{myadvertisements[zone_1]}
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #51
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
الزملاء الافاضل :

تفضلوا للنقاش بفرضية صحة القضية
ملاحظة :
الزميل ابراهيم عرفات اعلن اكثر من مرة انه عندما اعتنق المسيحية لم يتعرض له رجال الدولة الا للتاكد من عدم ارتباطه السياسى .
حسبما اذكر و ارجو ان يصحح لى ان كنت مخطئا .
كما تفضل البابا شنودة و اعتصم فى الدير لاعادة السيدة التى اسلمت الى المسيحية و كان اعتراضه ان طريقة دخولها للاسلام غير شرعية قانونيا لانها لم تتعرض لمجلس من القساوسة لاعادتها الى دينها او استمرارها فى دين الاسلام
فكذلك
فان السيد المهندس بهاء اعتناقه للمسيحية غير شرعى قانونا
لانه لم يتعرض لمجلس اسلامى يحاول اقناعه بالرجوع و التاكد من موقفه فاما ان يرجع او يستمر فى عقيدته .
المسيحيون شددوا على ثغرة قانونية لارجاع السيدة القبطية وفاء
و من حق المسلمين التقيد بنفس الموقف الذى وقفه بابا شنودة
فالسيد المهندس لم يلتزم بالقانون المصرى كدولة علمانية
اما رايى الشخصى فى حالة عدم صدور تصرف من المسيحيين ممثلين بقيادتهم العليا و اصرار منهم على استخدام ثغرة قانونية
فاننى اؤيد كون مصر دولة علمانية
ان يسمح لكل انسان باعتناق الدين الذى يعجبه
السيد بهاء او ابراهيم عرفات
ان احبوا اعتناق المسيحية فهذه حريتهم الشخصية
و المسيحى الذى يريد اعتناق الاسلام فاهلا و مرحبا به
لا مانع فى رايى من اعتناق الانسان بكامل قناعته دون استغلال سياسى او اقتصادى او اجتماعى لوضع الطرف الاخر .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
06-20-2005, 07:08 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zyadzayed غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 148
الانضمام: May 2005
مشاركة: #52
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
فرضيتك خاطئة يا سيد على

لانك اولا
لا تستطيع ان تؤكد ان العقاد لم يعرض على مئات الشيوخ لثنية عن تركه الاسلام

وثانيا
القبض عليه يؤكد ان الشريعة الاسلامية وحد الردة يطبق بقسوة بمصر على المرتدين بدليل وضعه بالمعتقل

ثالثا ممارسة التعذيب واهانة الكرامة هو السمة المميزة للأعتقال وخصوصا فى حالات التنصير

رابعا الدولة المصرية تعمل بأتجاه واحد بكل قوتها فى اتجاه الاسلمة بوسائل قذرة منها الخطف والاغتصاب لفتيات قصر واسلمتهم بدون ولى امر شرعى واعتبار الشيوخ اولياء امور لهن لان المسلمة لا يصلح ان يكون ولى امرها مسيحى

خامسا عد الى القرأن والى سورة التوبة اية 29 تجد تفسيرا لكل مايحدث للمسيحيين والمتنصرين بمصر والدول الاسلامية

06-20-2005, 07:30 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #53
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
اقتباس:الزميل ابراهيم عرفات اعلن اكثر من مرة انه عندما اعتنق المسيحية لم يتعرض له رجال الدولة الا للتاكد من عدم ارتباطه السياسى .


يا أخ علي:

ضابط الشرطة و ظابط أمن الدولة كانا في أدب نوعي معي لاستدراجي حتى أقوم بالتبليغ عن المؤسسات المسيحية و أنقلب عليها. ضابط امن الدولة قال لي إنه كان على وشك أن يصفعني بمجرد دخولي مكتبه لكنه تماسك أعصابه و أحالني فيما بعد لأستاذ فلسفة إسلامية ليراجعوني و أعود للإسلام و طبعا أن مثلت الدور عليهم لمدة خمس سنين إلى أن خلعت من مصر و نفدت بجلدي للولايات المتحدة.
المخابرات العامة بمصر عاملتني معاملة حقيرة و اتهمتني بالخيانة الوطنية و كل هذا الكلام الفارغ لعلهم يرهبونني و طبعا أعطوني جرعة كبيرة من الرعب ظللت أعاني منها و حتى عند مجيئي للولايات المتحدة عادت كل هذه الذكريات بشكل فظيع مخيف و كثيرا ما انتابتني الكوابيس المرعبة في النوم بسبب ما أذاقوني إياه.

