{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
رد على سام هاريس في كتابه نهاية الإيمان ..
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #3
RE: رد على سام هاريس في كتابه نهاية الإيمان ..
(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  ما دمت تستاء من عالم التبريرات كله ، عليك الا تنس ان فكر الملحد قائم على التبريرات ولي النصوص العلمية والقفز عليها ، إما إلى الأمام أو الإلى الوراء . بل وايقاف العقل كلما جمح خارج حلبة النظرية . فلماذا تستغرب التأويل وأنت قادم من أيديولوجية معتمدة على التأويل والرجم بالغيب أصلا ، سواء في الماضي السحيق أو المستقبل المجهول ؟

التبرير العلمى الواقعى الذى يحدث لا يختلف اثنين عليه وعلى صحته
فمثلا عندما اكتشف العلم ان الشمس أكبر من الأرض بملايين المرات
والأرض ما هى إلا كوكب يدور حولها كمثل باقى الكواكب
وقاموا بالصعود إلى الفضاء ووصلوا للكواكب وما شابه عن طريق الصورايخ أو المركبات الفضائية
ووضعوا مخطوطات وصور لرؤيتهم
فهذه حقيقة كونية

أما عندما نذهب للقرآن ونرى آية تقول :- ( فإن الله يأتى بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب )
دليل قطعى وواضح كما فسره الشيخ ابن عثيمين واستدل به أن الشمس هى التى تدور حول الأرض
وكفر من يقول أن الأرض تدور حول الشمس
فهذا خطأ فادح لا يحتاج إلى تبرير

ولكن هناك من قاموا بتفسير الآية على انها مجرد رؤية أو مشاهدة لإنسان
وهذا تبرير مفلس كصاحبه

لماذا ؟؟
لأنه نسى انه نبى معصوم بل هو جد الانبياء
ومجرد تطبيق هذا على انها رؤية محتملة البطلان فهو يعد نطق عن الهوى
ومن نطق عن الهوى مرة يستطيع ان ينطق به عدة مرات

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  وإذا تكلمت عن النصوص البالية ، فلا تنس مرورك على عظام القرود البالية التي تحمَّل ما لم تحتمل من التأويلات ومن التزويرات ايضا ,

نظرية التطور ؟؟
هل تاملت الكلمة ؟؟؟
مجرد نظرية
قابلة للخطا او الإصابة
أى مجرد تجربة ولو ثبت بطلانها بالأسلوب العلمى لن يحتج الملحدين عليها ولن يتشبثوا

وهذا مخالف لمنطق الدين والدينين
فبالرغم من وجود آلاف التناقضات والأخطاء العلمية سواء فى علم الاجنة او فى العلوم الفلكية
ما زالوا يبحثون عن تبريرات مفلسة وأمور فقهية لا تمت للموضوع بأى صلة
وهم على علم بهذا ولكن يعاندون ويكابرون

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  اذا كلنا في الهوى سوى باستثناء التزوير .

اعتراف واضح وصريح بأن التبريرات التى يقوم بها رجال الدين تبريرات بالية


(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  ليس محتاج ولم يقل انه محتاج ، بل قال انه غني وانتم الفقراء ،

إذن فلماذا يسأل العباد عن القتال ونشر الدين ؟؟؟
لماذا يترك أطفال المجاعة يموتون جوعا إن كان هو الغنى ؟؟؟
لماذا يترك أناس يحرقون القرآن ويدخلون المساجد بالأقدام والأسلحة؟؟؟
لماذا يترك الغرب الكافر يتحكم فى العالم بأكمله ؟؟؟
أليس هو القادر وهو الغنى ؟؟؟

كم من صائم دعا عند فطره لفلسطين وأهلها ؟؟؟
كم مظلوم دعا عندما تعرض للظلم والوحشية والقسوة ولم ينجو ومات مظلوما ؟؟؟
كم من مسافر دعا أثناء سفره لأهل المجاعات وغيرها ولازالوا يموتون جوعا لولا كرم الغرب الكافر ؟؟؟

مهلا لا تجيب أنت ... انا سأجيب !!!

إبتلاء واختبار من عند الله
لحكمة لا يعلمها إلا الله
لا تسئلوا عن اشياء إن تبد لكم تسؤكم
لا يغرتك تقلب الذين كفروا فى البلاد متاع قليل ومأواهم جهنم وبئس المهاد

كل هذا مسلمات لا تمتلك دليل عليها
وكل هذه تبريرات سخيفة

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  وإن كنت ترى ردي هذا على انه احتياج من الله لي ، فسوف اسألك ايضا : هل الالحاد محتاج لك ايضا ؟ لماذا لا يقف على قدميه بنفسه بدون دعاة هو ايضا ؟ اهو ضعيف الى هذا الحد ؟

الإلحاد مجرد منطق أو فكرة
هدفها نقد الاديان والدعوى للتحرر من القيود

فهو ليس إله يدعو الناس للحرب ولأخذ الجزية وممارسة الجنس مع السبايا وغيرهم
كما أنه ليس دين من الاديان أو معتقدات او مسلمات تتحدث عن :-
إنسان صعد الفضاء ببراق
وأمرأة ولدت وهى عذراء
وثعبان أقرع
ونار وجنة
وغيرهم من الأساطير والخرافات التى كانت معروفة قبل الاديان بآلاف الأعوام
وجاءث بثوب جديد محبر بالبلاغات اللغوية تحت مسمى الأديان

الإلحاد بإختصار هو الواقعية والحرية

وأنت من عليك أن تثبت وجود الملائكة والجن والشيطان والجنة والنار وغيرها من المفاهيم الغيبية التى لا يراها الإنسان وليس الملحدين لأنهم لا يدعون إلى ذلك

الملحدين لا يدعون لوجود قوى عظمى خلقت من طين الإنسان إذن فعليك أنت أن تثبت وجودها



(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  ليست افهام الناس واحدة ،

شئ أكيد

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  وكل النصوص تحتاج الى هذا الشرح

أحيانا تكون واضحة ولا تحتاج إليه

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  ، ولو كان هذا الشئ خاص بالنصوص الدينية لجاز لك ان تقول ذلك ، والنقد الأدبي الحديث له مهمتان : أولاهما تفسير النص الأدبي ،

ومن يقوم بتفسير النص من وجهة نظرك ... أناس يحبون النص ويدافعون عنه ؟؟
أفضل تفسير للنص يكون عن طريق كاتبه
وليس راجع لأهواء اناس يدافعون وآخرون ينتقدون فى مجال صراع الآراء والمعتقدات
فالنص المكتوب لابد وأن يحتمل الإختلاف لأن ثقافة الفرد تختلف من إنسان لآخر
ولا يوجد فى الاديان كتاب تفسير أتى به الرسل مع الكتب المقدسة ليوضح معانيه
إذن فأى عملية تفسير للنص تكون مجرد آراء واجتهادات قابلة للبطلان والخطأ ولا يمكن الإجزام بصحتها




(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  فهو لا يطلب من المسلمين أن يدافعوا عنه

تدليس وكذب
فبما تفسر الغزوات والفتوحات والشهادة وغيرهم من المفاهيم ؟؟؟
ألا يوجد فى القرآن :- ( وإن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم )

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  ولا يمنع أحداً من مناقشته ،

تدليس وكذب للمرة الثانية على التوالى
ألا يوجد فى القرآن :- ( ولا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم )

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  بل هو نفسه يناقش الكفار ويذكر مجادلات مع الكافرين ، فلماذا يحرّم حرية الرأي مع أنه يثبتها وهي تدور على صفحات المصحف ؟ أما إجتهادات المسلمين وسلوكياتهم المتأثرة بالظروف ، فالباحث المنصف لا يتخذها أدلة على تقييم الفكر .

أتفق معك تماما فى هذه العبارة


(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  وهل علماء الأركيولوجيا نبّاشين جثث ؟ وكل من ذكر في الكتب السماوية ، سيبحثون عن قبره وينبشوا عظامه ؟ حتى يتأكدون ونتأكد معهم من خلال الدي ان اي من وجود كل شخصية مذكورة ؟ الآلاف من الجثث سوف توضع أمامك لكي تؤمن فقط !

هناك شخصيات يتحدث عنها الإسلام لا يوجد دليل على وجودها مثل :- النبى سليمان

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  وبالنسبة للسلطة الدنيوية والمؤسسات ، فهذا كله غير موجود في القرآن ، فهو لم يتكلم في السياسة ولا عن اسلوب لإدارة الحكم ، بل كان يتكلم عن المؤمنين اياً كانوا ، سواء لهم دولة أو كانوا خاضعين لدولة غير مسلمة ، ولم يطالبهم بإقامة الدول .

إذن فبما تفسر الفتوحات والغزوات وما والاها ؟؟

بما تفسر معنى الدولة الإسلامية والإسلام دين ودولة ؟؟

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  أما إقامة دولة إسلامية ، فالظروف الدنيوية هي التي حتّمت إقامة الدولة بسبب العداء الشخصي والقمع الديني الذي مارسته قريش ومن قبل رافضي الإسلام الآخرين للرسول واصحابه ، وعمليات الإضطهاد التي قاموا بها على المسلمين ، ومحاولاتهم وتحزّبهم من أجل التصفية الجسدية للمسلمين .

لو كان الأمر متعلق بقتال أهل مكة من الكفار كان هذا كافيا
ولكن ما شأن الفتوحات ونشر الدعوة وحروب الردة وغيرها
هل كانت أيضا بسبب العداء ؟؟؟

(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  ثم هل الليبرالية امر واضح ولا يحتاج تفسيرات ؟ الليبرالية والالحاد ونظرية التطور والفلسفة المادية : هل هذه امور واضحة ، ام انها مليئة بالاختلافات والتفسيرات والتأويلات ووجهات النظر ؟

ساعاود وأقول لك أن هذا مجرد نظرية قابلة للصحة والبطلان
ولو أثبت العلم بطلانها أول من سيوافق هم الملحدين

أما عن الخرافات والاساطير
فلن تجدها إلا فى الأفلام الخيالية وقصص سندريلا وأمنا الغولة والاديان



(08-15-2011, 10:45 AM)الــورّاق كتب:  . وهذا فرق جذري بينها وبين الاسلام ، فالتأويلات فيه تبحث عن الوضوح ، بينما تأويلات الليبراليين والملاحدة والماديين تبحث عن الغموض وتهرب عن الوضوح الذي سيحشرها في زوايا ضيقة ، لأنها هي افكار ضيقة وغير جميلة ، اذا سلّط الضوء عليها مباشرة . كما يسلّط الضوء على القنافذ الليلية !

هل تطلعت يوما إلى ما يسمى حدوة الإعجاز العلمى
هل تطلعت يوما إلى التناقضات والشبهات التى لا حصر لها فى الاسلام
هل تطلعت يوما إلى على الحديث وهذا ضعيف وهذا مختلق وهذا صحيح...إلخ

أى فرق تتحدث عنه وعن أى وضوح تدعو


================================

تعليقات سخيفة فعلا وغير منطقية بالمرة

سأتوقف إلى هنا ثم أعاود



08-19-2011, 01:27 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: رد على سام هاريس في كتابه نهاية الإيمان .. - بواسطة ahmed ibrahim - 08-19-2011, 01:27 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  نهاية العالم الجوكر 15 4,618 01-30-2012, 08:16 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل هوالغضب الشديد من عدم الإيمان والشرك مؤمن مصلح 16 3,401 11-04-2011, 04:22 AM
آخر رد: مرتجى حيدر
  سام هاريس يتعرض للافحام من قبل ويليام كريج Enki 11 3,763 10-01-2011, 02:25 AM
آخر رد: علي هلال
  الـعـلـم...والاخلاق - سام هاريس yasser_x 16 5,091 08-15-2011, 12:35 AM
آخر رد: yasser_x
  رد على مقالة : نهاية الدين ، لـ : جيف شفايتزر .. الــورّاق 0 873 05-04-2011, 06:58 PM
آخر رد: الــورّاق

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS