اعزائي

لما لا تدعون المتحاورين ينظمون انفسهم؟

القواعد التنظيمية لا تحتاج الى اكثر من البديهية:

1- كلنا لنا الحق بالإنتقاد المحترم
2- ليس لأحدنا الحق بالإستهزاء بمعتقد الآخر

ألا ترون يا زملائي، ان كل ما نحتاج إليه بديهيات في عقل الإنسان؟ اتوقع ان عقولنا كلنا ممكن ان تفكر هذا ولو فكرنا هكذا بالفعل فلا نحتاج الى مشرفين لينظمون الحديث، كما ان المتحاورين ليسوا اطفال ينجعل عليهم من ينظمهم، دعونا نرتقي بأنفسنا لنكون خير امة اخرجت للناس، فبعدها يمكن للمسيحي ان يتحدث مع المسلم ويمكن للمسلم ان يتحدث مع المسيحي والمحلد يتحدث مع كلاهما

ربما ما اقوله شيئ يصعب تنفيذه وهذا ما يسمونه بوتوبيا، ولكن انا بالفعل لا ارى ان تنفيذ مثل هذا في النادي صعباً، الأمر لا يحتاج لأكثر من عقل

دعونا نحترم عقولنا

لكم تحية وتقدير (f)

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد فتحت هذا الموضوع موجها للاداره لتحقيق الطلب الموجود به او على الاقل مناقشتنا فيه

فما وجدت من الادراه الا التجاهل على مدى اربع ايام

ووجدت هؤلاء مهلبيه و كنديان يحيلونها الى ساحه لتبادل الهجوم و النقد

اعيد عليكم ان الموضوع موجه للادراه للمساعده فى تنظيم عمليات الحذف و الرفع و الغلق و الايقاف بحق الاعضاء فى ساحة حوار الاديان

و مما هو واضح انى لم انحاز للاسلام فقط بل و شمل طلبى المسيحيين ايضا

فما وجدت الا ما وصلنا ايه من حالة توهان و تراشق بسبب المدعو مهلبيه

من فضلكم ارجو التركيز على المقترح الاصلى فربما يحل كثيرا من المشاكل و يشعرنا ببعض العداله المفقوده

الزملاء و الزميلات الكرام

بعد التحية والتقدير

صلاحية تعيين المشرفين في مختلف ساحات النادي هي من اختصاص إدارة النادي ولا تنظر الإدارة للإنتماء العقائدي أو الفكري للشخص عند اختياره إذ تعهد بالإشراف لمن تراه أهلاً لتطبيق القوانين التي تنص عليها وثيقة النادي

نادي الفكر العربي هو مساحة مفتوحة لكل عربي للتعبير عن أرائه السياسية والاقتصادية و الاجتماعية والفكرية وعليه لا تنظر إدارة النادي إلى ساحة "عقائد و أديان" خارج هذا السياق و ترفض تقسيمها إلى "كانتونات" دينية وتعيين المشرفين بناءً على انتمائهم الديني

شكرا لكم

السيد المنسق العام

لم نطلب تعيين مشرفين

و لكن ممثلين عن المسلمين

فقط من يمثلهم دون اى صلاحيات فى موضوع الاشراف

يشاركون بالراى فقط لانه لا يصح ان يكون مشرف مسلم على حوار يدور بين مسلم و مسيحى فلا تضمن حيادياته

اتفق معك تماما فى وجوب ان يكون المشرف محايدا

و لكن وجود ممثل لن يضر الاشراف فى شئ بل ربما يعدل بعضا من الشعور بالظلم او عدم الحياديه فى الاشراف

و سيقوم بنقل وجهة نظر الاشراف الى الاعضاء الى الاعضاء

و تفضلوا بقبول الاحترام

الأخ الكريم "رقم صفر"، بعد التحية.

بصفتي المشاغب "رقم واحد" وشيطان الآلهة المقّدسة ( أعني المشرفين والإدارة )، فلتسمح لي بالمعاونة قليلاً، لعلني أكون مفيداً.

اقتباس:  المنسق العام   كتب/كتبت  
صلاحية تعيين المشرفين في مختلف ساحات النادي هي من اختصاص إدارة النادي ولا تنظر الإدارة للإنتماء العقائدي أو الفكري للشخص عند اختياره إذ تعهد بالإشراف لمن تراه أهلاً لتطبيق القوانين التي تنص عليها وثيقة النادي

الأخوة الكرم "المنسّق العام"، جملتكم تحتاج كثيراً من التوضيح واعذر فهمي البطيء.

فلا أري أنه فعلاً تختارون المشرفين بغضّ النظر عن الإنتماء العقيدي. فالمراقبة على المراقبين، تصرخ قائلة أنكم تختارونهم من اللادينيين.
رأيت هذا من الفكر الإشرافي. رأيته من نظرتكم للسخرية من الأديان عموماً وكأنها أمر طبيعي. رأيته في الإهتمام بالشخصنة وترك بقية الوثيقة خاملة، بل رأيته في ألفاظ المشرفين ذاتهم المستوردين من "شبكة اللادينيين العرب" دون أن يكونوا من قارئي الوثيقة أصلاً، أو حتي من أعضاء النادي.

