الموضوع المتعلق بالهمس يثبت لنا بما لا يقبله الشك أنك يا زميل لا تعرف ما هو التواتر، وأنك تحدثنا عن التهامس أو الوشوشة!

التواتر هو المصدر الأوثق للروايات التي تضمن أنك تسمع الرواية كما هي فعلا ويقينا.
وهو لا علاقة له بالضرورة في الإسلام، بل هو يصلح في كل ما هو منتهاه إلى الحس ومنقول بواسطة جمع غفير عن مثله إلى مصدر الخبر.
وليس هو بوشوشة فلان عن وشوشة علان.
من أمثلة التواتر وقوع الثورة الفرنسية، وقتل لويس السادس عشر وماري انطوانيت فيها، وخسارة اسبانيا في الأرمادا، وخروج الاسكندر الأكبر فاتحا للعالم في عهده، ووجود المسلمين في الأندلس مدة ثمانية قرون، ووقوع الحربين العالميتين، وإسقاط قنبلتين ذريتين على اليابان أديتا إلى استسلامها،.....

الحمدلله الذي أظهر لنا أنك لا تعرف ما هو التواتر، والحمدلله الذي كفى المؤمنين شر القتال.

أنصحك زميلي العزيز قبل أن تلبس عباءة القاضي، وقبل أن تحاول حشرنا والإسلام في قفص الاتهام، أن تتوجه إلى أقرب كتاب فقه، وتراجع مفهوم التواتر فيه وتميز الفرق ما بينه وبين الوشوشة، ونحن ههنا منتظروك!

:lol:

لكم دينكم ولى دين

عيب ياخالد ان تستخدم اية منسوخة

كل ما نطلبه من المسلمين ان يعملوا بهذه الاية المكية التى نسخت

لكم دينكم ولى دين

ولكن انتم من يقول الاسلام دين وسياسة دين ودنيا وتضمنون الدستور المصرى والباكستانى والسعودى وعيرهم نصوصا تفرض الشريعه الاسلامية على الجميع ومنهم اقليات محترمه غير مسلمة او لها مذهب مختلف

انتم من يقول ان دين الدولة الاسلام وان رئيس الدولة رجل مسلم من ابوين مسلمين ويستبعد حقوق الغير ويستبعد المساواة التامة بالحقوق والواجبات وحقوق مواطنة غير المسلم

ان احتفظت بدينك لنفسك وابعدته فانت رجل مسلم محترم وديموقراطى

وان وضعته موضع قانون يطبق بالقوة والاجبار ضد غير المسلم او المسلم الذى لايرغب بتطبيق الشريعه الاسلامية عليه

فهنا تعطى الجميع واولهم غير المسلم ان يظهر حقيقة القران وحقيقة الشريعه الاسلامية
التى لن يرغب قطعا فى الخوض فيها ان لم تفرض عليه فرضا واجبارا

ارجو ان تتضح لك سبب ما يثار الان حول القران والشريعة

سببها المسلمين وليس غيرهم

وهم من يتحمل وزر ذلك وليس نحن

اخرج الاسلام من السياسة ونحن نتوقف فورا عن الكلام بالاسلام قطعيا

لا ضرر ولا ضرار

عفوا،

راجع كتب أصول الفقه، سقطت كلمة الأصول سهوا!

وتجد موضوع التواتر في نقاش مصادر الفقه الأربعة، عند بحث موضوع القرآن والحديث المتواتر!

من كتب الأصول الشهيرة،
الإحكام في أصول الأحكام للآمدي،
المستصفى في علم الأصول للغزّالي،
وقد يرشدك الزميل علي نور ببعض كتب الأصول الجعفرية،
وأظن أن سميح عاطف الزين وغيره من المحدثين قد لخصوا أصول الفقه لغير المتخصصين مثلي ومثلك،
الإسلام وثقافة الإنسان لسميح عاطف الزين،
تيسير الوصول إلى الأصول لعطاء بن خليل.

