(12-07-2011, 01:36 PM)coptic eagle كتب:  حتى يكون من الممكن مناقشة الموضوع من وجهة النظر الاسلاميه والمسيحيه على السواء



لماذا اؤمن ان كلمة الله لا ولن ولم تحرف
ولماذا امن اهل الكتاب جميعا من اليهود والمسيحيون باستحالة تحريف كلمة الله
لان كلمة الله هي التي تحدد الميزان الاخلاقي للمؤمنون


فمثلا اذا قلنا ان التوراة والانجيل حرفوا
ثم قلنا ان التوراة والانجيل قالوا ان السرقه حرام
فما ادرانا اذن ان السرقه فعلا حرام اليست كلمة الله محرفه
يعني ما المانع ان يقوم الفقراء بسلب الاغنياء بحجة ان الفقراء بحاجه الى المال
فما المانع اذن ان يقوم شخص مثلا في ضيقة ماليه كبيره بسرقة الاغنياء
واذا قلنا ان التوراة تحرم السرقة سيكون رده كالاتي
ان اليهود حرموا السرقة حتى لا يسرق الفقراء الاغنياء
ولكن الفقراء معذورون
واذا قلنا ان التوراة تحرم الانتقام
سيكون الرد وما ادرانا بصحة هذا الكلام فلماذا لا يكون الانتقام مشروعا في بعض الحالات
يعني مثلا لماذا لا اقوم بقتل كل من يسرق حتى احمي المجتمع او لماذا لا انتقم لنفسي عندما اشعر بالاهانه الشديده واقوم بقتل من يسبني بشده على طريقة اهل الصعيد
فالثار يبدأ احياناعندما يتلقى الرجل منهم اهانه شديده فينتقم لنفسه ويقتل من سبه
والنتيجه المنطقيه لهذا الكلام
ان اخلاق المؤمنون ستختل


والاخطر ان فكره الحساب والعقاب ستكون غير منطقيه

لانه على اي شئ سوف يكون الحساب
لانه مثلا اذا قالت التوراة ان السرقه حرام
فسيكون الرد ان التوراة محرفه وانا لا استطيع ان اعرف الفرق بين ما هو صحيح وما هو خطأ

لانه قبل ان يكون هناك حسابا يجب ان يكون هناك قانونا واضحا
وللاسف لو كان هناك طعن صريح في التوراة والانجيل
وكان هناك يوم الحساب
فهذا يعد طعنا صريحا في عدل ورحمة الله
لانه لم يكن عادلا بما فيه الكفايه حتى يوضح على اي شئ سوف نحاسب
ولم يكن رحيما لاننا لانه لم يتراقف بحالنا

ثالثا


ما هو الهدف من كلمة الله


فهل كلمة الله مجرد كلمات على ورق
ام ان كلمة الله لها هدف عظيم وهو توجيه البشريه نحو حياة افضل مع الله والناس
فهل فشل الله في تحقيق هدفه
وهل تاثير الشيطان اصبح اقوى من تأثير الله

رابعا كيف سنعرف الانبياء الكذبه
فعندما مثلا نجد نبي كاذب ونقول له ان ما يفعله غير مطابق لمعاير النبي الصادق في التوراة
وكما انه يخالف المعايير الاخلاقية للتوراة
فسيكون رده ان التوراة محرفه
ونتيجه لهذا الكلام سيكون من الصعب معرفة الفرق بين الانبياء الصادقيين والكاذبيين
لانه المعايير الاخلاقيه لم تعد ثابته

واخيرا الحجه الاخيره التي يقولها المسلمون
ان التوراة كانت موجهه فقط لبني اسرائيل
وان القران هو المحفوظ لانه موجه للعالم اجمع
والسؤال الصعب هنا هل الله لا يهتم بالفرقه الصغيره
الم يقول القران ان الفرقه الصغيره هي التي هزمت الفرقه الكبيره
والسبب في هذا هو الايمان
اي ان الله يهتم بالفرقه الصغيره
وفي اخر الكلام اتمنى ان نعطى انفسنا فرصة صغيره للتفكير بعيدا عن ايات ونصوص القران

تحية لك يا اخي الكريم

يا اخي كان من الافضل ان تقدم اولا البرهان على تحريف " كلمة الله " حتى يتسنى لنا الرد عليك بعلم و منطق ؟؟

وكل كلامك السابق يدل على انك تجهل تماما كلمة الله ، بحيث انك لا تستطيع ان تفرق بين النبي الصادق و النبي الكذاب ؟؟
فهذه مشكلة عندك في عدم المعرفة ،
و حينها يكون الامر عندك سواء و الذهاب الى التكذيب و الرفض..
و هذه نقطة تصب في مصلحة الانبياء في اظهار صدقهم للناس و اظهار ان الكتب الموجودة غير القرءان هي محرفة و من صنع ايدي البشر

و انا استخدم القرءان حجة على الذين نقلوه من القرءان نفسه ، و اظهار انهم ليس لهم علاقة بنقل القرءان الا من بعد الانحراف و الفرض عليهم ! قد قاموا بنقله ..........
و القرءان نفسه يقول انه قد كان له نقله قاموا بنقله الى الناس .
و هنا كان الصراع بين الناقل المسافر الكريم و المعرض و المحارب و المعبس له { عَبَسَ وَتَوَلَّى{1} أَن جَاءهُ الْأَعْمَى{2} وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى{3} أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنفَعَهُ الذِّكْرَى{4} أَمَّا مَنِ اسْتَغْنَى{5} فَأَنتَ لَهُ تَصَدَّى{6} وَمَا عَلَيْكَ أَلَّا يَزَّكَّى{7} وَأَمَّا مَن جَاءكَ يَسْعَى{8} وَهُوَ يَخْشَى{9} فَأَنتَ عَنْهُ تَلَهَّى{10} كَلَّا إِنَّهَا تَذْكِرَةٌ{11} فَمَن شَاء ذَكَرَهُ{12} فِي صُحُفٍ مُّكَرَّمَةٍ{13} مَّرْفُوعَةٍ مُّطَهَّرَةٍ{14} بِأَيْدِي سَفَرَةٍ{15} كِرَامٍ بَرَرَةٍ{16}


{ فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ{74} فَلَا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ{75} وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَّوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ{76} إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ{77} فِي كِتَابٍ مَّكْنُونٍ{78} لَّا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ{79} تَنزِيلٌ مِّن رَّبِّ الْعَالَمِينَ{80}

و لا نرى هذا في التاريخ القديم انه كان هناك خصوم لمن نقلوا القرءان الكرام المطهرون

ارجع الى نفسك ثم انظر القرءان و انه كتاب الله و انه { تَنزِيلٌ مِّن رَّبِّ الْعَالَمِينَ }
يا اخي انا اعرف القرءان اكثر منك .............!!!