أحيانا كثيرة يا أخ علي أضطر للمجاملة لتلطيف الجو و لا أقول كل شيء حتى تخمد نار الطائفية و لكن الجروح موجودة للأسف.
06-20-2005, 07:37 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #54
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
عطفا على الموضوع،
هل مصر هي دولة إسلامية تطبق أحكام الله بما في ذلك حد الردة؟
قد أجبنا على هذا السؤال بعون الله في موضوع طريق النهضة 5 (أغلوطة "الدول الاسلامية"، القسم الأول و الثاني)، وفيما يلي نص المقال:


...
2- تزعم بعض الدول أنها إسلامية، كون الدستور ينص على أن "دين الدولة الإسلام" أو "دين رئيس الدولة الإسلام"، مثل هذه الدول قد تقع بورطة الدجل السياسي، إذ أن الإسلام وغيره من الأديان إنما هو مخاطب به البشر ليتدينوا به، وليس الدول كشخصية اعتبارية، إذ لا دين للدولة واقعا، فلم يُذكر في الإسلام أن الله يوقف الدولة يوم القيامة كشخصية اعتبارية مسؤولة أمامه، نعم ورد أنه يحاسب الحاكم حسابا مطولا، لكن ذلك بوصفه إنسانا احتمل مسؤولية مختارا وليس بوصفه دولة. نعم لا دين للدولة، لكن يمكن بناؤها على الدين كمبدأ، ونعني هنا بالمبدأ "فكرة عملية ينبثق عنها نظام"، ولا تزعم أي من الدول المنصوص في دستورها على "دين الدولة الإسلام" على أن العقيدة الإسلامية هي وحدها أساس الدولة ودستورها، أو أن أنظمتها منبثقة عن العقيدة الإسلامية. أما الدول التي تنص دساتيرها على أن "دين رئيس الدولة الإسلام" فهي ترفع عيار الدجل السياسي، فلا معنى أبدا على كون الرئيس مسلما أن الدولة إسلامية أو لا. هذا وإن كان الإسلام ينص فعلا على وجوب كون رئيس الدولة مسلما لقوله (ولن يجعل الله للكافرين على المؤمنين سبيلا) وقوله (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم) فدلت كلمة منكم أي ليس من غيركم. إلا أن ذلك تبعا لعدم منطقية أن يحكم غير مسلم بالإسلام. وحيث أن واقع الحال أن الحكم في الدولة غير مبني على العقيدة الإسلامية، أضحت المادة غير منطقية، فقد يستطيع غير المسلم أن يحكم بالعالمانية أو غيرها سواء بسواء مثل المسلم، بل قد يكون النصراني متوازنا مع نفسه بهذا أكثر من المسلم، حيث ينص دينه على "أعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر" وقد يتجاوز اللاديني كليهما حيث أن نظام الدولة الفعلي بعيدا عن الدجل السياسي إنما هو لا ديني. ولا يفيد هذا النص الدستوري إلا في تحديد العطل الرسمية.

3- أما الدول التي تزعم أن العقيدة الإسلامية مصدر من مصادر التشريع، فهذا لا يعني أن الدولة إسلامية بحال، حيث أن الإسلام يطلب كون العقيدة الإسلامية هي مصدر التشريع الوحيد لقوله(فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما) وقوله (وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع اهوائهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله اليك) وقوله (ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتبعها ولا تتبع اهواء الذين لا يعلمون). وما هذا المنصوص عليه في الدستور إلا لغو سواء أقيل أن الشريعة هي المصدر الرئيس أو أحد المصادر وهو أمر باعث على تناقض الدستور لاحتوائه على مصادر متناقضة لا تقبل الجمع (ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك و ما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت و قد أمروا أن يكفروا به و يريد الشيطان أن يضلهم ضلالاً بعيداً). لذا فإن من الحكمة، كل الحكمة أن تكون الدولة شجاعة وواضحة، وتحذف هذه المواد المشكلة حيث ينبغي وضوح الدستور عند إرادة النهضة، فلا يفهمه كل كما يريد ويهوى. وأما عن واقع نظام هذه الدول المعنية إن أخذنا مصر كمثال، فقد اشتهر عند القاصي والداني من طلبة القانون، أن مجمل القوانين المصرية من أصل فرنسي، ولا علاقة حقيقية للاسلام أو لغيره من الأديان سوى بالأحوال الشخصية والعطل الرسمية.
...


