(10-08-2010, 09:42 PM)الصفي كتب:  

(10-07-2010, 02:11 AM)المعتزلي كتب:  سبحان الله

موسى يموت فيتم تحريف التوراة قبل أن يعرف اهل الكتاب بأن كتابهم حرف و موسى لم تتحلل جثته تحت التراب

عيسى مات أو رفع حيا المهم أنه اختفى من المسرح و بمجرد اختفاءه قامت مجموعة التحريف الكتابية - و يذكرني هذا بمجموعة البلكونة المخابراتية لتخصصها في القاء الليثي ناصف و سعاد حسني و اشرف مروان من البلكونات - بتحريف الانجيل فورا و قبل أن يصل عيسى الى السماوات فضلت البقية الباقية من اليهود

من تحدث عن تحريف التوراة؟ ايات القران الكريم لم تقل بان التوراة (وحي الله الى موسى) تحرفت. بل قالت ان القوم يحرفون الكلم من بعد موضعه بعد أن عقلوه:
أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ {البقرة/75}
و الانسان ذو الثقافة المتوسطة حتى , يستطيع أن يفهم من الاية ما هو المقصود.
الاية تقول ( يسمعون) و لم تقل ( يقرءون) فهل تستطيع أن تعطي نفسك بضع ثوان لتعقل معنى الاية؟
لو حرفت النص المسوع فهذا لا يعني بأن النص المكتوب قد حُرف. و القران الكريم قال بان من بني اسرائيل من لا يعلمون الكتاب الا أماني:
وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ {البقرة/78}

لهذا استطاع اصحاب الغرض أن يكتبوا كتابا بايديهم و أن يقنعوا هؤلاء الاميين بان ما كتبوه من عند الله.
و العجيب هو أن الكتاب المقدس هو من زعم بان الكتبة قد حرفوا الشريعة و ليس القران الكريم:
ارميا (8:8 )
كيف تقولون نحن حكماء وشريعة الرب معنا . حقا انه الى الكذب
حوّلها قلم الكتبة الكاذب .

عليه فان القران الكريم ايها الزميل يفرق بين الالواح التي تحتوي على نص التوراه و بين الكتاب الذي كتبه بنو اسرائيل بايديهم ( الكتاب المقدس).
أما بالنسبة للانجيل فهو كتاب غير مدون و بالتالي فان اي كلام عن تحريف الانجيل ( الوحي المنزل على عيسى بن مريم) كلام خاطئ. اما ما دونه البشيرون متى و لوقا و مرقص و يوحنا فهو ليس الانجيل و انما هي سيرة المسيح الذاتية و لن تجد فيها كلاما موجها من الله .

اقتباس:ما هو المستفاد من قصص هؤلاء الانبياء الفاشلين سوى أن الشيطان اقوى من الله و أن اتباعه افضل من اتباع الرسل و الدليل على ذلك هو اختفاء الكتب المقدسة - كلام الله و الذي تركه يتحرف و لم يستطع منع ذلك و هو من اغرق قوم نوح و اباد قوم لوط بكن فيكون - قبل أن يتم حفظ و لو نسخة واحدة منها يأتينا بها القديس توم هانكس فيعلن عن وجودها في السعودية عند الكعبة فيخسأ المسيحيين و اليهود و يخزيهم و يفضح تحريفهم على الملأ و تحت حماية مليار مسلم!

يبدو لي أنك لا تعرف معنى أن يخاطب الله تعالى الناس بواسطة الرسل و الانبياء في كل زمان و مكان . فاذا كانت تعاليمه ستبقى هي نفسها على مدى التاريخ البشري فلماذا يموت الانبياء و المرسلين و لماذا لا يعيش الانسان نفسه خالدا ابدا.
الحياة نهر جاري و متجدد و الانسان مخلوق مفكر لهذا يخاطب الله تعالى الناس في كل زمان حسب نموهم العقلي. و النص القراني هو النص الختامي لانه يخاطب الانسان المتطور فكريا و قد كان العقاد رحمه الله يعتقد بأن القران خطاب لانسان القرن العشرين و أرى انه يخاطب انسان القرن الحادي و العشرين و ايضا الثاني و العشرين اذا وجد أحد فيه.

اقتباس:هل مكر الله و انتصر على القوم الكافرين فانتشرت اليهودية الحقة و المسيحية الحقة على الرغم من انف المحرفين؟

موسى عليه السلام ارسل لبني اسرائيل و المسيح عليه السلام قال انما ارسلت لخراف بني اسرائيل الضالة.

اقتباس:لا بل و على العكس ضل الناس و كفروا و فشل موسى و هارون و عيسى و زكريا و يحيى و كل نبي نزل على بني اسرائيل و اصبح الناس اما ضالين و اما كافرين ثم يأتي القرآن و بدلا من أن يفضح هذه الكتب و يبين مواضع التحريف قام بتضليل المؤمنين من امثال الصفي و الزعيم رقم صفر فأصبحوا ممن يظهرون بعض من الكتاب و يخفون كثيرا في شعورهم و لا شعورهم

عدم الفهم مشكلة لا استطيع التعامل معها. قلت لك أن القران الكريم لم يقل بان التوراة و الانجيل حرفتا و انت تقول لي ( بدلا من ان يفضح هذه الكتب و يبين مواضع التحريف). بصراحة أنت لا تقرأ ما اكتبه .

اقتباس:و كان من العدل أن يعترفوا بتناقض القرآن في مشكلة تحريف الكتب السابقة فالقرآن مرة يتهم أهل الكتاب بالتحريف ثم يطلب من الرسول أن يسأل و يستشهد اهل الكتاب على صحة ما نزل اليه "فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين "
كيف يسأل القرآن الرسول أن يسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبله لأنه يشك فيما نزل عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حسنا بدل المغالطة ضع لنا الايات التي يتهم فيها القران اهل الكتاب بتحريف التوراة و الانجيل, بعدها ساجيبك على معنى الاية التي ذكرتها.

اقتباس:ان كان الله قد حرم على المسلم نكاح المشركة فلماذا يحلل زواجه من الكتابية و التي هي مشركة بالفعل؟

طبعا واضح انك ايضا لا تفهم من هي الكتابية . اختصر لك الألم و اقل لك أن الكتابية هي اليهودية . و اليهود ليسوا مشركين.

اقتباس:أي انسان متدين بالمسيحية أو الاسلام لا يوجد عنده سوى حلين بعد أن ناقض القرآن نفسه بخصوص ما سبقه، اما ان يقبل هذه الكتب مجتمعة على انها صحيحة و تكمل بعضها بعضا و إما أن يرفضها جميعا بحق تناقضها و لا معقوليتها

تقصد العهد القديم و الجديد من الكتاب المقدس؟
ما دخل الكتاب المقدس بالتوراة و الانجيل. لقد بح صوتنا يا زميل.

اقتباس:و لكن لأن المتدين يفكر بقلبه فعقله مطوع فقط لخدمة ما يرغب فيه و ما أملي عليه و لذا ما زال لكي تجثو و فانسي و الصفي و الزعيم يجترون ما يجترونه كل يوم و الى أن يأتيهم اجلهم أو أن يؤمنوا بالرائيلية حيث أنها الديانة الوحيدة التي أقرت بأن ما نعبده ليس الله و لكنه مخلوق فضائي!

كلام انشائي لا يودي و لا يجيب.

اقتباس:الله يخرب بيت المعتزلة اللي خلوني افكر بعقلي! ما كنت سني محترم ماشي جوة الحيط!

انت لست معتزلي . ربما عجبك الاسم . المعتزلة اعظم من دافع عن القران الكريم , فهل تعرف ذلك؟

---

(10-08-2010, 09:13 PM)handy كتب:  صحف أبراهيم لم يذكرها غير القرآن لذلك أثبات وجودها يقع عليه
زبور داود موجود !!!!

اين هو زبور داود؟