اقتباس:  أبيقور   كتب/كتبت  
الزملاء الكرام
تمقل موضوع تناقضات وتحريف الكتاب المقدس إلى غرفة مواضيع منقولة
شكرا

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...38354#pid238354

مصطلح: "غرفة" هناك في الشبكة يا أخي "أبيقور" الوافد إلينا حديثاً.
روّاد نادي الفكر العربي، يستخدمون مصطلح: "ساحة"، فلا تفسد ردود الأخوة "المنسّق العام" الشاعرية الجميلة، فشيطان الآلهة المقدّسة، جاهز ومتحفّز لنسف الشعارات بأرض الواقع.


الأخوة المنسّق العام، هناك منظومات سيكولوجية معينة راقدة في كل فردٍ منا، ومهما بلغ من الحياد، لا يستطيع أن يتقمّص أحاسيس المخالف وفكره كما يشعر بها المتضرر ذاته. ومن حقّ الديمقراطية عليكم أن تجد كل فرقة مقاعد متساوية في الصلاحيات لتحكي للآخرين وجهة نظر ممثليهم. فلا ينفرد تيار ما بالرؤية لما يراه صواباً، فهو مهما بلغ من الإستقلال، مازال ينظر من زاوية واحدة للرؤية.


إقتراح الأخ الكريم معقول وبديهي لحفظ الإتزان بين التيارات المختلفة، ولا أري من مبرر لرفضه سوى أن الوضع بالفعل غير متّزن، وتريدون لهذا الـ"عدم إتزان" الاستمرار.

بل إني أختلف معه في تراجعه لموضوع الممثلين هذا، فمن حق الأعضاء سلطة تنفيذية متزنة فعّالة، لا مجرد إستشاريين بدون سلطات. وما ذكرتموه في بقية مداخلتكم :
هو أمر غير طبيعي ولا منطقي، فلم يتكلم الأخ طارح الإقتراح عن النادي ككل، وإختيار مشرفين كلل، بل يتكلم عن ساحة محددة، واضحة ( عقائد وأديان ) والتي لا يدخلها إلا الكانتونات الدينية المنقسمة على حد تعبيركم.

إقتراح الأخ طارح الموضوع، هو طلب منطقي وطبيعي لحفظ إتزان ساحة ساخنة أنتم بأنفسكم من يضع لها قواعد مختلفة وأكثر تشدداً في الوثيقة نظراً لمساسها بأمور هي من أشد الأمور حساسية للعربي أو الشرق أوسطى عموماً ( المعتقدات أو الدين ). وهو، أو غيره، لم يطلب شمولية المقترح على كل ساحات النادي.

بالطبع موضوع 2/1 أو 1/2 وتقسيمات غير عادلة بين المسيحيين والمسلمين بل وأيضاً اللادينيين، أنتم تتفهمون أسبابه - الأفيونية - أكثر مني. ومرفوض قطعاً مني، فالمبادئ لا تتجزأ ولابد أن تكون نسب تمثيل التيارات متساوية لمحاولة عرض الأمر بزواياه الثلاثة بطريقة عادلة بين الجميع.

وشكراً لكم.


الأخ الكريم "رقم صفر"، أرجو ألا تستاء لتدخلي، فبالأغلب، يحتاج الأخوة "المنسّق العام" وقتاً طويلاً للتفكير وحساب تحركاتهم مع شخصي المتواضع. وقت أطول بكثير مما يستغرقونه معك. فأوصيك بالصبر.

اقتباس: أوريجانوس كتب/كتبت
[QUOTE]فلا أري أنه فعلاً تختارون المشرفين بغضّ النظر عن الإنتماء العقيدي. فالمراقبة على المراقبين، تصرخ قائلة أنكم تختارونهم من اللادينيين.
رأيت هذا من الفكر الإشرافي. رأيته من نظرتكم للسخرية من الأديان عموماً وكأنها أمر طبيعي. رأيته في الإهتمام بالشخصنة وترك بقية الوثيقة خاملة،

نعم

اتفق مع السيد اورجانوس

فنحن كمتدينيين يوجد ما نرفضه و نعتبره اكبر من الشخصنه ؟

فانا اقبل ان اسب كشخص و لا يسب اى شئ فى دينى

و الحوار فى المنتدى اغلبه بين مسلمين و مسيحيين
و كلا الفريقين يرفضان سب المقدسات

ان ما ندعو اليه هو تواجد ممثلين من الطرفين و لا اعتقد انه لو سب عضو مسلم مقدسات مسيحيه فان الممثل المسلم سيوافق و نفس الشئ بالنسبه للمسيحى

اقتباس:الأخ الكريم "رقم صفر"، أرجو ألا تستاء لتدخلي، فبالأغلب، يحتاج الأخوة "المنسّق العام" وقتاً طويلاً للتفكير وحساب تحركاتهم مع شخصي المتواضع. وقت أطول بكثير مما يستغرقونه معك. فأوصيك بالصبر.