أما بالنسبة للأحكام الشرعية التي هي من حق الإمام حصرا، كإقامة الحدود، فلا يصح أن يقيمها غيره إلا بإذن ووكالة منه.

طبعا نحن لا نحب أن يخرج الناس من دين الله، إلا أننا لا نحول بين الناس وما تريد بما ليس من شأننا اللهم إلا بالنصيحة والموعظة، (ومن يشكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن الله غني حميد)

بالنسبة إلى القانون المصري، فهو يخالف الدستور المصري الذي ينص على حرية الاعتقاد، حين يجعل تغيير المرء عقيدته مرهون برغبة مجلس من الأساقفة أو الشيوخ.
إلا أننا حين نريد تطبيق القانون، فعلينا أن نطبقه على الجميع، على الفاضلة وفاء قسطنطين فك الله أسرها، وعلى بهاء الدين.
مع دعوتنا إلى إلغاء كافة القوانين اللادستورية.

ودعوا أمر الشرع الإسلامي إلى حين أن يطبق، فمصاولته اآن لا تغدو إلا ضربا من الدونكيشوتية.

من يريد من النصارى فليطالب بتفعيل الدستور المصري، وهو يكفل لبهاء ولوفاء أن يبدلا دينهما دون وصاية من أساقفة ولا مشايخ، ولا داعي لمقاتلة حد الردة المنعدم تطبيقه مظرا لغياب الإمام المتولي أمر الحدود.
06-20-2005, 07:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zyadzayed غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 148
الانضمام: May 2005
مشاركة: #55
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
الاخ خالد نحن مسيحيين ولسنا نصارى ولا ذميين

وارجو ان تعلق على سورة التوبة ايه 29 واية 4

فهى مفتاح ما يحدث بمصر من كوارث

حيث ان الدستورالمصرى ينص بالمادة الثانية منه على ان الشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع بمصر

وهذا سبب كل مصائب المصريين عموما

الدولة شخصية اعتبارية محايدة والقوانين يجب ان تكون محايدة

وعندما تعتبرنى ذميا او نصرانيا فأنت تنتقص من حقوقى فى بلدى وهذا مرفوض فانا لست فى ذمة رجل ميت منذ الف واربعمائة عام ولن نقبل هذا مهما افردت من شروح هذا خط احمر لنا

الغوا الخط الهمايونى الذى هو القانون العثمانى الوحيد المطبق للأن بالعالم كله وهذا نكته سخيفة

-وايضا شروط العزبى باشا لبناء الكنائس

واسمحوا للمسيحيين باستخدام الاعلام الرسمى كما يستخدمه المسلمين

وافتحوا الرئاسة وكل الوظائف العامة للمصريين جميعا

واعلنوا التعداد الحقيقى للمسيحيين

وجمدوا ايات التوبة 29 وما يماثلها التى تتعدى على حقوق المسيحيين باعتبارها ايات زمنية انتهى العمل بها

واتخذوا سبيل الديموقراطية العلمانية وفصل الدين عن الدولة وفصل السلطات واحترام حقوق الانسان

والغوا خانة الديانة من المستندات الرسمية

وهنا ستجد ارضية مشتركه للحوار والتوافق اتوماتيكيا

اما الان

فالوضع هو حالة استعمار واضح للاقليات
06-20-2005, 08:06 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #56
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
[CENTER]
بعد رحلة تنصير دامت أكثر من 188 يومًا
زينب تعود للإسلام من جديد
تفاصيل ما جرى في غرفة البال توك
هذه حقيقة دور زكريا بطرس
حملات منظمة للتنصير
في جامعة حلوان

جريدة الأسبوع المصرية. عدد 430. القاهرة 20 / 6 / 2005م. ص 6:

تلخيص:
زينب طالبة بالفرقة الثالثة بكلية الآداب جامعة حلوان. تقول زينب:
"كنت أمارس بعض الأنشطة في المساجد من حولي، حيث كنت أقوم بتحفيظ القرآن للأطفال وشرح بعض الدروس لأخواتي المسلمات....... كانت تقف أمامي بعض الأسئلة التي لا أجد لها إجابات عندي، وكنت وقتها قد تعرفت على اثنتين من زميلاتي بجامعة حلوان ....... طرحتا عليَّ المزيد من الأسئلة التي تزيد من حيرتي وشكوكي وكانت معظمها عن أمور غيبية وحول شخص الرسول الكريم والسنن النبوية. لجأت من جديد إلى أئمة المساجد فلم أجد لديهم إجابات مقنعة، بل ومنهم من نهرني واتهمني بالشرك والكفر، وأنه لا يصح أن أسأل مثل هذه الأسئلة........ طُرِحَت عليَّ المزيد من الأسئلة التي طلبوا مني أن أسأل المشايخ عن إجابات لها......... تعرفت على أحد القساوسة ...... واعتبرت عدم إجابة المشايخ على الأسئلة انسحابًا غير مقبول واعتبرت هذا يمثل ضعفًا. رفض أحد هؤلاء المشايخ مقابلتي بعد طرح هذه الأسئلة عليه قائلًا إن فكري شاذ وأنه لن يضيع وقته معي. وفي الوقت نفسه كنت أجد هذا القس وقد فرغ نفسه تمامًا لمقابلتي 4 مرات في الأسبوع..... ازداد الصراع بداخلي وساورني شك في وجود الله..... اتصلت بي صديقتي من كندا لتحدثني عن حياتها الجديدة بعد أن سافرت وكيف أنها تعمل وتقوم بالتدريس في الجامعة كما أنها تلقي بعض الدروس على أحد مواقع الشات على الانترنت وطلبت مني أن أدخل على هذا الموقع للاتصال بها والتحدث معها...... وبالفعل دخلت على غرفة تنصيرية بعنوان "هل كان محمد أشرف الخلق؟" وفيها يأتون بأحاديث وروايات عن الرسول الكريم لم أكن أسمع عنها من قبل ويأتون بتفسيرات وشروح محرفة لها. كان تركيزي واهتمامي هو أن أتأكد من وجود هذه الأحاديث أم لا. وعندما أتاكد من ذلك لا أبحث عن التفسيرات الحقيقية لها واكتفي بسماع التفسيرات التي يطرحونها.......... تركت نفسي أتلقى كل ما يريدون أن يبثوه في نفسي من شكوك ولم أكن متمكنة في البحث على برنامج البال توك الذي عرفت فيما بعد أن هناك العديد من الغرف الإسلامية التي ترد على كل الافتراءات والادعاءات........ فوجئت بسيل من الاتصالات تنهمر عليَّ من دول الغرب تشحعني على الدخول في المسيحية وعرفوني على زعيمهم القمص زكريا بطرس الذي يقيم في أمريكا وبدأ يتحدث معي باستمرار. كان عنده من الاستعداد والوقت ما يجعله ما يجعله يتحدث معي في أي وقت ولفترات طويلة...... وجدت منه اهتمامًا غير عادي وأخذ يزودني بشحنات مكثفة من الكراهية للإسلام والمسلمين مدعيًّا أنه يأتي بهذه المعلومات من كتب السنة والقرآن وأنه لا يستطيع أن يتحداه أو يقف أمامه أي شيخ من مشايخ المسلمين. وأصابني الضعف بعد كل هذا الحصار الفكري الذي استسلمت له فقررت أن أعتنق المسيحية......... كانوا يشجعونني على ترك المنزل "من أحب أبًا أو أمًّا أكثر مني فلا يستحقني"....... تركت المنزل واستأجر لي أحد خدام الكنيسة شقة بحلوان لأعيش بها بمفردي لفترة واتصلت بمعارفي من القساوسة وتلقيت منهم الاهتمام والرعاية المادية والمعنوية..... عرضوا عليَّ السفر للخارج ولكني فضلت البحث عن الله في وطني........ ظل صراع عودتي لأسرتي بداخلي حتى توفى العم ميخائيل وهو رجل مسن قعيد كنت تعرفت عليه في الكنيسة وارتبطت به بشدة فشعرت بهزة نفسية جعلتني أفكر في مصيره بعد الموت وهل سنتقابل معًا في الآخرة؟ وأين؟ وإذا مت أن أيضًا هل أكون مت على الحق أم أنني ضللت الطريق؟ ومن ناحية أخرى ذكرتني بأسرتي.. ماذا لو توفي والدي وأنا بعيدة عنه وهو غير راضٍ عني؟ وماذا لو حدث مكروه لأحد أفراد أسرتي؟ وماذا لو لقيت حتفي دون أن يروني أو يعرفوا مصيري؟ ......... قررت العودة وعدت بالفعل ..... ولكن ما زالت كثير من الأسئلة تملأ رأسي ..... سخر الله لي مجموعة من الشباب المسلم على دراية كبيرة بالدين وبالمداخل التي يتلاعب بها هؤلاء وعرفت أن هذه المجموعة قد تخصصت في الرد على الافتراءات التي ينسبها زكريا بطرس وأمثاله للإسلام وللرسول من خلال عدد من الغرف الإسلامية على البال توك....... فاجأتني شجاعتهم وحماسهم وجرأتهم لمناظرة زكريا بطرس أمامي لإثبات مدى ضعفه وخداعه وكنت اتصلت به فور عودتي لاخباره بأن أحد أقاربي يريد أن يناظره أمامي وبالفعل تحدد يوم المناظرة على البال توك وكنت عرفت أنه كثيرًا ما كان يتهرب من هذه المناظرات وهذا ما حدث فعلًا خلال هذه المناظرة..... حاول الاختفاء ..... لقد كنت أعتبره الأب الروحي لي فهرب من مناقشة العديد من النقاط التي استغل ضعفي فيها ليثبت قوة حجته .. اختلفت لهجته تمامًا وأصابه الارتباك والعصبية وامتنع عن الرد. صرخت فيه قائلة: إنك قد خذلتني وعليك أن ترد فأين حججك الآن؟ ......والآن أوجه بعض الرسائل:
1- لشيخ الأزهر: تذكر قول الرسول "كلكم راعٍ وكلكم مسئول عن رعيته" فاتق الله فينا.
2- إلى شيوخ المسلمين: لا تنسوا أخلاق الرسول ولا تنسوا قول الله تعالى: ولو كنت فظَّا غليظ القلب لانفضوا من حولك.
3- إلى الشباب المسلم: دينكم حق فلا تتركوا الفرصة لمن يفتنكم فيه ولا تتخاذلوا وردوا على من يتعدى على الإسلام.
4- إلى القمص زكريا بطرس: أشكرك جدًا لأنك جعلتني أعود إلى الإسلام أقوى مما كنت.
5- إلى أهلي وجيراني: سترون أختكم المسلمة زينب أفضل مما أحببتم أن تروها.. وادعوا لي.
6- إلى البابا شنودة: هل ترضى الكنيسة القبطية المصرية بما يقوم به زكريا بطرس من إشعال للفتنة وإساءة للإسلام والمسلمين؟ ولماذا لا تزال كتبه تباع في مصر ويضع صورتك في مقدمة كل هذه الكتب؟
[/CENTER]
06-20-2005, 09:15 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #57
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت

ثانيا : هذا وعد منى سيد نيو بالبحث فى مدى صدق ما تقولة وساواليك اولا باول عن ما اصل لة


عبد الرحمن ويصا



الاخ الفاضل : عبد الرحمن ويصا

ننتظر منك نتيجة بحثك في صدق المعلومات

ونتمنى ان تعتمد على تنويع مصادرك ولا تعتمد على مصدر واحد

وشكرا لك
وربنا معك

06-20-2005, 09:46 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ضيف
Unregistered

 
مشاركة: #58
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
يا مهلبية يا يقول

اقتباس:رغم ان مداخلتك فارغة لا قيمة لها ، الا انى اردت ان اشاركك الضحك

الفارغ يا مهلبية هى دماغك
و انا يا بنى لا اشارك امثالك فى الضحك ابدا
يمكنك ان تضحك كما تريد على سجل نسب يسوعك المصلوب لا على نسب اسيادك و اسياد اهلك
06-20-2005, 10:17 PM
إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #59
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )

Easy guys ;)

Talk but don't kill each other in the name of God or Jesus (f)
06-20-2005, 10:22 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #60
سؤال ورجاء للمساعدة ( ضروري وعاجل )
اقتباس:  zyadzayed   كتب/كتبت  
الاخ خالد نحن مسيحيين ولسنا نصارى ولا ذميين  

