اقتباس:المشاركة الاصلية بواسطة فلسطيني كنعاني
طالما تعرف ذلك ....
هذا يجيب على سؤالك حول " من أين اتت ذوات المهابل الضيقة "
اعتقد ان هذه النقطة قد اوضحت انا الرأي فيها وانت اوضحت رأيك وبهذا فلنكتفي ولانضيع الوقت في دائرة مفرغه. ولنعود لسؤال الموضوع الرئيسي
اقتباس:و هو نفس العالم الداروني الذي اتى بالنسبة الاولى ، و قد قام بالتصحيح لأنه لم يأخذ بالاعتبار بعض الفروقات .
ليس في ذلك اي مشكلة ...... النسبة عالية جدا. و لعلمك البشر انفسهم بينهم فروقات جينية ، و هذا الكشف لم يغير ان الشمبانزي هو أقرب كائن حي على الانسان.
اولا لاحظ اخي الفاضل مدى استعجال هولاء العلماء ومحاولتهم اثبات النظرية ! فهل تجعل مصيرك الابدي معلق بكلام هذا العالم او ذاك العالم ويأتي بعد فترة من الزمن ويقول لك انا اسف كنت مخطئا
هذا ايضا لايعني انهما ذو اصل مشترك .. ومثل ماقلت لك سابقا لحد الان لم يتم عمل المقارنه الجينيه بين الانسان وبين اغلب الكائنات الحية لذلك مقولة( ان الشمبانزي هو اقرب كائن حي الى الانسان ) مقولةغير صحيحة
اقتباس:لا ارى في ذلك مشكلة ... الوطواط كائن ثديي.
ما رأيك في الشبه بين الحصان و الحمار ؟؟ بين القطط و الاسود و النمور ؟؟ بين الذئاب و الكلاب ؟؟ الا يعني تشابههم لك شيئا ؟
كيف لا ترى مشكلة وانت ترى الفرق الهائل بين الوطواط والحصان من حيث التكوين الجسماني فكيف يكون الوطواط اقرب جينيا الى الحصان !! حاول ان تنظر الى الموضوع بعين محايدة وليس بعين المدافع عن النظرية .
اما تشابه الكائنات الاخرى ببعضها فهذا دليل على وحدانية الخالق
اقتباس:و يبدو انك و بشكل متعمد تتجاهل دليلا مهما جدا و هو السجل الاحفوري ، و الذي له دور كبير جدا في رواية القصة ، و تتجاهل ايضا انه حسب التطور فإن كل الثدييات تنحدر من نفس الاصل
انا لا اتجاهل الحفريات ياعزيزي ولكن الحفريات هي التي تتجاهل وتبخل ان تمد المؤمنين بدارون بدليل قاطع يثبت هذه النظرية . اسمع لما يقوله اكابر علماء الاحياء وعلماء والحفريات ) :
Undeniably, the fossil record has provided disappointingly few gradual series. The origins of many groups are still not documented at all." (Futuyma, D., Science on Trial: The Case for Evolution, 1983, p. 190-191)
The majority of major groups appear suddenly in the rocks, with virtually no evidence of transition from their ancestors." (Futuyma, D., Science on Trial: The Case for Evolution, 1983, p. 82)
"The main problem with such phyletic gradualism is that the fossil record provides so little evidence for it. Very rarely can we trace the gradual transformation of one entire species into another through a finely graded sequence of intermediary forms." (Gould, S.J. Luria, S.E. &
Singer, S., A View of Life, 1981, p. 641)
"Most families, orders, classes, and phyla appear rather suddenly in the
fossil record, often without anatomically intermediate forms smoothly interlinking evolutionarily derived descendant taxa with their presumed ancestors." (Eldredge, N., 1989, Macro-Evolutionary Dynamics: Species, Niches, and Adaptive Peaks, McGraw-Hill Publishing Company, New York, p. 22)
"Species that were once thought to have turned into others have been
found to overlap in time with these alleged descendants. In fact, the fossil record does not convincingly document a single transition from one species to another." (Stanley, S.M., The New Evolutionary Timetable: Fossils, Genes, and the Origin of Species, 1981, p. 95)
any fossils have been collected since 1859, tons of them, yet the impact they have had on our understanding of the relationships between living organisms is barely perceptible. ...In fact, I do not think it unfair to say that fossils, or at least the traditional interpretation of fossils, have clouded rather than clarified our attempts to reconstruct phylogeny." (Fortey, P. L., "Neontological Analysis Versus Palaeontological Stores," 1982, p. 120-121)
"Few paleontologists have, I think ever supposed that fossils, by themselves, provide grounds for the conclusion that evolution has occurred. An examination of the work of those paleontologists who have been particularly concerned with the relationship between paleontology and evolutionary theory, for example that of G. G. Simpson and S. J. Gould, reveals a mindfulness of the fact that the record of evolution, like any other historical record, must be construed within a complex of particular and general preconceptions not the least of which is the hypothesis that evolution has occurred. ...The fossil record doesn't even provide any evidence in support of Darwinian theory except in the weak sense that the fossil record is compatible with it, just as it is compatible with other evolutionary theories, and revolutionary theories and special creationist theories and even historical theories." (Kitts, David B., "Search for the Holy Transformation," review of Evolution of Living Organisms, by Pierre-P. Grassé, Paleobiology, vol. 5, 1979, pp. 353-354)
اقتباس:لا ارى في عبارتك سوى تجني على الحقائق. استنتاج ليس له علاقة بالمعطيات التي امامنا.