]


الزميل اوريجانوس

لا مشاكل

الصالح واحد

و الهدف هو تنظيم الحوار بطريقه لا تؤدى الى مشاحنات و زياده فى الحذف و الغلق

فماانا متاكد منه انه فى حال وجود ممثلين عن كل دين سيكون هناك عملية كبح لزمام عدم الاحترام المتبادل بين الاطراف

ممثلين؟ أنت فاكره مجلس الشعب؟:lol2: و بالمرة يتم تقسيم النادي لديموقراطيين و جمهوريين و نعمل انتخابات كل سنة :lol2:

جميعكم يعلم علم اليقين أن هذا منتدى ليبرالي للحوار و سياسته ليبرالية لا تتحالف في صف معتقد بذاته، و برغم كل هذا العلم من جانبكم تختارون هذا المكان على سواه من جميع الأمكنة في الإنترنت كفضل الثريد على باقي الطعام لأنكم تعلمون جميعا أن الليبرالية هي خلاص الشعوب.

عجبا لك يا ابراهيم عرفات تسخر من فكرة مجلس الشعب و الاحزاب

اليس ذلك هو خلاصة الفكر العلمانى ؟

اليست تلك هى صورة الحكم المثالى التى يؤمن بها اللادينيون ؟

نحن فى نادى يتحكم فيه اللادينيون

و ما نطالبهم به لا يختلف عن فكرهم بل هو من صلب الابداع اللادينى

يا أخ الزعيم رقم صفر:
تحياتي لك،

منتدى الحوار ليس مؤسسة سياسية تضم أعضاء و مجلس و لكن هو مجال.. نعم مجال للحوار للجميع بحيث أن ’نادي الفكر العربي هو مساحة مفتوحة لكل عربي للتعبير عن أرائه السياسية والاقتصادية و الاجتماعية والفكرية وعليه لا تنظر إدارة النادي إلى ساحة "عقائد و أديان" خارج هذا السياق و ترفض تقسيمها إلى "كانتونات" دينية وتعيين المشرفين بناءً على انتمائهم الديني‘.

يعني من وجهة نظر النادي الدين مثله مثل أي مادة مطروحة للنقاش و لا يسمو عليها. هذا الأمر معمول به في الجامعات الأوروبية و أميركا حيث تذهب لجامعة فخمة يدرسون فيها الطب و الهندسة و أيضا الدين. الدراسة هناك تعني أن البروفسور الذي يعلمك البوذية ليس شرطـًا أن يكون بوذيا و لكن يملك كفاءات تدريس كورس المادة فقط. أنا مثلا أفكر بعمل دكتوراة في جامعة في ولايتنا في الدراسات الإسلامية و لا أجرؤ أن أسأل المشرف على القسم إذا كان هو مسلم أو لا. هذا شيء لا يخصني و إنما يخص ضميره الشخصي فقط: المطلوب منه أن يدرس المادة بأكبر قدر من الموضوعية و المنهجية و المطلوب مني إتمام و استيفاء المنهج المقرر.

ما أعتقده و ما تعتقده لا قيمة له إذا كان الأمر يخص تنظيم مسار العملية الحوارية لأنه يخص ما أتعاطاه عقائديا و ما تؤمن به و لا شأن للمشرف بما يتعاطاه كلانا من أفيون ديني حلو المذاق.

وصلت؟(f)

و للزميل "أوريجانوس" و الذي يضع تحت معرفه عبارة "عائد من القبر" أريد أن أرسل تحياتي و أحر "مشاعري" متسائلا منه عن الحياة في القبور بما أنه عاد لتوه في القبر.

زميلنا العزيز: لماذا تتكلف مشقة كهذه بالكتابة بمعرف آخر بخلاف المعرف المعتاد الذي تعودنا منك عليه؟ هل تدري أن لغتك مميزة و حتى لو سميت نفسك بأي معرف آخر فالجميع يعرفون من هو "أوريجانوس"؟ :hmm: لك طريقة تميزك في الكتابة و من الصعب إخفائها بصراحة و بالتالي كنت أتمنى لو تدخل معنا الحوار بمعرفك الحقيقي. في عالم المنتديات، عد غنماتك يا جحا قال واحدة قاعدة و التانية بالمايوه...نفس الأشكال و نفس المناظر و كلنا نعرف بعض....بالمناسبة، و في هذا الحر القاتل، أفكر بشكل جدي للذهاب إلى البحر و لكني أخشى على نفسي من الفتنة لأنه من السهل إثارتي و لربما تبصر عيناي ما أخشاه على قلبي المرهف: سيدة تلبس مايوه و في المايوه :emb: ثقب!! لذلك يظهر أني سوف أبقى في البيت و أتفرغ لمطالعة الردود هنا في المنتدى حتى لا تزيغ عيناي وراء الثقوب و الإنجيل يعلمنا إنه لو عيننا تعثرنا فألفها عنك فسوف نضطر أن نضحي بالجنين و الأم في سبيل نجاح العملية و لربما كان الثقب في الكوع في المايوه مثلا :devil:


:lol2::lol2::lol2:


لماذا لا تدخل بمعرفك الأساسي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