اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  

اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  

الكتاب يفسر قول المسيح (((((((انه هو الحياة))))) تفسيرا اسلاميا معقولا جدا في موضع آخر وعلى لسان المسيح نفسه

سلام ومحبة (f)

أرجو أن تفسر لنا هذه الآيات

والتي يكرر فيها السيد المسيح ويقول إنه

هو القيامة ((( و الحياة )))

يوحنا 11
25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.

من آمن بي ولو مات فسيحيا .26

وكل من كان حيّا وآمن بي فلن يموت الى الابد .

أتؤمنين بهذا .

27 قالت له نعم يا سيد

[SIZE=5].انا قد آمنت انك انت المسيح ابن الله الآتي الى العالم[/color]


مع محبتي (f)

الحقيقة ليس عندي كبير استعداد للنفخ في قربة مقطوعة .

لااحتاج منك للكتابة الكثيرة الطويلة . قد تقنع خصمك بسطر ......بكلمة ..........وقد لاتقنعه بكتاب ضخم !

انا وضعت لك نصا يقول فيه المسيح ان الاتباع هو الذي يؤدي الى الحياة . وهذا هو معنى انه هو الحياة , والا فالكارثة ان تظن انه هو الحياة حقيقة لا مجازا !!! كما ظننتم انه ( كلام ) الله حقيقة لامجازا !!!

يقول المسيح :
Jn:8:12:
12. ثم كلمهم يسوع ايضا قائلا انا هو نور العالم.من يتبعني . (SVD)

ويقول :
Jn:5:24:
24 الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة. (SVD)

دعوة للايمان بالاب مرة اخرى .

لم ترد على المسيح حين قال ان الاتباع هو الحياة واكتفيت بالاشارة الى قوله ( انا نور العالم ) !!
وهذه ليست مشكلة لانك تعلم جيدا قوله ايضا :
Mt:5:14:
14 انتم نور العالم. (SVD)

النص الكتابي في حد ذاته من اقوال المسيح ( فقط ) لايثبت له الوهية ابدا .

فدعك من انتقاء مايحلو لك من نصوص وتفضل بالرد على اقواله المظللة بالاحمر ............مشكورا .


وان اطلت عليّ دون طائل فأستسمحك بمناقشة مع زميل آخر .

شكرا لك .

سلام ومحبة عزيزي(f)

اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  

اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  

اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  

الكتاب يفسر قول المسيح (((((((انه هو الحياة))))) تفسيرا اسلاميا معقولا جدا في موضع آخر وعلى لسان المسيح نفسه

سلام ومحبة (f)

أرجو أن تفسر لنا هذه الآيات

والتي يكرر فيها السيد المسيح ويقول إنه

هو القيامة ((( و الحياة )))

يوحنا 11
25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.

من آمن بي ولو مات فسيحيا .26

وكل من كان حيّا وآمن بي فلن يموت الى الابد .

أتؤمنين بهذا .

27 قالت له نعم يا سيد

.انا قد آمنت انك انت المسيح ابن الله الآتي الى العالم


مع محبتي (f)

الحقيقة ليس عندي كبير استعداد للنفخ في قربة مقطوعة .

لااحتاج منك للكتابة الكثيرة الطويلة . قد تقنع خصمك بسطر ......بكلمة ..........وقد لاتقنعه بكتاب ضخم !

أين تفسير الآية ؟؟:?:

لماذا لم تفسر لنا هذه الآية ؟؟:?:

ألست أنت القائل إننا نفسر الكتاب بالكتاب ؟؟:what:

ما معني قول السيد المسيح إنه هو القيامة (( والحياة )):?:

اقتباس:انا وضعت لك نصا يقول فيه المسيح ان الاتباع هو الذي يؤدي الى الحياة . وهذا هو معنى انه هو الحياة , والا فالكارثة ان تظن انه هو الحياة حقيقة لا مجازا !!! كما ظننتم انه ( كلام ) الله حقيقة لامجازا !!!


