(10-23-2010, 04:03 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  الاخ ابو فتوح ....

اشكرك كثيرا على مشاركتنا خبرتك بالحياة و المشكلات التي واجهتك في هذه القضية تحديدا ...
لكن كيف نغير نظرة المجتمع لنا ؟ ليس بالضرورة أن يرضى بأفكارنا و لكن على الاقل أن يقبل بوجود أفراد او شريحة لا تعترف بالخرافات الدينية . شئنا ام ابينا نحن جزء من هذا المجتمع و نشاركه التاريخ و الدم و لنا نفس الحق في الارض التي ورثناها عن اجدادنا. من جهة اخرى التضحية بكل هذا قد يعني تواءما مع النفس في مجتمع اخر تجد فيه زوجة تفكر مثلك و ناس تفكر مثلك و تضمن لأطفالك دراسة على الاقل بعيدة عن سموم الدين.
ـــــــــــــــــــــــ

الزميل Enkidu61

اقتباس:إلى فلسطيني كنعاني: للأسف لايوجد حل بالنسبة لي. السفر لن يغير كثيرا على المستوى النفسي الداخلي. كنت أتمتع بالالحاد بسورية أكثر من أمريكا. بعد ٢٠ عام في امريكا وجدت ان عدد الملحدين قليل جدا في امريكا كما ان التواصل معهم صعب من حيث اللغة والثقافة وطريقة الحياة وبالنسبة للعرب اغلبهم اصوليون سواء مسلم ام مسيحي ومع هذا ماأقصده ان العربي الديّن يفهم نكتتي أكثر من الملحد الأمريكي ونحب نفس انواع الطعام والخلاف فقط من ناحية الدين لذلك أضطر للمسايرة قليلا وقليلا فقط. بالنسبة للزواج الموضوع سهل عليك بالزواج من فتاة تحبك على الأقل وعندها سيرتاح رأسك وربما تعجب بافكارك وتصبح مثلك ولاأقصد طبعا فتاة ديّنة ومعقدة بل لاأدرية أو غير مهتمة باالاهوت

أميركا تحديدا اختيار سيء للهجرة ، إسألني أنا ...... أنا طول فترة حياة في العالم الإسلامي سواء في بلدي او في الخليج لم يطرق باب بيتي رجل دين .
لما كنت في كاليفورنيا ، طرق باب البيت قسيس معاه نسخ من الانجيل و فيلم عن حياة المسيح !!!!!!!!
أنا اكره ما علي، هو هذا النوع من التسويق و بسموه Aggressive Marketing

يعني اميركا رغم انها علمانية و زبدة العالم اللي بتفهم فيها ملحدين .. إلا انه عندك اغلبية متخلفة من الاصولية المسيحية. و هم هدول اللي حيودوا أميركا في ستين داهية.

يمكن دول شمال اوروبا ، او سويسرا و المانيا و بريطانيا تكون أحسن لواحد مثلي .....

بالنسبة للزواج ، موضوع طويل .... بس لا اخيل نفسي مع إنسانة لا تشاركني هالافكار بخصوص الخرافات الدينية.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الزميل Vanilla Sky

اشكرك على مجاملتك ، في الحقيقة أن بعض المعارف عرفوا عن إلحادي و قطعوا صلتهم بهم رغم أن تاريخ تعاملي معهم كان عبارة عن خير و كان بيننا " رز و ملح " كما يقول المثل ، و بعضهم وقفت معه في مواقف لا ينساها إلى جاحد ..
بس شو بدك تسوي ، دليل اخر أن الاخلاق لا تمت للدين بأي صلة ....كأن تترك صديقك الذي وقف معك لأن فلسفته للحياة تغيرت و صارت تختلف عن فلسفتك !!