(وقل رب زدني علما)

الرجاء زميل زياد أن تبتعد قدر الإمكان عن حشر شخصي الكريم في الحوار، فلا تعيب علي لئلا يجعلنا الحوار نخسر الود. ولا تغير الموضوع.

أما الآيات المنسوخات، بالمعنى الذي يفهمه البعض رفع الحكم، فليست الآية في سورة الكافرون بمرفوعة الحكم مطلقا، ولا تعارض أبدا بينها وبين سورة التوبة وسورة الأنفال. فكلا الآيتين تتكلمان عن موضوعين مختلفين.

موضوع دولة مصر(أو غيرها) ودستورها الذي ينص على ان الشريعة الإسلامية هي أحد مصادر التشريع أو أن دين الدولة أو دين رئيسها الإسلام قد بحثناه بالتفصيل في طريق النهضة 5 (أغلوطة "الدول الاسلامية"، القسم الأول و الثاني)، فراجعه هناك، وأضف مداخلة إذا سمحت!

أين رد زياد؟

الاخ المحترم خالد
ان كنت تطلب الا احشر اسمك فلا مشكلة ولكنك ترد بالنيابة عن المسلمين ولهذا اتوجه اليك بالرد

مازال الامر المنطقى فى كتابة المسيحيين عن القرأن والشريعة الاسلامية والدين الاسلامى عموما غير واضح لدى الاخوة المسلمين

السبب سهل وواضح ومنطقى ايضا

بصرف النظر عن انكارك لتطبيق الشريعه الاسلامية والتى لا يقتنع بها اى مسيحى اكتوى بنار المعاملة الاسلامية الحقة ليس من حادث ولا اثنين ولا من سنة او اثنين ولكن من الاف الحوادث ومئات السنوات حيث تشكل خطا عاما واسلوبا للحياة

الواردة نصا وروحا وتفسيرا واسبابا للنزول
بسورة التوبة 29
ومعها عشرات الايات المساندة والمساعدة على التطهير العرقى والمنطق الاستعلائى -العدوانى ضد المختلف
بدون سند شرعى ولا منطقى يؤيد هذا المنطق التفوقى الاستعلائى العدوانى

السبب الرئيسى هو حق الحياة الحرة الكريمة بدون اسلام للمسيحى
وحقه فى عدم تضمين الدستور المادة الثانية

وحقه فى حرية العيش بدون ذل وبدون مناهج دراسية تسبه علنا-وتحرض على قتله واسلمته عنوة

-وصحف ومجالات واذاعات ومساجد ومشايخ وارهابيين تسخر منه بدون اعطائه حق الرد
حقه ان يكون الامن العام لحماية الوطن وليس للاعتداء الصارخ على المسيحيين واعتبارهم مجرمين

حقه ان يتمتع بخيرات وطنه وان يكون متساويا بالحقوق والواجبات وان يترشح لكل المناصب من رئيس جمهورية ونازل

حقه ان يبنى كنائسه بدون خط همايونى ولا شروط العزبى باشا

حقه ان يدخل جامعة الازهر ولا يختص بها المسلم فقط ويتخرج من الطب والصيدلة والهندسة والحقوق وهو حاصل على مجموع خمسين بالمائة من الثانوية الازهرية بينما المسيحى حاصل على تسعين بالمائة ويدخل كلية الزراعة او المعلمين مع انه يدفع الضرائب ويمول جامعه الازهر

باختصار حقه ان يعيش بكرامة واحترام ومساواة والا ينزل له الاسلام من صنبور المياه

المسلمين هم من وضعوا الشريعه الاسلامية موضع التطبيق مكان القوانين الوضعية-ويصرون على عدم اعادة العمل بالقوانين المحايدة الوضعية ولا على تطبيق العلمانية ولا الديموقراطية الحقة

