العضو / زيد جلال :-
============

أتعلم شيئا يا زيد
وأرجوك لا تحمل كلامى بمحمل إستهجان

أن تذكرنى بميسيو عبقرينو
شخص يفتعل أشياء غريبة ويتصيد أقوال الناس
ويبحث فى الشخصنة وتلك الأمور
فكانت الناس تأخذه على قدر فهمه وعقله

ولكن فى مرة
حينما هبط الناس إلى مستوى ادنى من التفكير
رد عليه الناس
أصيب بصدمة عصبية
حيث وضحت له الصورة أن الناس عباقرة
وهو من لا يفهم شيئا
سوى العبث بالأقوال

==============================

الشيئين الذى تفضلت وجمعتهما
لا علاقة لهما ببعض إطلاقا

المشاركة الأولى :-
===========
وهى :-
======

(10-29-2011, 10:32 AM)ahmed ibrahim كتب:  فهذا ليس خطأى حينما أقول أنه لا يكلمنى
لأنه جعل لى حدود للسمع والإستجابة
فإن كان يستطيع على كسر تلك الحدود :- فهو لا يريد
وإن كان لا يستطيع :- فهو غير كلى القدرة وهى صفة ليست من صفات الإله الذى أؤمن به

متعلقة بالنداء للإله أو الدعاء له
وهو يتعلق بـــ الله ( إله الإسلام )
وكانت ردا على ما تفضل به العضو / على نور الله

حيث ذكر أثناء نقاشه :-
============

(10-29-2011, 09:46 AM)على نور الله كتب:  بالنسبة للكلام فتستطيع ان تكلمه فى كل وقت
و هو يكلمك فى كل وقت
و لكن كلامه سبحانه و تعالى افعال
فهو عندما يتكلم يخلق و يدبر و ينشئ و يحيى و يميت و يشفى و يمرض و يسبب الاسباب ... الخ

فالعضو يتحدث هنا عن إله ( الله )

وانا شاكر له هذا

فهو يشعر بأنه صحيح ويحاول أن يقنعنى

وهذا كان ردا على ما تفضل بطرحه

==========================================

اما عن المشاركة الثانية :-
==============
وهى :-
====

(10-29-2011, 08:38 AM)ahmed ibrahim كتب:  إلهى الذى أؤمن به خلقته من خلال تفكيرى ومنطقى
وهو أن الكون له خالق
ولم يكن عشوائيا
لا اعلم من يكون
لا أعلم حتى اسمه
ولكن أنا أشعر بوجود قوى كبيرة فعلت كل هذا

كانت ردا أيضا على العضو / على نور الله
حيث حينما قلت له :-
==============
أنى أؤمن بقوى عظمى ( إله )
خلق هذا الكون
لإنى لا أؤمن بوجود الكون عن طريق العشوائية


حيث تفضل العضو / على نور الله
وسألنى
===================

(10-29-2011, 08:59 AM)على نور الله كتب:  ما هو تصورك للاله زميلى الفاضل ؟؟؟؟؟؟؟
يعنى بالنسبة لك هذا الاله ما هى صفته الاساسية ليكون الها بالنسبة لك ؟؟؟؟

بالنسبة لى: الكمال المطلق فلا يحتاج لاى احد , و العدل اى انه عادل
و هما صفتان متلازمتان لانه لو كان ظالما فهو غير كامل لانه احتاج للظلم
فالكامل المطلق لا يحتاج لشئ ,
و الظالم يظلم لانه محتاج لشئ يكمل به نقصه و يسد به حاجته فيلجا للظلم.

قدمت لك تصورى الشخصى كى اساعدك على هذا التصور ,
فهل توافقنى عليه ام لك راى اخر و تصور اخر ؟؟؟ تفضل وضح لى تصورك

وكان هذا ردا على تساؤلة
للصفات التى أتصورها

====================================

حينما أقول صفات تتواجد

ربما تتشابه إحدى الصفات مع اى إله فى الأديان

ولكن الفرق إنها مجتمعة فى إله واحد

وهى كالآتى :-
=======
لا يمكن أن يكون خلقنى لأعبده
إنه لا يحتاج لعبادتى فى شئ
فلو كان أراد ذلك
لجعلنى ماكثا أمام عرشه
ساجدا له لا أموت
جعلنى لا أراه لا أسمعه لا أكلمه
فالسبب وراء خلقى لا أعلمه
ولو أرادنى أن أعبده لأمرنى بذلك مباشرة
ولذكر لى وشرح لى كيف يمكننى ذلك بصورة مباشرة
لا تحتمل التخبط بين كتب أديان


ولا يحتاج منى لأن أشكره
لإنى مجرد ناتج عن فعل قام هو به بمحض إرادته
وغير راجع لأى طلب منى
تماما كمثل الأب الذى ينفق على أطفاله
لا يفعل ذلك لغرض أن يعظمه أبناءه أو يفتخرون به أو يشكروه
فإن كان المخلوق لا ينتظر شكرا من أحد
فكيف لخالق أن ينتظره !!!


لا يحتاج إلى رسل لتبلغ عنه
فهو لا يحتاج إلى هذا
ولو أراد أن يعرفه الناس بذاته
لفعل أشياء عظيمة تليق به كإله
وليس بإلهام شخص ببعض الهرطقات والتخاريف
لإنه يعلم تماما
أنه وكما يوجد أناس يصدقون
يوجد آخرون يكذبون
فالتصديق والتكذيب موجودان فى كل شخص
وهو سمح بوجودهما
فكيف يلجأ إلى تلك الوسيلة والتى قد نتج عنها إحتمال أن يكذب شخص بوجوده !!!


لا يعذب أحدا فى مكان من نار
ثم يجلده ثم يربطه بسلاسل وإلى هذا الترهيب
وذلك لأن الحياة بها مفهوم الشر والخير
وهو سمح بوجود الشر
وهو قادر على محو الشر
ولكنه لا يريد محوه
فكيف يعذب شخص على شئ سمح هو بوجوده !!


( كل هذه الصفات مجتمعة وليس كلا منها على حدى )

==========================================

الأخ / زيد :-
=======

أنا أعلم أنك تحمل مشاعر أقل ما يقال عنها سيئة للغاية
نظرا لنقاشنا الكثير
الذى دائما ما ينتهى بكشف محاولات التدليس الخاصة بك
أو تخرج منه مفلسا لا تجد ما تضعه

أنصحك لا تحاول التصيد لكلماتى دون فهم
لأنك ستضيع وقتك فى هراءات

ربما يكون حلمك هو الأخذ بالثأر لتعود مرفوع الرأس
ولكن ها هو حلم
ولن يصبح حقيقة

هذا الموضوع لا مكان لك فيه
لأنه بين من ترك الإسلام
وبين من يحاول أن يقنعه بالعودة

وليس المجال للصراع هنا

---

(10-29-2011, 11:56 AM)zaidgalal كتب:  

(10-29-2011, 10:32 AM)ahmed ibrahim كتب:  فهذا ليس خطأى حينما أقول أنه لا يكلمنى
لأنه جعل لى حدود للسمع والإستجابة
فإن كان يستطيع على كسر تلك الحدود :- فهو لا يريد
وإن كان لا يستطيع :- فهو غير كلى القدرة وهى صفة ليست من صفات الإله الذى أؤمن به

والإله الذي أعلنت أنك تؤمن به يفعل معك نفس الشيء :

(10-29-2011, 08:38 AM)ahmed ibrahim كتب:  إلهى الذى أؤمن به خلقته من خلال تفكيرى ومنطقى
وهو أن الكون له خالق
ولم يكن عشوائيا
لا اعلم من يكون
لا أعلم حتى اسمه
ولكن أنا أشعر بوجود قوى كبيرة فعلت كل هذا

فعجبًا لحالكم!

أين نفس الشئ

هل ذكرت أن الإله الذى أؤمن به يستجيب لى حينما أناديه ؟؟؟

كل ما ذكرته فى المشاركة :-
===============
قوى عظمى قامت بخلق الكون

حقا أنا لا أدرى فعلا

ما السر فى التشويش على الموضوع بتلك الطريقة