ربما تكون محقا على ان الهجرة افضل ..... لكن يبقى الارتباط العاطفي هو المشكلة.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الزميل tornado

اقتباس:شوف انا اعرف واحد ملحد طفح به الكيل من هؤلاء ليس بسبب ايمانهم فهو يحترم المؤمنين بحق انطلاقاً من قناعته بحرية الاعتقاد لكن المشكلة ان الغالبية الساحقة منافقين الكل يتظاهر امام الكل ويمارس الشعائر لكن سلوكهم يخالف اساس الدين كالصدق والامانة الايثار والرحمة الخ فماذا فعل ؟؟؟؟؟

مشي بالتيار الطقوسي ولكن اصبح يذلهم بالايات والاحاديث والجنة والنار كلما شاهد لهم تصرفاً لا يليق كالنميمة والغيبة والغش والكذب الخ وهي سلوكيات تمارس على مدار الساعة بل بسببها اصبح يكفرهم ثم يرفض الصلاة معهم وزيارتهم للافطار في رمضان او الذهاب معهم الى العمرة و اصبحوا يتجنبوه (احياناً) ليس بصفته ملحدا بل متطرفا تكفيرياً وانخفضت وتيرة الاهتمام الشكلي بالدين بينهم فقد عرف كل منهم حقيقة نفسه فوقف عند حدة.

تكتيك ...... يعري المجتمع بطريقة ذكية .
لست ممثلا بارعا مثل الملحد الذي تتحدث عنه، كل له أسلوبه.

ـــــــــــــــــــ

الزميل عاشق الكنائس ...

اقتباس:خلاص اعمل حزب اسمه ( الهجرة والألحاد )
على غرار حركة او حزب متشدد اسلامي اسمه (الهجرة والتكفير )

إنت ناوي تخرب بيتي

مطلبي بسيط جدا ، و هو اعيش في مجتمع يقبل بوجود الملحدين دون أدنى حساسية ، أن تكون الدولة علمانية و تعامل كل مواطنيها بالتساوي و لا يشكل الدين اي فرق أما القانون.

يفضل ان تكون بلدي هكذا ..... لكن ذلك لن يحصل في الزمن القريب على الارجح.

سلامتك وسلامة بيتك

فعلا هي مشكلة ان تكون في وسط غير متأقلم معه

اما ان تلبس اقنعة لكن هنا ستتعب فهناك صلوات ورمضان وغيرها وتظطر للمسايرة
لكل من هب ودب

بالنسبة لأمريكا وكندا فعلا هناك نشاط مسيحي اكثر من اوربا وتعتبر امريكا نسبيا متدينة
لكن للأمانة هناك الكل بحاله ولاعلاقة له بأحد بناء على دينه
شخصيا لامشكلة عندي لو اتاني رجل دين حبوب مسيحي او مسلم او يهودي او مهما كان وجلس
يتفلسف علي - خذ الموضوع بأريحية لأنك غير ملزم به لاقانونا ولاعرفا

لكن البلوى ان يأتيك متدين ارهابي متطرف يتصيد عليك سقطاتك اللاهوتية ويتدخل في حرياتك
في بلد عربي ماذا ستقول له - ستقول له يلا هوينا وريحنا من غبائك وقرفك فانا لاأوؤمن بدينك ؟!



بصراحة انا ارى ان اغلب الدول الغير عربية بمافيها الأسلامية لامشكلة فيها بالنسبة للملحد او اللاديني والعلماني بل وحتى المتدين المتشدد

مثلا ماليزيا فيها حرية الأعتقاد فلك ان تشرب تطلع مع بنات تعمل ماتريد ماحد بيقولك شيء ولا حتى بيطلع فيك

لكن اذا كان الهدف الحياة على المدى البعيد والتمازج مع المجتمع اظن ان
بريطانيا (فيها اتجهات عديدة حتى من العرب )
ونيوزلندا
واستراليا
هولندا

خيارات جيدة
من حيث مرونة القوانين وفرص العمل وانفتاح الشعب على الأجانب
وحتى امريكا وكندا لاأظن ان هناك احدا يهتم بدينك بشكل فعلي

هناك المانيا والدول الأسندنافية
لكن عيبهم ليسو بأنفتاح بريطانيا وامريكا على الأجانب

الفكرة هنا عزيزي
ليست فقط على مدى تقب البلد للملحد !
يجب الأخذ في الأعتبار اشياء اهم بكثير
مثل فرصك ومؤهلاتك التي تعطيك فرصة للعيش الكريم في بلد المهجر
فهناك شخص تناسبه مثلا المانيا وهناك من لاتناسبه من حيث اللغة والقوانين خصوصا قواني الهجرة والأقامة
اما اذا انك تعرف ان ظروفك تؤهلك ومناسبة للعيش في اي بلد تريده
(مثل انك تحمل جنسية امريكية اواوربية ومؤهلاتك قوية عندك خبرات مطلوبة او عندك رأس مال مناسب )
فهذا شيء ثاني