وبالتالى اعطوا المسيحيين حق نقد ونقض هذه القوانين الظالمة التى تؤثر على ادق شئون حياتهم وحياة اسرهم واوصلتهم الى حد كراهية الحياة داخل اوطانهم والهجرة المؤقته الى بلاد بها هواء نقى وحرية يفتقدونها باوطانهم

مهما شرحت لى انك ضد تطبيق الشريعه فأنت لا تمثل الا نفسك والاغلبية من المسلمين تؤيد تطبيق هذه الشريعه ولا تكترث بحقوق الاخر المخالف

ومن هنا فنحن مستمرون فى جهادنا للتنوير ولتحرير العقل المريض فى الجسد الميت الى ان يقضى الله امرا كان مفعولا

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

الزميل " زياد " ..

لم أرى في حياتي من هو أغبى منك .. !!

تقول أن هذا اليماني مسلم و تقي .. و تقول أنة يقول بأن القرآن الكريم قد فقد بعضة !!

أولا تعلم أن المسلم إذا ما أكتشف أن القرآن الكريم قد فقد أو حرف معناه أنة سيخرج من الإسلام لأنه تعالى يقول " إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون " ...

هذا الرجل كافر !!

و أقولها ألف مرة .. كافر !!

من يدعي بأن القرآن الكريم قد حُرّف أو فقد فهو كافر .. و لا تتشدق بمقولة " مسلم تقي " ..

فالمنافقين كانوا على عهد الرسول صلى الله علية و سلم كثيرون ..

و هذا مجرد هراء .. لا دليل على الإطلاق على ما قالة أو شاهدة .. و لو كان ما يقولة حقاً فليثبتة بالأدلة ..

و الدليل هنا قطعاً لا يعني كلامه الشخصي !

و أيضاً لو افترضنا نحن أنة هناك مخطوطة كتلك .. فلا دليل على أنها قرآن ..

فقد يكتب أي شخص هذا الكلام على رقعة من الجلد و يدعي أنة قرآن كريم .. ثم أنة لماذا لم ينقل لنا اليماني بعض ما في تلك الصحيفة ... ؟؟

و لماذا لم تظهر الفاتيكان تلك المخطوطة ؟؟!!



أذهب أنت و اليماني إلى الجحيم .. فوالله إن الله سبحانه و تعالى متم نورة و لو كرة المشركون ..

بسم الله

اقتباس:حقه ان يدخل جامعة الازهر ولا يختص بها المسلم فقط ويتخرج من الطب والصيدلة والهندسة والحقوق وهو حاصل على مجموع خمسين بالمائة من الثانوية الازهرية بينما المسيحى حاصل على تسعين بالمائة ويدخل كلية الزراعة او المعلمين مع انه يدفع الضرائب ويمول جامعه الازهر

كمان يومين هتيجى تقولى عاوزين كمان ندخل الجوامع نصلى معاكم :baby:

ثانيا (50%) والله العظيم انت [SIZE=6] مدلس انا طالب فى كليه الأزهر وحاصل على مجموع كويس (وأرجوا محدش يسأل كام :emb: ) لكن أكبر بكتير مما يقول ومع ذلك لم أدخل طب أو هندسة كما يدعى :no2:

:bye:

اقتباس:  zyadzayed   كتب/كتبت  
......
المسلمين هم من وضعوا الشريعه الاسلامية موضع التطبيق مكان القوانين الوضعية-ويصرون على عدم اعادة العمل بالقوانين المحايدة الوضعية ولا على تطبيق العلمانية ولا الديموقراطية الحقة  