الأخ زياد زيد،
اللغة هي ما يتواضع عليه مجموعة من الناس من اصطلاحات للتعبير عما يريدون من اشياء ومعان، واللغة العربية هي ما تواضع عليه العرب الأقحاح من اصطلاحات للدلالة على ما يريدون. والعرب الأقحاح هم العرب حتى القرن الرابع الهجري.
والعرب دون استثناء، مشركهم ومسلمهم ويهوديهم ومن اتبع ملتكم على اختلاف مذاهبها، قد سموكم فيما وردنا بالنصارى.
وذلك يشمل العرب المتنصرة مثل الغساسنة وأجدادي من تغلب ممن اتبع المذهب الملكاني، والمناذرة ممن اتبع المذهب النسطوري، وأهل نجران ممن كان يتبع مطرانية الحبشة التي بدورها كانت تتبع لكرسي البطركية المرقسية في الاسكندرية، اضف إلى ذلك قبيلة كندة. كلهم قد تسموا بالنصارى قبل الإسلام وبعده.
وأنا سأستمر بدعوتكم نصارى حتى تقدم لي شاهدا لغويا من العرب يفيد أنهم قد جعلوا لاسم النصارى مرادفا وهو المسيحيين.
الموضوع هذا لا علاقة له بالدين، بل هو لغوي بحت!


وارجو ان تعلق على سورة التوبة ايه 29 واية 4  

فهى مفتاح ما يحدث بمصر من كوارث

حيث ان الدستورالمصرى  ينص بالمادة الثانية منه  على ان الشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع بمصر

وهذا سبب كل مصائب المصريين عموما

أظن أنني قد ناقشت قضية الدجل السياسي في النص الدستوري الزاعم أن الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع في مصر.
ذلك أن واقع القوانين المصرية أنها مشتقة من القانون الفرنسي القديم. وذكر الشريعة ليس إلا مكياجا، أنا أطالب بنزعه من الدستور المصري.
لا يمكن أن يكون الدستور مبندقا، فهو إما أن يكون إسلاميا فنعرفه كذلك، أو عالمانيا فنعرفه كذلك، اما أن يكون عنوانه إسلاميا ومحتواه عالمانيا، فهذا لعمري من اقبح الدجل الذي ابتلينا به.
أما الآيات التي ذكرت من سورة التوبة، فهي وكل سورة التوبة، وكل القرآن الكريم مهجورة. عند المتفائلين منذ 85 سنة، وعندنا أكثر من ذلك بكثير.
وحيث أن هذه الآيات تتلى في المساجد والصلوات ولا تفعل، فأنا لا أرى أن هناك أي إشكال يجب أن تطرحه معها على الصعيد العملي.
ممكن أعرف أي مواد قانون العقوبات المصري مبنية على هاتين الآيتين؟


الدولة شخصية اعتبارية  محايدة والقوانين يجب ان تكون محايدة

الدولة شخصية اعتبارية، إلا أنها لا يمكنها أن تكون محايدة في الدول التي تحترم نفسها.
الدولة الحقيقية تؤسس على قناعات مجتمعية ما، وتنحاز إلى هذه القناعات دوما. وهذا الكلام لا يوجد في مصر ولي في سواها من الدول التي نعني.
القوانين لا تكون محايدة، بل عامة. وإلا لحق لك أن تخضع في أمريكا إلى نفس القوانين التي يخضع لها حامل الجنسية.


وعندما تعتبرنى ذميا او نصرانيا فأنت تنتقص من حقوقى فى بلدى وهذا مرفوض فانا لست فى ذمة رجل ميت منذ الف واربعمائة عام ولن نقبل هذا مهما افردت من شروح هذا خط احمر لنا

زميلنا العزيز،
أنت تخلط بين مفهوم ذمي، ومصطلح نصراني.
النصرانية هي كما أسلفنا اسم علم اصطلحته العرب الأقحاح منذ الجاهلية على كل الملة التي تستند في أساسها إلى المسيح عليه الصلاة والسلام، سواء على اعتبار أنه عبد ورسول، أو ابن الله، أو الله، أو غير ذلك.
والذمي هو مصطلح سياسي خاص بمنظومة حكم ليست موجودة على وجه البسيطة اليوم.