يقول المسيح :
Jn:8:12:
12. ثم كلمهم يسوع ايضا قائلا انا هو نور العالم.من يتبعني . (SVD)

ويقول :
Jn:5:24:
24  الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة. (SVD)

دعوة للايمان بالاب مرة اخرى .

بدأنا بقول السيد المسيح إنه هو الطريق والحق والحياة

وكان تعليقك علي الآية إنك تركتها لآية آخري , تعجبت أولا

ثم شكرناك عليها , لانها تعطي ضوء علي من يتبع السيد المسيح إنه

:no2: لا يمشي في الظلمة , بل يكون له نور الحياة

وما المشكلة أن تتبع وصايا المسيح ككلمة الله , وبين أن تتبع وصايا الله

لان الله وكلمته واحد

في الحالتين سيكون لك نور الحياة , ولن تمشي في الظلمة

وماذا ايضا ؟

أحضرت لنا آية جميلة جدا ( اشكرك عليها ) التي يقول فيها المسيح

إن من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني ( فله حياة ابدية , ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة.)

كلام جميل فعلا

ماهي المشكلة أن نسمع كلام المسيح ونؤمن به ككلمة الله ؟؟

وإن الله ارسل كلمته إلي العالم لكي لا يهلك كل من يؤمن به , بل تكون له الحياة الابدية ؟؟

هنا ودعني اسألك عزيزي

هل يمكن أن يكون المسلم مؤمن بالله دون إيمانه بالقرآن ( ككلام الله حسب إيمانك ) :?:

أم لابد له أن بؤمن بالله وبالقرآن ككلام الله :what:

وهنا

إما الايمان بالله وحده كافي بدون الايمان بالقرآن

وفي هذه الحالة يكون القرآن بلا معني وليس له أي لزوم




أو الايمان بالله الواحد الاحد الصمد غير كافي ولابد بالايمان بالقرآن معه
وفي هذه الحالة يكون هذا شرك وتقليل من قيمة الله




أو أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد :what::what::what:

اقتباس:لم ترد على المسيح حين قال ان الاتباع هو الحياة واكتفيت بالاشارة الى قوله ( انا نور العالم ) !!
وهذه ليست مشكلة لانك تعلم جيدا قوله ايضا :
Mt:5:14:
14  انتم نور العالم. (SVD)

ردك ضعيف زميلي لان الفرق كبير وواضح

اقتباس:النص الكتابي في حد ذاته من اقوال المسيح ( فقط ) لايثبت له الوهية ابدا .

ومن قال إنني أحاول هنا إثبات الوهية السيد المسيح :what:

اقتباس:وان اطلت عليّ دون طائل فأستسمحك بمناقشة مع زميل آخر .

تفضل يا عزيزي

أنا لم أمنعك من النقاش من أحد

ولم أمنع أحد من النقاش معك

لكن إعلم إنك لا تعرف شيئا عن المسيحية غير ما يلقنوك إياه

وسأنتظر ردك( إذا احببت )

وربما يكون لي مداخلة أخري

مع محبتي (f)


[SIZE=3][/color]

وما المشكلة أن تتبع وصايا المسيح ككلمة الله , وبين أن تتبع وصايا الله

لان الله وكلمته واحد

في الحالتين سيكون لك نور الحياة , ولن تمشي في الظلمة

وماذا ايضا ؟

أحضرت لنا آية جميلة جدا ( اشكرك عليها ) التي يقول فيها المسيح

إن من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني ( فله حياة ابدية , ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة.)

كلام جميل فعلا

ماهي المشكلة أن نسمع كلام المسيح ونؤمن به ككلمة الله ؟؟

.....................

المشكلة ان القول بأن المسيح هو ( كلام ) الله اي هو الانجيل والتوراة والقرآن مثلا : هو كلام غير مفهوم ولا منطقي ولامعقول عقلا .

وهو من هرطقة القرون المتأخرة عن بولس فضلا عن المسيح .