الزميل زياد،
بالله عليك، هذا هو الدستور المصري بين يديك، وكافة القوانين المصرية بين يديك.
قل لي اين تجد مادة تستمد مصدريتها من الشريعة الإسلامية، طبعا بخلاف مواد الأحوال الشخصية التي لا تطبق عليكم بأي حال.
وبخلاف تلك المادة اليتيمة المتعلقة بحق الشفعة، ثم بعد ذلك أنظر في أي كتاب أصول فقه وانظر أساس النظام ونظرية التشريعات الإسلامية، وقارنها بما تطبقه مصر اليوم.
الحكي ببلاش، لكن أنا أطلب مادة قانونية لا مراء في مرجعيتها الشرعية.
أنا اطلعت على الدستور المصري وشرحه، وكثير من القوانين المطبقة في بلاد الشام قد اشتقت من القوانين المصرية، سواء المدنية منها أو الجزائية، وتجد دوما في تذييل القانون عبارة كما هو مقتبس عن الأصل الفرنسي.
المادة المتعلقة برئيس الدولة فوق أنها دجل سياسي، إلا أنها أيضا لا تمثل الحقيقة، قل لي كم من المسلمين يستطيع أن يترشح للرئاسة في مصر بوجود رئيسكم في سدة السلطة؟

وبالتالى اعطوا المسيحيين حق نقد ونقض هذه القوانين الظالمة التى تؤثر على ادق شئون حياتهم وحياة اسرهم واوصلتهم الى حد كراهية الحياة داخل اوطانهم والهجرة المؤقته الى بلاد بها هواء نقى وحرية يفتقدونها باوطانهم

المشكلة يا قرة العين أن القوانين التي تنتقد لا يطبق منها إلا ما يخصنا من أحوال شخصية، وأنتم تحتكمون إلى مجالس كنسية في أحوالكم الشخصية، وسائر التشريعات المتعلقة بالحياة العامة مشتقة من القانون الفرنسي. لذا أجد أنه أصوب لك أن تنتقد القانون الفرنسي الذي هو المصدر الفعلي للدستور والقوانين المصرية، ولا تتلهى في الحديث عن الغائب.
أما عن الهجرة، فما علمنا أنها قصر على أقباط مصر، هؤلاء المهاجرون نراهم، ولم أجد حتى الآن قبطيا واحدا في هذه البقعة من العالم، ليس ذلك لعدم وجودهم، بل لقلة نسبتهم قياسا بغيرهم.

مهما شرحت لى انك ضد تطبيق الشريعه فأنت لا تمثل الا نفسك والاغلبية من المسلمين تؤيد تطبيق هذه الشريعه ولا تكترث بحقوق الاخر المخالف

لا يا إبن الناس، أنا لم أقل أنني ضد تطبيق الشريعة، ولا أنني مع تطبيق الشريعة، ولا اقبل أن أناقش هذه الجزئية فعلا.
أنا قلت أن الشريعة غائبة مغيبة منذ ما يزيد عن ثمانين عاما على اعتبار المتفائلين من المسلمين، وأكثر من ذلك على اعتباري، وهذا لا يعني أنني ضد تطبيق الشريعة ولا أنني معها. بل هذا يعني أنني أدعوك أن تنبش في الحاضر لا الماضي.

ومن هنا فنحن مستمرون فى جهادنا للتنوير ولتحرير العقل المريض فى الجسد الميت الى ان يقضى الله امرا كان مفعولا

معلش حبيبي اسمحلي شوي،
لو كان الجسد ميتا فلا ينفع معه إلا دفنه وعندها لا يكون العقل إلا ميتا. وبلاش مقارنة أوروبا النصرانية في القرون الوسطى مع العالم الإسلامي في القرون الوسطى، وبلاش نفتحلكم دفاتر الرحمة التي حلت على وثنيي مصر عشية تنصر فسطنطين.

ملاحظة/ قد قال تعالى في محكم كتابه في سورة الأنفال:
(إِذْ أَنتُم بِالْعُدْوَةِ الدُّنْيَا وَهُم بِالْعُدْوَةِ الْقُصْوَى وَالرَّكْبُ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَلَوْ تَوَاعَدتَّمْ لاَخْتَلَفْتُمْ فِي الْمِيعَادِ وَلَـكِن [COLOR=Red]لِّيَقْضِيَ اللّهُ أَمْراً كَانَ مَفْعُولاً
أراك قد استشهدت بكتاب الله طوعا دون أن يرغمك أحد!