الغوا الخط الهمايونى الذى هو القانون العثمانى الوحيد المطبق للأن بالعالم كله وهذا نكته سخيفة

-وايضا شروط العزبى باشا لبناء الكنائس

هناك قوانين عثمانية غير هذا القانون لا تزال مطبقة، ومنها أن تترك أنت وبنو دينك لتحتكموا إلى الكنيسة في شؤون الأحوال الشخصية.
إلا أن إلغاء القانون يتطلب أولا حياة سياسية حقيقية في مصر، ورفع كلي لحالة الطوارئ، عندها تستطيع أنت أن تذهب برفقة محام مبتدئ إلى محكمة النقض المصرية، وترفع دعوى باسم الدستور المصري ضد الخط الهمايوني.


واسمحوا للمسيحيين باستخدام الاعلام الرسمى كما يستخدمه المسلمين

من من المسلمين يستخدم الإعلام الرسمي؟
هل يسمح لأي حزب إسلامي غير موال للدولة أن يستخدم إعلام الدولة؟
من يستخدم إعلام مصر هو النظام ولا أحد سواه، وليس المسلمين ولا النصارى.


وافتحوا الرئاسة وكل الوظائف العامة للمصريين جميعا  

هي الرئاسة بقت مفتوحة؟
أليست الرئاسة منصبا وراثيا في العائلة المالكة؟


واعلنوا التعداد الحقيقى للمسيحيين  

من قال لك أن التعداد كان يوما مشكلة؟

وجمدوا ايات التوبة 29 وما يماثلها التى تتعدى على حقوق المسيحيين  باعتبارها ايات زمنية انتهى العمل بها

آيات القرآن لا تجمد، ولسنا من يملك الصلاحية بتجميدها، فلسنا من أنزل القرآن.
إلا أن القرآن كله لا يحّكم في سائر "العالم الإسلامي"، بما في ذلك السعودية ونظام طالبان وغيران والسودان. ففيم الشكوى منه إذن؟


واتخذوا سبيل الديموقراطية العلمانية وفصل الدين عن الدولة وفصل السلطات واحترام حقوق الانسان  

الديمقراطية العالمانية كغيرها من الأيدولوجيات تفشل فشلا ذريعا إن تساقطت على الناس كالمن والسلوى، وتنجح فقط إن نبتت بين الناس.
فقل لي ماذا تزرع أنت حتى تتوقع إنبات العالمانية الديمقراطية؟


والغوا خانة الديانة من المستندات الرسمية  

وهنا ستجد ارضية مشتركه للحوار والتوافق اتوماتيكيا

اما الان

فالوضع هو حالة استعمار واضح  للاقليات

عزيزنا زيد،
أنت تعاني من مشكلة مع النظام المصري الذي يحكم بنظام لا علاقة له بالإسلام، ولا علاقة للإسلام به.
فالدستور المصري لا علاقة له بالإسلام، اللهم إلا تلكم المادة اليتيمة التي لا محل لها من الإعراب.
والقانون المصري كله باستثناء الأحوال الشخصية وشيء من أحكام الشركة مشتق من الفانون الفرنسي.
فحين تحيل مشكلتك على الإسلام الغائب المغيب من واقع الحياة، لا تكون إلا كمن يهرب من حل مشكلته لعجزه عنها.
أنت عاجز عن تغيير النظام المصري إلى الأحسن، أو إصلاحه شيئا ما، وعاجز عن البوح بمكنونات صدرك أمام النظام نتيجة للاستبداد القمعي الشديد، فجعلت لنفسك موضوعا بديلا تحاربه لعلمك اليقين أن أحدا لن يآخذك بما تفعل، سيما وأن الهجوم على الإسلام أصبح موضة عصرنا هذا، يمارسه كل عاجز عن الهجوم على النظام الاستبدادي لتغييره.
06-20-2005, 11:59 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  يرجى الدخول للمساعدة ( آخر مواضيعى فى المنتدى ) ahmed ibrahim 64 13,182 12-11-2011, 07:13 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  نداء للمساعدة mind 3 955 08-21-2006, 09:24 PM
آخر رد: mind
  السلام عليكم لو سمحتوا تطلعوا عليه........ضروري مروة الحلواني 12 3,929 01-04-2005, 02:23 AM
آخر رد: عبد الرحمن ويصا

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS