس
من هم الاخوة؟
------------------
هم الوارد ذكرهم في " فذاع هذا القول بين الإخوة " ( يو 21 : 23 ) .
والجملة فى حد ذاتها جملة إعتراضية وهى تصديقا من هؤلاء الإخوة على شهادة يوحنا فى إنجيله .
تحياتى

السيد نيومان
هل عبارتك التالية تفيد عدم وجود ملائكة يخاطبون البشر و يوصلون اليهم كلام الله؟

اقتباس:والحقيقة ان الشائعة الوحيدة التي لم يستطيع انسان ان يثبتها هي ان كائنا ما اسماه هو ( ملاكا ) كان يظهر له يمليه كلام الله ، في حين انه لم يظهر هذا الملاك لاحد سواه ، والغريب ان تصرفات هذا الكائن ابعد ما تكون عن تصرفات الملائكة المحترمين الذين قرأنا وسمعنا عنهم في الكتب المقدسة .

هذا هو ما يمكن ان نسميه بحق ( اشاعة ) .

اذن فما معنى الايات التالية في الكتاب المقدس ,
و ايهم اكثر غرابة ما يقوله القران الكريم عن جبريل ام الذي ورد في الكتاب المقدس . هذا بعد ان تشرح لنا ما معنى ( تصرفات الملائكة المحترمين الذين قرات عنهم في الكتاب المقدس)؟
و ما هي هذه المفارقة في جملة( في حين انه لم يظهر لاحد سواه) و الجملة التي تليها( الملائكة المحترمين الذين قرانا عنهم في الكتاب المقدس) و التي تفيد بانه يوجد كائن اسمه ( ملاك) فعلا .

ملاك الرب وردت 67 مرة,
تك 16:7 فوجدها ملاك الرب على عين الماء في البرية.على العين التي في طريق شور.
تك 16:9 فقال لها ملاك الرب ارجعي الى مولاتك واخضعي تحت يديها.
تك 16:10 وقال لها ملاك الرب تكثيرا اكثر نسلك فلا يعد من الكثرة.
تك 16:11 وقال لها ملاك الرب ها انت حبلى فتلدين ابنا.وتدعين اسمه اسماعيل لان الرب قد سمع لمذلّتك.
تك 22:11 فناداه ملاك الرب من السماء وقال ابراهيم ابراهيم.فقال هانذا.
تك 22:15 ونادى ملاك الرب ابراهيم ثانية من السماء
خر 3:2 وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليّقة.فنظر واذ العليقة تتوقّد بالنار والعليقة لم تكن تحترق.
عد 22:22 فحمي غضب الله لانه منطلق ووقف ملاك الرب في الطريق ليقاومه وهو راكب على اتانه وغلاماه معه.
عد 22:23 فابصرت الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده فمالت الاتان عن الطريق ومشت في الحقل فضرب بلعام الاتان ليردها الى الطريق.
عد 22:24 ثم وقف ملاك الرب في خندق للكروم له حائط من هنا وحائط من هناك.
عد 22:25 فلما ابصرت الاتان ملاك الرب زحمت الحائط وضغطت رجل بلعام بالحائط فضربها ايضا.
عد 22:26 ثم اجتاز ملاك الرب ايضا ووقف في مكان ضيّق حيث ليس سبيل للنكوب يمينا او شمالا.
عد 22:27 فلما ابصرت الاتان ملاك الرب ربضت تحت بلعام.فحمي غضب بلعام وضرب الاتان بالقضيب.
عد 22:31 ثم كشف الرب عن عيني بلعام فابصر ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده فخرّ ساجدا على وجهه.
عد 22:32 فقال له ملاك الرب لماذا ضربت اتانك الآن ثلاث دفعات.هانذا قد خرجت للمقاومة لان الطريق ورطة امامي.
عد 22:35 فقال ملاك الرب لبلعام اذهب مع الرجال وانما تتكلم بالكلام الذي اكلمك به فقط.فانطلق بلعام مع رؤساء بالاق
قض 2:1 وصعد ملاك الرب من الجلجال الى بوكيم وقال.قد اصعدتكم من مصر وأتيت بكم الى الارض التي اقسمت لآبائكم وقلت لا انكث عهدي معكم الى الابد.
قض 2:4 وكان لما تكلم ملاك الرب بهذا الكلام الى جميع بني اسرائيل ان الشعب رفعوا صوتهم وبكوا.
قض 5:23 العنوا ميروز قال ملاك الرب.العنوا ساكنيها لعنا.لانهم لم ياتوا لمعونة الرب معونة الرب بين الجبابرة.
قض 6:11 وأتى ملاك الرب وجلس تحت البطمة التى في عفرة التي ليوآش الابيعزري.وابنه جدعون كان يخبط حنطة في المعصرة لكي يهربها من المديانيين.
قض 6:12 فظهر له ملاك الرب وقال له.الرب معك يا جبار البأس.
قض 6:21 فمدّ ملاك الرب طرف العكاز الذي بيده ومس اللحم والفطير فصعدت نار من الصخرة واكلت اللحم والفطير.وذهب ملاك الرب عن عينيه.
قض 6:22 فرأى جدعون انه ملاك الرب فقال جدعون آه يا سيدي الرب لاني قد رأيت ملاك الرب وجها لوجه.
قض 13:3 فتراءى ملاك الرب للمرأة وقال لها.ها انت عاقر لم تلدي.ولكنك تحبلين وتلدين ابنا.
قض 13:13 فقال ملاك الرب لمنوح.من كل ما قلت للمرأة فلتحتفظ.
قض 13:16 فقال ملاك الرب لمنوح ولو عوقتني لا آكل من خبزك وان عملت محرقة فللرب اصعدها.لان منوح لم يعلم انه ملاك الرب.
قض 13:18 فقال له ملاك الرب لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب.
قض 13:20 فكان عند صعود اللهيب عن المذبح نحو السماء ان ملاك الرب صعد في لهيب المذبح ومنوح وامرأته ينظران فسقطا على وجهيهما الى الارض.
قض 13:21 ولم يعد ملاك الرب يتراءى لمنوح وامرأته.حينئذ عرف منوح انه ملاك الرب.
2صم 24:16 وبسط الملاك يده على اورشليم ليهلكها فندم الرب عن الشر وقال للملاك المهلك الشعب كفى.الآن رد يدك.وكان ملاك الرب عند بيدر ارونة اليبوسي.
1مل 19:7 ثم عاد ملاك الرب ثانية فمسّه وقال قم وكل لان المسافة كثيرة عليك.
2مل 1:3 فقال ملاك الرب لايليا التشبي قم اصعد للقاء رسل ملك السامرة وقل لهم أليس لانه لا يوجد في اسرائيل اله تذهبون لتسألوا بعل زبوب اله عقرون.
2مل 1:15 فقال ملاك الرب لايليا انزل معه.لا تخف منه.فقام ونزل معه الى الملك.
2مل 19:35 وكان في تلك الليلة ان ملاك الرب خرج وضرب من جيش اشور مئة الف وخمسة وثمانين الفا.ولما بكروا صباحا اذا هم جميعا جثث ميتة.
1اخ 21:15 وارسل الله ملاكا على اورشليم لاهلاكها وفيما هو يهلك رأى الرب فندم على الشر وقال للملاك المهلك كفى الآن رد يدك.وكان ملاك الرب واقفا عند بيدر أرنان اليبوسي
1اخ 21:16 ورفع داود عينيه فرأى ملاك الرب واقفا بين الارض والسماء وسيفه مسلول بيده وممدود على اورشليم فسقط داود والشيوخ على وجوههم مكتسين بالمسوح.
1اخ 21:18 فكلم ملاك الرب جاد ان يقول لداود ان يصعد داود ليقيم مذبحا للرب في بيدر أرنان اليبوسي.
1اخ 21:30 ولم يستطع داود ان يذهب الى امامه ليسأل الله لانه خاف من جهة سيف ملاك الرب
مز 34:7 ملاك الرب حال حول خائفيه وينجيهم.
اش 37:36 فخرج ملاك الرب وضرب من جيش اشور مئة وخمس وثمانين الفا.فلما بكروا صباحا اذا هم جميعا جثث ميتة.
زك 1:11 فاجابوا ملاك الرب الواقف بين الآس وقالوا قد جلنا في الارض واذا الارض كلها مستريحة وساكنة
زك 1:12 فاجاب ملاك الرب وقال.يا رب الجنود الى متى انت لا ترحم اورشليم ومدن يهوذا التي غضبت عليها هذه السبعين سنة.
زك 3:1 وأراني يهوشع الكاهن العظيم قائما قدام ملاك الرب والشيطان قائم عن يمينه ليقاومه.
زك 3:6 فاشهد ملاك الرب على يهوشع قائلا
زك 12:8 في ذلك اليوم يستر الرب سكان اورشليم فيكون العاثر منهم في ذلك اليوم مثل داود وبيت داود مثل الله مثل ملاك الرب امامهم.
مت 1:20 ولكن فيما هو متفكر في هذه الامور اذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا يا يوسف ابن داود لا تخف ان تأخذ مريم امرأتك.لان الذي حبل به فيها هو من الروح القدس.
مت 1:24 فلما استيقظ يوسف من النوم فعل كما امره ملاك الرب واخذ امرأته.
مت 2:13 وبعدما انصرفوا اذا ملاك الرب قد ظهر ليوسف في حلم قائلا قم وخذ الصبي وامه واهرب الى مصر وكن هناك حتى اقول لك.لان هيرودس مزمع ان يطلب الصبي ليهلكه.
مت 2:19 فلما مات هيرودس اذا ملاك الرب قد ظهر في حلم ليوسف في مصر
مت 28:2 واذا زلزلة عظيمة حدثت.لان ملاك الرب نزل من السماء وجاء ودحرج الحجر عن الباب وجلس عليه.
لو 1:11 فظهر له ملاك الرب واقفا عن يمين مذبح البخور.
لو 2:9 واذا ملاك الرب وقف بهم ومجد الرب اضاء حولهم فخافوا خوفا عظيما.
اع 5:19 ولكن ملاك الرب في الليل فتح ابواب السجن واخرجهم وقال
اع 7:30 ولما كملت اربعون سنة ظهر له ملاك الرب في برية جبل سينا في لهيب نار عليقة.
اع 8:26 ثم ان ملاك الرب كلم فيلبس قائلا قم واذهب نحو الجنوب على الطريق المنحدرة من اورشليم الى غزة التي هي برية.
اع 12:7 واذا ملاك الرب اقبل ونور اضاء في البيت.فضرب جنب بطرس وايقظه قائلا قم عاجلا.فسقطت السلسلتان من يديه.
اع 12:23 ففي الحال ضربه ملاك الرب لانه لم يعط المجد لله.فصار يأكله الدود ومات
-----------------
الملاك: 57 مرة.
تك 48:16 الملاك الذي خلصني من كل شر يبارك الغلامين.وليدع عليهما اسمي واسم ابوي ابراهيم واسحق.وليكثرا كثيرا في الارض
2صم 24:16 وبسط الملاك يده على اورشليم ليهلكها فندم الرب عن الشر وقال للملاك المهلك الشعب كفى.الآن رد يدك.وكان ملاك الرب عند بيدر ارونة اليبوسي.
2صم 24:17 فكلم داود الرب عندما رأى الملاك الضارب الشعب وقال ها انا اخطأت وانا اذنبت واما هؤلاء الخراف فماذا فعلوا.فلتكن يدك عليّ وعلى بيت ابي
1اخ 21:20 فالتفت أرنان فرأى الملاك.وبنوه الاربعة معه اختبأوا.وكان ارنان يدرس حنطة.
1اخ 21:27 وأمر الرب الملاك فرد سيفه الى غمده.
جا 5:6 لا تدع فمك يجعل جسدك يخطئ.ولا تقل قدام الملاك انه سهو.لماذا يغضب الله على قولك ويفسد عمل يديك.
هو 12:4 جاهد مع الملاك وغلب.بكى واسترحمه.وجده في بيت ايل وهناك تكلم معنا.
زك 1:9 فقلت يا سيدي ما هؤلاء.فقال لي الملاك الذي كلمني انا أريك ما هؤلاء.
زك 1:13 فاجاب الرب الملاك الذي كلمني بكلام طيب وكلام تعزية.
زك 1:14 فقال لي الملاك الذي كلمني ناد قائلا.هكذا قال رب الجنود.غرت على اورشليم وعلى صهيون غيرة عظيمة.
زك 3:3 وكان يهوشع لابسا ثيابا قذرة وواقفا قدام الملاك.
زك 4:1 فرجع الملاك الذي كلمني وايقظني كرجل أوقظ من نومه.
زك 4:5 فاجاب الملاك الذي كلمني وقال لي أما تعلم ما هذه.فقلت لا يا سيدي.
زك 5:5 ثم خرج الملاك الذي كلمني وقال لي.ارفع عينيك وانظر ما هذا الخارج.
زك 6:5 فاجاب الملاك وقال لي هذه هي ارواح السماء الاربع خارجة من الوقوف لدى سيد الارض كلها.
مت 28:5 فاجاب الملاك وقال للمرأتين لا تخافا انتما.فاني اعلم انكما تطلبان يسوع المصلوب.
لو 1:13 فقال له الملاك لا تخف يا زكريا لان طلبتك قد سمعت وامرأتك اليصابات ستلد لك ابنا وتسميه يوحنا.
لو 1:19 فاجاب الملاك وقال له انا جبرائيل الواقف قدام الله وأرسلت لاكلمك وابشرك بهذا.
لو 1:26 وفي الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة
لو 1:28 فدخل اليها الملاك وقال سلام لك ايتها المنعم عليها.الرب معك مباركة انت في النساء.
لو 1:30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله.
لو 1:35 فاجاب الملاك وقال لها.الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله.
لو 1:38 فقالت مريم هوذا انا أمة الرب.ليكن لي كقولك.فمضى من عندها الملاك
لو 2:10 فقال لهم الملاك لا تخافوا.فها انا ابشركم بفرح عظيم يكون لجميع الشعب.
لو 2:13 وظهر بغتة مع الملاك جمهور من الجند السماوي مسبحين الله وقائلين
لو 2:21 ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن
اع 7:35 هذا موسى الذي انكروه قائلين من اقامك رئيسا وقاضيا هذا ارسله الله رئيسا وفاديا بيد الملاك الذي ظهر له في العليقة.
اع 7:38 هذا هو الذي كان في الكنيسة في البرية مع الملاك الذي كان يكلمه في جبل سينا ومع آبائنا.الذي قبل اقوالا حية ليعطينا اياها.
اع 10:7 فلما انطلق الملاك الذي كان يكلم كرنيليوس نادى اثنين من خدامه وعسكريا تقيا من الذين كانوا يلازمونه
اع 11:13 فاخبرنا كيف رأى الملاك في بيته قائما وقائلا له ارسل الى يافا رجالا واستدع سمعان الملقب بطرس.
اع 12:8 وقال له الملاك تمنطق والبس نعليك.ففعل هكذا.فقال له البس رداءك واتبعني.
اع 12:9 فخرج يتبعه.وكان لا يعلم ان الذي جرى بواسطة الملاك هو حقيقي بل يظن انه ينظر رؤيا.
اع 12:10 فجازا المحرس الاول والثاني وأتيا الى باب الحديد الذي يؤدي الى المدينة فانفتح لهما من ذاته فخرجا وتقدما زقاقا واحدا وللوقت فارقه الملاك
رؤ 8:4 فصعد دخان البخور مع صلوات القديسين من يد الملاك امام الله.
رؤ 8:5 ثم اخذ الملاك المبخرة وملأها من نار المذبح والقاها الى الارض فحدثت اصوات ورعود وبروق وزلزلة
رؤ 8:7 فبوّق الملاك الاول فحدث برد ونار مخلوطان بدم وألقيا الى الارض فاحترق ثلث الاشجار واحترق كل عشب اخضر
رؤ 8:8 ثم بوق الملاك الثاني فكأن جبلا عظيما متقدا بالنار ألقي الى البحر فصار ثلث البحر دما.
رؤ 8:10 ثم بوق الملاك الثالث فسقط من السماء كوكب عظيم متقد كمصباح ووقع على ثلث الانهار وعلى ينابيع المياه.
رؤ 8:12 ثم بوّق الملاك الرابع فضرب ثلث الشمس وثلث القمر وثلث النجوم حتى يظلم ثلثهنّ والنهار لا يضيء ثلثه والليل كذلك.
رؤ 9:1 ثم بوق الملاك الخامس فرأيت كوكبا قد سقط من السماء الى الارض وأعطي مفتاح بئر الهاوية.
رؤ 9:13 ثم بوق الملاك السادس فسمعت صوتا واحدا من اربعة قرون مذبح الذهب الذي امام الله
رؤ 10:7 بل في ايام صوت الملاك السابع متى ازمع ان يبوّق يتم ايضا سرّ الله كما بشر عبيده الانبياء
رؤ 10:8 والصوت الذي كنت قد سمعته من السماء كلمني ايضا وقال اذهب خذ السفر الصغير المفتوح في يد الملاك الواقف على البحر وعلى الارض.
رؤ 10:9 فذهبت الى الملاك قائلا له اعطني السفر الصغير.فقال لي خذه وكله فسيجعل جوفك مرّا ولكنه في فمك يكون حلوا كالعسل.
رؤ 10:10 فأخذت السفر الصغير من يد الملاك واكلته فكان في فمي حلوا كالعسل وبعد ما اكلته صار جوفي مرّا.
رؤ 11:1 ثم أعطيت قصبة شبه عصا ووقف الملاك قائلا لي قم وقس هيكل الله والمذبح والساجدين فيه.
رؤ 11:15 ثم بوق الملاك السابع فحدثت اصوات عظيمة في السماء قائلة قد صارت ممالك العالم لربنا ومسيحه فسيملك الى ابد الآبدين.
رؤ 14:19 فالقى الملاك منجله الى الارض وقطف كرم الارض فالقاه الى معصرة غضب الله العظيمة
رؤ 16:3 ثم سكب الملاك الثاني جامه على البحر فصار دما كدم ميت.وكل نفس حية ماتت في البحر.
رؤ 16:4 ثم سكب الملاك الثالث جامه على الانهار وعلى ينابيع المياه فصارت دما.
رؤ 16:8 ثم سكب الملاك الرابع جامه على الشمس فأعطيت ان تحرق الناس بنار
رؤ 16:10 ثم سكب الملاك الخامس جامه على عرش الوحش فصارت مملكته مظلمة وكانوا يعضّون على ألسنتهم من الوجع
رؤ 16:12 ثم سكب الملاك السادس جامه على النهر الكبير الفرات فنشف ماؤه لكي يعد طريق الملوك الذين من مشرق الشمس.
رؤ 16:17 ثم سكب الملاك السابع جامه على الهواء فخرج صوت عظيم من هيكل السماء من العرش قائلا قد تم.
رؤ 17:7 ثم قال لي الملاك لماذا تعجبت.انا اقول لك سرّ المرأة والوحش الحامل لها الذي له السبعة الرؤوس والعشرة القرون.
رؤ 21:17 وقاس سورها مئة واربعا واربعين ذراعا ذراع انسان اي الملاك.
رؤ 22:8 وانا يوحنا الذي كان ينظر ويسمع هذا.وحين سمعت ونظرت خررت لاسجد امام رجلي الملاك الذي كان يريني هذا.
-------------
جبرائيل: وردت 4 مرات
دا 8:16 وسمعت صوت انسان بين أولاي فنادى وقال يا جبرائيل فهّم هذا الرجل الرؤيا.
دا 9:21 وانا متكلم بعد بالصلاة اذا بالرجل جبرائيل الذي رأيته في الرؤيا في الابتداء مطارا واغفا لمسني عند وقت تقدمة المساء.
لو 1:19 فاجاب الملاك وقال له انا جبرائيل الواقف قدام الله وأرسلت لاكلمك وابشرك بهذا.
لو 1:26 وفي الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة

Hi Dear Safi

nice to talk to you

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
 
السيد نيومان
هل عبارتك التالية تفيد عدم وجود ملائكة يخاطبون البشر و يوصلون اليهم كلام الله؟

اقتباس:والحقيقة ان الشائعة الوحيدة التي لم يستطيع انسان ان يثبتها هي ان كائنا ما اسماه هو ( ملاكا ) كان يظهر له يمليه كلام الله ، في حين انه لم يظهر هذا الملاك لاحد سواه ، والغريب ان تصرفات هذا الكائن ابعد ما تكون عن تصرفات الملائكة المحترمين الذين قرأنا وسمعنا عنهم في الكتب المقدسة .

هذا هو ما يمكن ان نسميه بحق ( اشاعة ) .

اذن فما معنى الايات التالية في الكتاب المقدس ,
و ايهم اكثر غرابة ما يقوله القران الكريم عن جبريل ام الذي ورد في الكتاب المقدس . هذا بعد ان تشرح لنا ما معنى ( تصرفات الملائكة المحترمين الذين قرات عنهم في الكتاب المقدس)؟
و ما هي هذه المفارقة في جملة( في حين انه لم يظهر لاحد سواه) و الجملة التي تليها( الملائكة المحترمين الذين قرانا عنهم في الكتاب المقدس) و التي تفيد بانه يوجد كائن اسمه ( ملاك) فعلا .

انا لا انكر ظهور الملائكة ولكن من اين عرفت ان الكائن الذي ظهر لنبي الاسلام كان ملاكا ???

هل انت واثق انك تريد فتح هذا الموضوع ???

God bless you

السيد نيومان
تحياتي
فهمت الان قصدك من الجملة:

اقتباس: في حين انه لم يظهر هذا الملاك لاحد سواه

و هي ان لا احد شاهد الملاك من حاضري مجلسه (ص) و ليس انكارا لظهور الملاك للانبياء.
اشكرك, لا حاجة لفتح الموضوع.
{وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ} (23) سورة البقرة

Hi once again

sorry because I am using the mouse to write

انا لا انكر ظهور الملائكة ولكن من اين عرفت ان الكائن الذي ظهر لنبي الاسلام كان ملاكا ???

انا انكر بشدة ان الذي ظهر لنبي الاسلام كان ملاكا، وهذا يسهل اثباته من القرأن والااديث والسنة لن اراد معرفة الحقيقة وحدها

God bless

الاستاذ نيومان
تحياتي
هل تريد ان تستدل من القران و صحيح الاحاديث بان من اوحى بالقران الكريم ليس ملاكا؟ ام تريد ان تقارن الصفات التي وردت في النصوص اعلاه عن الملائكة و تقارن بينها و بين صفات الملائكة في القران؟
في جميع الاحوال تفضل فكلنا اذان صاغية.

Dear Safi

I don't want to change the subject of the thread now

if you are intrested
you can e-mail me

God belss