برايي أنه دليل ساطع أن الحياة مثل الشجرة التي لها ساق و جذور تشترك فيها الكائنات الحية كلها ، و نحن و بقية الكائنات الحية عبارة عن اغصان ممتدة من تفرعات كثيرة فيما الكائنات المنقرضة عبارة عن أغصان مقطوعة
هذا حسب رأيي هو التجني بعينه على الحقائق واغماض العين عن حقيقة هذه النظرية المتهالكة التي لو كانت مدعمة بالادلة المقنعة لكنت اول المؤمنين بها والمنافحين عنها .
اقتباس: حامد علوان كتب
قبل الإستعجال وفرض دوغما ضرورة وجود خالق لكل شئ لا نملك له تفسير كيفية حصوله..لابد من السعي وراء البحث العلمي وبدون كلل لإستكشاف ما هو مبهم....!
وهذا سر نجاح علماء الغرب الكافر...وتقدم الغرب بأشواط لا يمكن حسب تصوري لمجتمعاتنا من اللحاق بهم إلا عن طريق إرجاعهم الى الوراء بغزوهم وزرع عقائدنا في أدمغتهم...لماذا..؟
لأننا وجدنا الحل..وجدناه قبل 1400سنة ..ولكن عقولنا لم تستكشف الأعجازات العلمية في كتابنا المقدس...ربما لغبائنا...!
المسألة محلولة..فلماذا هذا الجدل...! ..فالله جل جلاله القاعد في السماء السابعة له الفضل في خلق كل شئ...سبحانه..وعلى الكل أن يطوي حاجياته ويرحل..!
أنا لا أملك إجابة لكل سؤال ولا أدري إذا ما كان هناك بعبع مختفي مسؤؤل عن ضبط حجم القضيب ليتناسب مع سعة الفرج..!
عزيزي حامد ارجو منك عدم سب الذات الالهية ولو بشكل غير مباشر.. صدقني لاتدري لعلك يوما ( عسى ان يكون قريبا ) ترجع الى الاسلام وسوف تندم على تلك السخرية . كن باحثا عن الحق بعيدا عن السخرية.
اقتباس:الذي عرفته من دراستي لعلم الأجنة بأن الأجهزة التناسلية للذكر والأُنثى هي متشابهة في الأسابيع ألأولى للجنين رغم ألإختلاف الجيني ..وربما بتأثير الجينات الذكرية والأندروجين تتشكل الأعضاء الذكرية وتختفي الأعضاء ألأُنثوية تدريجياً..فالخصيتين تترك مكانها(المكان الذي تحتله المبايض) وتنزل الى كيس الصفن والذي تكون بإدماج الشفرتين الكبيرتين عند الأنثى ..أما المهبل والرحم فيختفيان الى جزء صغير أثره موجود عند الرجل ويسمى (processus vaginalis)...يتضح لي من هذا إن ألأصل هي الأنثى ..وأعضاءالذكر هو مرآة معاكسة للأعضاء الأنثوية..
هل هذا يجيب على سؤال الموضوع !! ان لا اسال عن كيف تكونت الاعضاء الجنسية جنينيا ( لاني اعلم ذلك وبالتفصيل ) وانما سؤالي لماذا هذا يلائم ذاك ؟؟
اقتباس:والآن يا سيدي الفاضل تطالبنا بنقاش علمي والإبتعاد عن المهاترات وأنا أُوافقك على هذا ..