وقد بحثت مع الزميل ابانوب في موضوع ( تبرئة بولس الفصيح من أقنمة المسيح ) هل قال بولس بان المسيح هو الكلمة ؟

وسردت له كل المواضع التي ذكر فيها بولس كصطلح ( كلمة الله ) وطلبت منه ان يذكر لي نص واحد يتيم منها يقصد فيه بولس المسيح : فلم يستطع ................وهذه هي المواضع :
Search Results:
Rom:9:6: 6. ولكن ليس هكذا حتى ان كلمة الله قد سقطت.لان ليس جميع الذين من اسرائيل هم اسرائيليون.
Rom:10:17: 17 اذا الايمان بالخبر والخبر بكلمة الله.
1Cor:14:36: 36. ام منكم خرجت كلمة الله.ام اليكم وحدكم انتهت.
2Cor:2:17: 17 لاننا لسنا كالكثيرين غاشين كلمة الله لكن كما من اخلاص بل كما من الله نتكلم امام الله في المسيح
2Cor:4:2: 2 بل قد رفضنا خفايا الخزي غير سالكين في مكر ولا غاشين كلمة الله بل باظهار الحق مادحين انفسنا لدى ضمير كل انسان قدام الله.
Eph:6:17: 17 وخذوا خوذة الخلاص وسيف الروح الذي هو كلمة الله.
Col:1:25: 25 التي صرت انا خادما لها حسب تدبير الله المعطى لي لاجلكم لتتميم كلمة الله
1Thes:2:13: 13. من اجل ذلك نحن ايضا نشكر الله بلا انقطاع لانكم اذ تسلمتم منا كلمة خبر من الله قبلتموها لا ككلمة اناس بل كما هي بالحقيقة ككلمة الله التي تعمل ايضا فيكم انتم المؤمنين.
1Tm:4:5: 5 لانه يقدس بكلمة الله والصلاة.
2Tm:2:9: 9 الذي فيه احتمل المشقات حتى القيود كمذنب.لكن كلمة الله لا تقيّد.
Ti:2:5: 5 متعقلات عفيفات ملازمات بيوتهنّ صالحات خاضعات لرجالهنّ لكي لا يجدف على كلمة الله.
Heb:4:12: 12 لان كلمة الله حية وفعالة وامضى من كل سيف ذي حدين وخارقة الى مفرق النفس والروح والمفاصل والمخاخ ومميزة افكار القلب ونياته.
Heb:6:5: 5 وذاقوا كلمة الله الصالحة وقوات الدهر الآتي
Heb:11:3: 3 بالايمان نفهم ان العالمين أتقنت بكلمة الله حتى لم يتكون ما يرى مما هو ظاهر.
Heb:13:7: 7 اذكروا مرشديكم الذين كلموكم بكلمة الله.انظروا الى نهاية سيرتهم فتمثلوا بايمانهم
(SVD)

والان هل تستطيع ان تطالبني بالايمان بعقيدة وثنية بولس نفسه منها بريء ؟

تحياتي .

هنا ودعني اسألك عزيزي

هل يمكن أن يكون المسلم مؤمن بالله دون إيمانه بالقرآن ( ككلام الله حسب إيمانك )

أم لابد له أن بؤمن بالله وبالقرآن ككلام الله

وهنا

إما الايمان بالله وحده كافي بدون الايمان بالقرآن

وفي هذه الحالة يكون القرآن بلا معني وليس له أي لزوم




أو الايمان بالله الواحد الاحد الصمد غير كافي ولابد بالايمان بالقرآن معه
وفي هذه الحالة يكون هذا شرك وتقليل من قيمة الله




أو أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد



............................

ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا . ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .

وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .

تحياتي .

سلام ومحبة عزيزي (f)

اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  

المشكلة ان القول بأن المسيح هو ( كلام ) الله اي هو الانجيل والتوراة والقرآن مثلا : هو كلام غير مفهوم ولا منطقي ولامعقول عقلا .

سنرجع لهذا الكلام في مداخلتك الثانية عن القرآن وكيف إنه صفة لله
لنري ونسمع منك الكلام المفهوم والمنطقي والمعقول

اقتباس:وهو من هرطقة القرون المتأخرة عن بولس فضلا عن المسيح .

وقد بحثت مع الزميل ابانوب في موضوع ( تبرئة بولس الفصيح من أقنمة المسيح ) هل قال بولس بان المسيح هو الكلمة ؟

ما دخل بولس بالموضوع عزيزي

أرجو من التركيز فيما نحن بصدده من أقوال للسيد المسيح

اقتباس:والان هل تستطيع ان تطالبني بالايمان بعقيدة وثنية بولس نفسه منها بريء ؟

أولا أنا لم أطالبك بالايمان بشيء عزيزي

ثانيا لا داعي للتشتيت

والان وقبل الدخول في المرحلة القادمة والمهمة جدا والصعبة جدا

والخاصة بالله وصفاته حسب كلامك الذي سوف أعلق عليه

أحب أن اجيب علي تساؤلك المطروح في بداية الموضوع لكي يكون
نقاشنا داخل الموضوع وليس خارجه

ولكن قبل عرض السؤال أحب أضع الاشياء التي خرجنا بها خلال مداخلاتي السابقة

عرفنا أن السيد المسيح هو الطريق الوحيد للوصول إلي الاب

وإنه هو الحق ( ولم نتلق منك أي تعليق علي كونه هو الحق ) :no2:

وإنه هو الحياة ومعني الحياة واضح جدا

وإنه هو القيامة والحياة وإن من آمن به ولو مات فسيحيا
( ولم نتلق من أي تعليق علي هذه الآية ايضا ):no2:

وإنه هو نور العالم :hony:

وإن من يتبعه لا يمشي في الظلمة :no2:

بل يكون له نور الحياة

وإن من يسمع كلامه ويؤمن به لا يهلك بل يكون له الحياة الابدية

بعد كل هذه الكلمات والتي يعجز الكلام عن ما فيها من تعزيات ووعود

يأتي سؤالك

[QUOTE]أرجو من الزملاء ذكر سبب رفضهم لنبوة النبي صلى الله عليه وسلم

هنا وأحب أن اسألك أنا

لماذا أؤمن به وبنبوته :what:

ماذا سيفيدني أكثر مما أنا فيه :what:

هل بعد السيد المسيح وبعد كلامه وتعاليمه ووعوده وكل ما ذكرناه

علي إنه الطريق والحق والحياة ونور العالم والقيامة والحياة الابدية وعدم الهلاك

نحتاج لغيره

وهنا ما هو الجديد الذي أتي به محمد لنؤمن به :what:

وهنا أقصد اشياء تقربنا إلي الله أكثر

أشياء لم يذكرها لنا المسيح

تعاليم أكثر عمقا وأكثر روحانية لكي نترك ما نحن فيه ونتبعه

مع محبتي (f)

اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  
هنا ودعني اسألك عزيزي  

هل يمكن أن يكون المسلم مؤمن بالله دون إيمانه بالقرآن ( ككلام الله حسب إيمانك )  

أم لابد له أن بؤمن بالله وبالقرآن ككلام الله  

وهنا

إما الايمان بالله وحده كافي بدون الايمان بالقرآن  

وفي هذه الحالة يكون القرآن بلا معني وليس له أي لزوم  




أو الايمان بالله الواحد الاحد الصمد غير كافي ولابد بالايمان بالقرآن معه
وفي هذه الحالة يكون هذا شرك وتقليل من قيمة الله  




أو أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد  



............................

ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا .  ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .

وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .

سلام ومحبة عزيزي (f)

أفهم من ردك إنك أخترت الاختيار الاخير وهو

أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد

لان الله وصفته واحد

:what:

وهنا

أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن



ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق

:what:




[QUOTE]المشكلة ان القول بأن المسيح هو ( كلام ) الله

والان دعك الان مما لا تؤمن به

وننتظر منك إجابة مفهومة ومنطقية ومعقولة عقلا مما تؤمن به (f)

ربما تساعدنا علي توضيح أشياء لك ولغيرك فيما لا تؤمن به

مع محبتي (f)

اقتباس: god help us كتب/كتبت
سلام ومحبة عزيزي (f)
[quote] داعية السلام مع الله كتب/كتبت

المشكلة ان القول بأن المسيح هو ( كلام ) الله اي هو الانجيل والتوراة والقرآن مثلا : هو كلام غير مفهوم ولا منطقي ولامعقول عقلا .

سنرجع لهذا الكلام في مداخلتك الثانية عن القرآن وكيف إنه صفة لله
لنري ونسمع منك الكلام المفهوم والمنطقي والمعقول

اقتباس:وهو من هرطقة القرون المتأخرة عن بولس فضلا عن المسيح .

وقد بحثت مع الزميل ابانوب في موضوع ( تبرئة بولس الفصيح من أقنمة المسيح ) هل قال بولس بان المسيح هو الكلمة ؟

ما دخل بولس بالموضوع عزيزي

أرجو من التركيز فيما نحن بصدده من أقوال للسيد المسيح

اقتباس:والان هل تستطيع ان تطالبني بالايمان بعقيدة وثنية بولس نفسه منها بريء ؟

أولا أنا لم أطالبك بالايمان بشيء عزيزي

ثانيا لا داعي للتشتيت

والان وقبل الدخول في المرحلة القادمة والمهمة جدا والصعبة جدا

والخاصة بالله وصفاته حسب كلامك الذي سوف أعلق عليه

أحب أن اجيب علي تساؤلك المطروح في بداية الموضوع لكي يكون
نقاشنا داخل الموضوع وليس خارجه

ولكن قبل عرض السؤال أحب أضع الاشياء التي خرجنا بها خلال مداخلاتي السابقة

عرفنا أن السيد المسيح هو الطريق الوحيد للوصول إلي الاب

وإنه هو الحق ( ولم نتلق منك أي تعليق علي كونه هو الحق ) :no2:

وإنه هو الحياة ومعني الحياة واضح جدا

وإنه هو القيامة والحياة وإن من آمن به ولو مات فسيحيا
( ولم نتلق من أي تعليق علي هذه الآية ايضا ):no2:

وإنه هو نور العالم :hony:

وإن من يتبعه لا يمشي في الظلمة :no2:

بل يكون له نور الحياة

وإن من يسمع كلامه ويؤمن به لا يهلك بل يكون له الحياة الابدية

بعد كل هذه الكلمات والتي يعجز الكلام عن ما فيها من تعزيات ووعود

يأتي سؤالك

اقتباس:أرجو من الزملاء ذكر سبب رفضهم لنبوة النبي صلى الله عليه وسلم

هنا وأحب أن اسألك أنا

لماذا أؤمن به وبنبوته :what:

ماذا سيفيدني أكثر مما أنا فيه :what:

هل بعد السيد المسيح وبعد كلامه وتعاليمه ووعوده وكل ما ذكرناه

علي إنه الطريق والحق والحياة ونور العالم والقيامة والحياة الابدية وعدم الهلاك

نحتاج لغيره

وهنا ما هو الجديد الذي أتي به محمد لنؤمن به :what:

وهنا أقصد اشياء تقربنا إلي الله أكثر

أشياء لم يذكرها لنا المسيح

تعاليم أكثر عمقا وأكثر روحانية لكي نترك ما نحن فيه ونتبعه

مع محبتي (f)

:what:

:97:

اقتباس: god help us كتب/كتبت
[quote] داعية السلام مع الله كتب/كتبت
هنا ودعني اسألك عزيزي

هل يمكن أن يكون المسلم مؤمن بالله دون إيمانه بالقرآن ( ككلام الله حسب إيمانك )

أم لابد له أن بؤمن بالله وبالقرآن ككلام الله

وهنا

إما الايمان بالله وحده كافي بدون الايمان بالقرآن

وفي هذه الحالة يكون القرآن بلا معني وليس له أي لزوم




أو الايمان بالله الواحد الاحد الصمد غير كافي ولابد بالايمان بالقرآن معه
وفي هذه الحالة يكون هذا شرك وتقليل من قيمة الله




أو أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد



............................

ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا . ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .

وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .

سلام ومحبة عزيزي (f)

أفهم من ردك إنك أخترت الاختيار الاخير وهو

أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد

لان الله وصفته واحد

:what:

وهنا

أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن



ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق

:what:

اقتباس:المشكلة ان القول بأن المسيح هو ( كلام ) الله

والان دعك الان مما لا تؤمن به

وننتظر منك إجابة مفهومة ومنطقية ومعقولة عقلا مما تؤمن به (f)

ربما تساعدنا علي توضيح أشياء لك ولغيرك فيما لا تؤمن به

مع محبتي (f)

:?::?:

(f)

اقتباس: god help us كتب/كتبت
سلام ومحبة عزيزي (f)

بعد كل هذه الكلمات والتي يعجز الكلام عن ما فيها من تعزيات ووعود

يأتي سؤالك

[QUOTE]أرجو من الزملاء ذكر سبب رفضهم لنبوة النبي صلى الله عليه وسلم

هنا وأحب أن اسألك أنا

لماذا أؤمن به وبنبوته :what:

ماذا سيفيدني أكثر مما أنا فيه :what:

هل بعد السيد المسيح وبعد كلامه وتعاليمه ووعوده وكل ما ذكرناه

علي إنه الطريق والحق والحياة ونور العالم والقيامة والحياة الابدية وعدم الهلاك

نحتاج لغيره

وهنا ما هو الجديد الذي أتي به محمد لنؤمن به :what:

وهنا أقصد اشياء تقربنا إلي الله أكثر

أشياء لم يذكرها لنا المسيح

تعاليم أكثر عمقا وأكثر روحانية لكي نترك ما نحن فيه ونتبعه

مع محبتي (f)

مجرد اتيان شخص يقول لك انك على خطأ .................احذره :
فيجب عليك ان تلتفت وتقلق وتنظر , والا كنت ملوما لووقعت في نهاية طريقك في حفرة او بحيرة من الكبريت .
خاصة اذا كان الالتفات شيء بسيط سهل ميسر .

تحياتي .

اقتباس: god help us كتب/كتبت
[quote] داعية السلام مع الله كتب/كتبت
هنا ودعني اسألك عزيزي

هل يمكن أن يكون المسلم مؤمن بالله دون إيمانه بالقرآن ( ككلام الله حسب إيمانك )

أم لابد له أن بؤمن بالله وبالقرآن ككلام الله

وهنا

إما الايمان بالله وحده كافي بدون الايمان بالقرآن

وفي هذه الحالة يكون القرآن بلا معني وليس له أي لزوم




أو الايمان بالله الواحد الاحد الصمد غير كافي ولابد بالايمان بالقرآن معه
وفي هذه الحالة يكون هذا شرك وتقليل من قيمة الله




أو أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد



............................

ساذكر لك قاعدة لاادري هل ستفهمها ام لا :

الله ذات وصفات .

ذات وصفات معا . ومن هنا الصفات ليست زائدة على الله وانما هي زائدة على الذات المجردة التي لاوجود لها الا في الداخل وفي الذهن النظري فقط .

وعليه فان القرآن ليس هو الله وانما صفته .

سلام ومحبة عزيزي (f)

أفهم من ردك إنك أخترت الاختيار الاخير وهو

أن الايمان بالله يساوي الايمان بكلامه لان الله وكلامه واحد

لان الله وصفته واحد

:what:

وهنا

أين الدليل أن القرآن هو صفة الله :what:

طبعا لن أوصيك أن يكون الدليل من القرآن



ومما لا شك فيه أن صفة الله غير محدودة وغير مخلوقة

لان الله غير مخلوق وغير محدود (f)

والان

كيف الغير مخلوق والغير محدود يصبح كتاب محدود :?:

وكيف يكون الغير مخلوق والغير محدود كتاب مخلوق قابل للاتساخ والتمزق

:what:

اقتباس:المشكلة ان القول بأن المسيح هو ( كلام ) الله

والان دعك الان مما لا تؤمن به

وننتظر منك إجابة مفهومة ومنطقية ومعقولة عقلا مما تؤمن به (f)

ربما تساعدنا علي توضيح أشياء لك ولغيرك فيما لا تؤمن به

مع محبتي (f)

انت تنطلق من عقيدتك انت ان الكلام هو الذات ! وانا انبهك الى ان الكلام مختلف عن الذات المجردة التي يقوم بها الكلام .

تحياتي .