وأنت صرحت بأنك تؤمن بالخلق الإلهي كما جاء به القرآن والكتب السماوية...وأنا أُطالبك بالأسندة العلمية..خطوة خطوة كما جائت في قصة الخلق..
1-كيفية خلق آدم من الصلصال...أين ومتى..وكيف
2-كيفية خلق حواء من ضلع آدم ..أين ومتى وكيف ولماذا الإختلاف الجيني ..إذا هي من ضلعه ..؟ فهي كما تعرف xx وهو xy
3-رفض إبليس السجود لآدم فطرده الله من السماوات ..عليك أن تشرح لي كيف تسنى لإبليس بالتسلل الى الجنة لإغواء آدم وحواء والجنة لها أبواب ولها حراس من الملائكة ..وأين سبحانه ..هل كان نائماً..؟
4-طرد الله آدم وحواء وأنزلهم على الأرض ...متى حدث هذا..وأين ..وكيف تناسلوا..هل كانوا من الجنس الأبيض ...أم ألأصفر أم الأسود أم البني .وكيف تحولوا إلى أجناس مختلفة ..؟.
5-بعد أن كون آدم وحواء قبيلة ..فما هي لغة القبيلة ألأصلية..هل كانت العربية أم العبرية ..وأنت تعلم أن الله أطلق أسماء عبرية على ملائكته حتى قبل خلق آدم كما يبدو..؟
6-هل كان آدم نبياً ..؟ لمن بعثه الله..؟ ولماذا طرده من الجنة لإكله التفاحة ..هل كانت نفسه (دنيئة) لدرجة مخالفته تعاليم الرب..؟
7-لماذا لم يذكر الله في كتبه خلقه للباكتيريا والفطريات والفيروسات..وأصغر ما ذكره هو البعوضة وما فوقها..؟
أكتفي بهذا القدر من الأسئلة..منتظراً الإجابة..مع خالص تحياتي
عزيزي لقد وضحت هذه النقطة سابقا
فسوف اكرر نفس اجابتي الواضحة جدا وهي :
نحن المسلمون وجدنا ادلة عقلية ونقلية وعلمية على صحة الدين الاسلامي لذلك سلمنا بصحة قصة خلق ادم وحواء وقة اغواء ابليس لهما .
ولايوجد دليل واحد مثبت ينقض قصة الخلق المذكوره في الاسلام .
على فكرة : اذا كنت معترض على خلق حواء من ضلع ادم وكيف اصبحت xx ؟
انا جوابي سهل ومنطقي وهو ان الله قادر على كل شيء
ولكن كيف تفسر ظهور الرجل xy من الكائن الاول (الذي تعتقد انه كان امرأه xx) !!
اقتباس:المشاركة الاصلية بواسطة Democritus
هو ليس نظرية بل حقيقة علمية، مدعومة بالدليل الرقمي في الحامض النووي للكائنات الحية الذي يرسم شجرة للحياة متكاملة. هذا بالإضافة لملايين الأحافير الموجودة اليوم التي لو ظهرت منها أحفورة واحدة فقط من بين تلك الملايين، تخالف التصوّر العلمي لارتفاع الحياة من البساطة للتعقيد، لانهارت مصداقية التطوّر على الفور، ولكن هذا لم يحدث أبداً
زميلي هذا كلام انشائي بدون اي دليل علمي قاطع . اي حقيقة هذه ياصديقي !!
اما الاحافير فياليت تقراء رأي العلماء في هذا الموضوع بحيادية تامة ( انظر الى الاعلى في نفس مداخلتي)
اقتباس:يسمّي العلماء النسبية نظرية والجاذبية نظرية ودوران الأرض حول الشمس نظرية وكذلك الاصطفاء الطبيعي نظرية
هذا هو الظلم بعينه : تجعل العلم المثبت بشكل قاطع في نفس الخانة مع الظنون والاوهام
اقتباس:أما لو أصرّيت على إنكارك للحقائق العلمية
لو كانت حقيقة علمية لكنت انا اول المؤمنين بدارون
ولايزال السؤال باقيا شامخا
: مالذي جعل الذكر يلائم الانثى جسديا وعاطفيا ؟؟؟
