(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  السلام عليكم .

عليكم السلام

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  الزميل أحمد إبراهيم , أهلا بك .

أهلا بك يا صديقى جمال
وأعتذر عن عدم مواصلتى مسبقا لبعض الأعطال الموجودة عندى
أتمنى أن تتقبل إعتذارى
وآمل أن تكون فى أفضل حال

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  الآن أنت تؤكد لي أن نظريتك فريدة من نوعها .
لأن اللادينين , تؤمن ببشرية الأديان
بغض النظر عن وجود الإله من عدمه .

خطأ وقعت به يا صديقى
أنا أؤمن ببشرية الأديان
بغض النظر عن مناقشة وجود الإله من عدمه
وليس عن وجود الإله من عدمه
وهذا لإن محور نقاشى يكون فى الإله الذى تصوره الأديان
وليس فى خالق الكون الذى يعتقد به الكثير
والذى معالم وجوده متمثلة فى ما هو موجود
ولا نعرف من أين أتى كالنجوم والكواكب والبحار وغيرها
فأنا أعتقد بوجود قوة خلقتها من العدم

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  فأنت الآن واضح .أنت لا ديني يؤمن بوجود الله .

اللادينى ينفى إله الأديان
ويؤمن بوجود قوى عظمة خلقت هذا الكون
هذا هو تعريفه !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و اتضحت الصورة شيئا فشيئا .
فالله عندك هو الخالق .خالق كل شيء .
ليس ساديا و لا غبيا و لا جاهلا و لا ظالما .

بالطبع

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و هذا إيمان المسلمين الحقيقيين فيما يخص اعتقادهم في الله .

ليس عند المسلمين فقط
بل عند جميع المتدينيين فى جميع الديانات
فكل ينسب إلى إلهه الموجود فى كتابهم أفضل الصفات الحسنة

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  لأن القول أن الله في الإسلام سادي أو ظالم أو جاهل
قول باطل .

هذا رأيك الخاص
ولكنى أرى إله الإسلام سادى وظالم وجاهل بما خلق
وليس هذا فقط بل سفاح أيضا
ولى أن أوضح بالآيات إن أردت

سأبدأ بواحدة فقط
==========
السادية :-
======
قاسي القلب
ايقبل العذر
يسعده جدا ان يعذب الآخرين

إِنَّ شَجَرَتَ الزَّقُّومِ (43) طَعَامُ الْأَثِيمِ (44) كَالْمُهْلِ يَغْلِي فِي الْبُطُونِ (45) كَغَلْيِ الْحَمِيمِ (46) خُذُوهُ فَاعْتِلُوهُ إِلَى سَوَاءِ الْجَحِيمِ (47) ثُمَّ صُبُّوا فَوْقَ رَأْسِهِ مِنْ عَذَابِ الْحَمِيمِ (48) ذُقْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْكَرِيمُ (49) إِنَّ هَذَا مَا كُنْتُمْ بِهِ تَمْتَرُونَ (50)


وَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِشِمَالِهِ فَيَقُولُ يَا لَيْتَنِي لَمْ أُوتَ كِتَابِيَهْ (25) وَلَمْ أَدْرِ مَا حِسَابِيَهْ (26) يَا لَيْتَهَا كَانَتِ الْقَاضِيَةَ (27) مَا أَغْنَى عَنِّي مَالِيَهْ (28) هَلَكَ عَنِّي سُلْطَانِيَهْ (29) خُذُوهُ فَغُلُّوهُ (30) ثُمَّ الْجَحِيمَ صَلُّوهُ (31) ثُمَّ فِي سِلْسِلَةٍ ذَرْعُهَا سَبْعُونَ ذِرَاعًا فَاسْلُكُوهُ (32) إِنَّهُ كَانَ لَا يُؤْمِنُ بِاللَّهِ الْعَظِيمِ (33) وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ (34) فَلَيْسَ لَهُ الْيَوْمَ هَاهُنَا حَمِيمٌ (35) وَلَا طَعَامٌ إِلَّا مِنْ غِسْلِينٍ (36) لَا يَأْكُلُهُ إِلَّا الْخَاطِئُونَ (37)

هل أتك حديث الغاشية ( 1 ) وجوه يومئذ خاشعة ( 2 ) عاملة ناصبة ( 3 ) تصلى نار حامية ( 4 ) تسقى من عين ءانية ( 5 ) ليس لهم طعام إلا من ضريع ( 6 ) لا يسمن ولا يغنى من جوع ( 7 )


وَمَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنفُسَهُمْ فِي جَهَنَّمَ خَالِدُونَ ( 103 ) تَلْفَحُ وُجُوهَهُمُ النَّارُ وَهُمْ فِيهَا كَالِحُونَ ( 104 )

هذا طبعا القليل

ولكن لدى تساؤل :-
===========
أليس هولاكو أرحم من هذا الإله !!!
أليس هتلر أكثر شفقة من هذا الإله !

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  عن اتصالك بالله :
المشكلة أنك تعمم تجربتك يا عزيزي على جميع الناس
و هذا هو الظلم الذي تستنكره عن الله في الأديان الأخرى .
فالله لم يتصل بك أنت .
هذا صحيح بالنسبة لك فقط.
فأنت لست غيرك.

أولا :-
====
أنا أعممها لإنى تحدثت فى تلك النقطة كثيرا مع اللاأدريين وأيضا الملحدين
ويمكنك أن تحدثهم وتسألهم وسترى إجابتهم بنفسك
ومعنا كثير من الملحدين واللادينيين واللاأدريين هنا
لك أن تسألهم وانتظر إجابتهم !!!

ثانيا :-
====
سأفترض جدلا إنها حدثت معى أنا فقط
أليس القرآن رسالة الله للعالم كله كما تدعون ؟؟؟
ألسنا جميعا عباد الله الموجه إليهم تلك الرسالة ؟؟؟
أليس إلهك قريب منا جميعا كما يقول أم أنه قريب من ناس وبعيد عن آخرين ؟؟؟
أليس مجيب الدعاء كم قال أم لا ؟؟؟
وهذا ما فعلت عندما كنت مسلما
ولم أجد إجابة
وفعلت أيضا قبل ما أترك الإسلام
وسألته عن كلمة يكتبها لى على حائط أمامى
توسلت إليه
بكيت له
ولكن كالعادة دون جدوى !!!
هل أنا مخطئ حينما أقول إنه لا يجيب دعاءى ؟؟؟
هل أنا مخطئ حينما أقول أن الدعاء لا قيمة له عندى ؟؟؟

ثالثا :-
====
أنا طلبت منك أى شئ حدث معك بسبب دعوة إلهك
وأردت أن تعرضه هنا
لأوضح لك أن هناك تفسير منطقى وعلمى لكل شئ
ولازلت إلى الآن لم أرى أى شئ منك

رابعا :-
=====
لا يمكن لمرء أن يبنى إيمانه بشئ
يحدث مع آخرين
ولا يحدث معه
وهذا الشئ من المفترض أن يحدث للجميع
هذا درب من الجنون
فكان من المفترض أن يحدد الله من هو قريب منهم ويجيب دعاؤهم حتى يتضح الأمر
فأنا أعتقد يوما إنه قريب منى وسيجيب دعاءى
ولكنى كنت مخطئا فى تجارب عديدة معه

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  تكذيبك للأنبياء جميعا , مبني على أساس بعدك عن الله الذي بدأت تعرفه قليلا .

يا عزيزى أنت تخلط الأمور
وتتحدث بسطحية رهيبة
أنا أصدق بوجود إله ومؤمن بوجوده بالفعل

أنا أعتقد ببشرية الأديان
وأنها إجتهادات أشخاص للوصول حول مفهوم الإله
وهذا من عدة زوايا كما بينت
فأفكارهم جميعها أستطيع هدمها وبسهولة جدا
وأبين أنها مقتبسة من أساطير وميثولوجيات وحضارات سابقة
ولدى توثيقات تاريخية لكل شئ
فضلا عن الأخطاء العلمية الموجودة فى تلك الكتب
وغيرها الكثير والكثير

وهذا ليس له أدنى علاقة بقرب من إله أو بعد عنه
لإن كل ديانة تصوغ مفهوم الإله حسب من أنشأها
فمن رابع المستحيل أن يكون إله المسيحية هو نفسه إله الإسلام هو نفسه إله الهندوسية هو نفسه إله اليهودية ... إلخ
تناقض يراه الأعمى
وإختلافات يسمع بها الأصم
وهذا هو ما أتبناه
أن تخضع كل ما هو موجود فى كتب الديانات
للمنطق والفكر والعلم والواقع
إفعل هذا وأنت من سترى بنفسك !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  من المستحيل أن من شهد له الناس بالصدق أن يتحول فجأة لكاذب على الله

صديقى / جمال
هل تفهم ما أكتبه فى تعليقاتى ؟؟؟
أنا لم أطالبك بإبداء رأيك
ولم أطالبك بالدفاع عنهم
أنا أريد دليل أو إثبات أو برهان على أنهم مرسلون من الله ؟؟
وهذا هو فقط

لو كان ما تقوله هذا بدليل فلماذا هناك من كفر بالأنبياء !!!

الدليل والبرهان شئ
وإبداء الآراء والدفاع عن أشخاص شئ آخر

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  .و ليس في الأمر مرض نفسي أو وهم أو غرض دنيوي .
لأنه هؤلاء الأنبياء لم يطلبوا أجرا من غيرهم .

يا عزيزى ماذا تعرف أنت عن تاريخ تلك الأمراض ؟؟
هل تعلم ماذا كانوا يطلقون على مريض الصرع قديما ؟؟

هل تعلم ما الفرق بين الإنسان الجيد المصاب بالصرع والإنسان السئ المصاب بالصرع قديما ؟؟؟

هل تتبعت تاريخ الأمراض جميعها ومان كان تفسيرها قديما ؟

حينما تضطلع على تلك الأمور ستعى جيدا ما أقصده !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  ما تفسيرك لنبوءات الانبياء ؟.
لا سيما تلك التي تتحقق بعد قرون و قرون .مثل نبوءة فتنة المسيح الدجال

أنا لن أتطرق أنه مقتبس كغيره من ديانات وحضارات
(أرميلوس) المعتقد اليهودي
(المسيح المضاد ) رسالة يوحنا
( المضطهد النهائى ) (دانيال7: 25)
( بروميثيوس ) الميثولوجيا اليونانية

وغيرها كثيرا لا يتسع لها الوقت الآن
إلا إنى أريد أن أسألك :-

هل ظهر المسيح الدجال ؟؟؟
هل رأيته يقرب الشمس ؟؟؟
( أنا لا أعلم إن فعل ذلك سيستمر كوكب الأرض أم لا )
هل رأيته يشرب مياه الأنهار ؟؟؟
هل رأيته يمشى على البحار ؟؟؟
هل رأيته يأمر السماء فتمطر ؟؟؟
هل رأيته يأمر الأرض فتنبت ؟؟؟

كيف لى أن أصدق بل وأؤمن بأشياء مثل هذه
لم تحدث
ولا يوجد دليل عليها
ولا تتوافق مع المنطق
ولا يتبناه العلم ؟

كيف يمكن هذا يا عزيزى ... أخبرنى ؟؟؟
كيف يمكن أن أصدق بشئ لم أراه !!!
ربما أعتقد أن هذا قد يحدث
ولكن تصديق ! وإيمان !

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  .أو يأجوج و مأجوج ؟.

أين هم يأجوج ومأجوج ؟؟؟
وأين هو السد الذى يمنعهم عنا ؟؟؟
وكيف لم يكتشف العلماء وجودهم ؟؟؟
أين مكانهم ؟!
وأين هم محشورون ؟؟
كيف لم تستطع الأقمار الصناعية إلتقاطهم ؟؟؟

علما بأن العدد كبيرا جدا
فكل مسلم يقابله ألف من يأجوج ومأجوج

هل هذا أمور تعقل يا عزيزى !!!

وأين ذلك السد الذي يمنع خروجهم ؟!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  تفسيرك لوقوع عقاب الله على القرى بعد إنذار الأنبياء ؟.
بالطبع ستقول أن كل هذا كذب .

ضع لى توثيق تاريخى عن ما تتحدث عنه
وأنا سأصدقه
أما أقوال كتلك بدون دليل
فآسف
أنا لست أبله لأصدق أى شئ يقال لى أو أسمع عنه
خاصة إن كانت أمور لا يمكن أن يتقبلها العقل والمنطق

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  ما تفسيرك لإعلان الخليفة الرابع للمسيح الموعود عليه السلام عن تفاصيل موت ضياء الحق و بدقة قبل حدوثه ؟.
و هو قد أعلن ذلك بناء على رؤيا من الله تعالى .
إذا كنت لا تعرف التفاصيل سأنقلها إليك .

أنا على علم بموت محمد ضياء الحق
ولكن عن الشخص الذى تنبأ بهذا فلم أسمع
حسنا أنا لن أتحدث عن شئ
قبل أن تعرض لى تفاصيل عن الأمر

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  -كيف تفسر احتواء القرآن الكريم على مواضيع علمية مختلفة و متنوعة جدا جدا , بحيث من المستحيل أن يأتي بها رجل بدوي أمي ؟

لن أحدثك عن تناقضك بقولك مسبقا أن عملية الإعجاز العلمى مجرد عملية إرتزاق والآن تتفاخر بشئ كهذا

إعرض لى أى موضوع علمى نص عليه القرآن
وسأثبت لك أنها مجرد مقتبسات
وسأثبت لك أن العلم إقتصها
ولم تعد حقيقة علمية بعد الآن

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  لماذا يتحدث عن الفلك

أى فلك يا عزيزى !!!
رجاء توثيق ما تتحدث عنه بآيات من القرآن
لكى أعلم أى موضوع على نقاشه

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و عن الجنين في بطن أمه

هذا الموضوع ناقشناه مرار وتكرارا
وثبتنا بما لا يدعو مجالا من الشك
أنه مقتبس من أطباء الإغريق
( أبو قراط - أرسطو - جالن )
فمحمد لم يأت بجديد
وليس الأمر يحتاج لقوى عظمى لتخبر عن هذا

فضلا عن أن هذا التصنيف
أصبح خطأ ولا يتوافق مع العلم بتاتا
ويمكنك مراجعة هذا المقال
http://ladeenion1.blogspot.com/2011/03/blog-post.html

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و عن كون الثمرات زوجين

هل تقصد بزوجين
مسألة الزوجيّة مِن ذكرٍ وأُنثى ؟؟؟
أم
بتعدد الأصناف ؟؟؟

لو كنت تقصد الأولى :-
============
فهناك تكاثر يسمى بالتكاثر اللا جنسى للنباتات
أظن أنك تعلمه جيدا

لو كنت تقصد بالثانية :-
=============
فالأمر لا يحتاج لقوى إلهية لكى تخبر أى إنسان
أن الثمرات متعددة

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  في زمن لا يعرفه أهله شيئا من هذا كله؟.

من أخبرك هذا يا سيدى ؟؟؟
أنت تبنى إستنتاجات غريبة

العلم موجود قبل محمد بآلاف السنين
وهناك علماء أغريقين إختفى رماد عظامهم لازالت نظرياتهم
إلى الآن محل دراسة

محمد لم يوضع نظرية بالتى تستطيع أن تقول عليها نظرية علمية
مجرد كلمات متقاطعة مسجوعة تشبه سجع الكهان

ولو نزعت هالة القداسة كونه نبى ومرسل من عند الله
ونزعت التفاسير التى تعطى الموضوع أكثر مما يستحق
ستجد فعلا أن ما قاله محمد لا يمت للعلم بأى صلة

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  لم يستجب الله لك و لدعاءك , ربما لأنك حسمت الموضوع .فالأنبياء كلهم كذبة عندك .
فكيف يستجيب الله لك و قد كذبت كل من ادعى الإتصال به ؟
لو تركت هامشا لعقلك في المسألة لاستجاب لك الله .

يا عزيزى كل تلك الدعوات كانت منذ أن كنت مسلما
ومواصبا على كافة الفروض بل كنت أزيد عليها أيضا
وكنت لازلت مؤمنا بالرسل والأنبياء
وبكل شئ موجود فى القرآن وفى الأحاديث
فهل تظننى غبيا لكى أدعو إله وأنا أكفر به !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  بما أنك تكذب الأنبياء جميعا فمن السهل عليك تكذيب أي شخص آخر .و الله على ما اقول شهيد .

أعرض لى دليلك وأنا لن أكذبك
أما تعرض لى قول وتطالبنى بتصديقه والإيمان بصحته
بدون دليل
فهذا لن يكون

ماذا لو أخبرتك إنى مرسل من الإله الحق
وأن محمد ويسوع وكل الأنبياء كانوا كاذبين
وأشخاص مريضين ووهميين
وقد أرسلنى إلهى لكى أصحح لك الأمر ؟؟؟

هل ستصدقنى !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  ضايقني أحد السلفيين المتعصبين
و كان من المفروض أن أوكل الله في كل أموري .
لكنني استوقفته
و أحرجته
بل هددته إن كرر استفزازاته .
و في الليلة ذاتها رأيت رؤيا .
رأيت أنني ألبس الخاتم و ليس عليه تلك الآية الكريمة .
فسر لي ما حصل معي .

أولا :- أنا لا أريد شيئا خياليا كالرؤيا وكل تلك الأمور
أنا أريد مثال حى واقعى دعوت الله أن يلبى لك شيئا وفعله
فالرؤيا لا تعبر عن إجابة الدعاء يا زميلى

ثانيا :- مغزى حلمك أنا أستطيع تفسيره إليك
أنت لك شعور داخلى بأنك على حق والسلفى على خطأ
وحينما ضايقك هذا السلفى
فعلت شيئا تشعر أنه ما كان ينبغى عليك أن تفعله
يناقض مبادءك التى تسير عليها والتى تعلمتها من علماؤك
فأيقنت أنك إرتكبت ذنبا به وأن الله سيعاقبك إياه

الخاتم فى المنام :- هو سلطان ويتمثل فى شعورك بأنك صواب
ومحو الآية التى عليه :- شعورك بأن الله لم يرضى عن ما فعلته

بمعنى أنها مجرد أضغاث أحلام !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  سبق أن أشرت أن قضية العقل معقدة جدا .

وسبق وأن أشرت أنه ليس معقدا لمن يبحث ويضطلع

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  فالعقل ليس هو المخ كما تصور الناس .

أتفق معك جدا
العقل مصطلح يصف وظائف الدماغ البشرى

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  العقل ملكة أعطاها الله للإنسان دون سائر المخلوقات الحية

ليست ملكة يا عزيزى
بل هو تطور فى الدماغ البشرى

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  .و العقل ليس موجودا في الجسم .

مرة أخرى العقل مجرد مصطلح

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و العقل نفسه دليل على اتصال الله بالإنسان .
لأن الله لو كان كما تتصوره أنت لا يتصل باحد .
فلا داع أن يخلق كائنا عاقلا .

كيف يا عزيزى !!!
هل تريد أن تضع مفاهيم من عندك وتنسبها كدليل !!!

هل يمكن أن أتهمك بقتل طفل صغير وجد مطعونا فى رقبته
لمجرد أنه يوجد سكينا فى بيتك ؟؟؟

عن أى شئ تتحدث يا زميل / جمال ؟؟؟
هل تعى ما هو المراد بالدليل أو البرهان !!!

الدليل والبرهان
ليس حجة كلامية أو منطقية تقيمها على من يطالبك به
الدليل هو إثبات ما تدعيه !!!

هل الإنسان الذى صنع الـــ mobile أو الــ internet
وغيرها أكثر موضوعية ووضوحا وقدرة من خالق تدعى أنه يتصل بنا عن طريق الإلهام !!!

منطق حشو الكلمات لن يجدى نفعا يا زميلى / جمال
كيف لإله بتلك القدرة التى تتحدثون عنها ويتصل بأشخاص عن طريق الإلهام !!!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و هنا نرى نظريتك تنهار شيئا فشيئا .

هل تستطيع أن تجعلها تنهار !!!
سأعود إلى الإسلام وسأكون مناصرا للطائفة الأحمدية
لو استطعت تحطيم ذلك الإتجاه الفكرى

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  فالله عندك ليس كاملا

من قال هذا ؟؟
إلهى كاملا لدرجة إنى لا أستطيع تخيله
فهو لا يجلس على كرسى
لا يحيط به أسد وثور وأفعى ونسر
ليس نرجسيا ومتكبرا يريدنى أن ألطخ جبهتى فى الأرض
وأرفع مؤخرتى 5 مرات فى الهواء لأجله
لم يأمرنى بقتل أى إنسان أو كرهه
ولم يمنعنى من السلام على أى شخص
لا يقحمنى فى حروب وغزوات لأسفك الدماء باسمه واسم دينه ونشر دعوته
لا يأمرنى بتقبيل حجارة وأن أطوف حول مبنى 7 لفات
لا يعذبنى ويأمرنى بتعذيب نفسى بالصوم والإمتناع عن الطعام والشراب وغيرهما
إلهى إله كامل وأنا أعتقد بوجوده

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  بل هو عبثي خلق العقل دون فائدة .

لا
بل توجد أكيد فائدة
ولكن أنا لا أعلمها

لا يفترض بى أن أبتكر مهام
وأشرع أشياء من عندى توارثتها من بيئتى
وعلمتها من حضارات سابقة
وأنسبها زورا لتعاليم خالق الكون

وحينما يتكاسل الناس عن فعلها أو يمتنعون عن أداءها
أبتكر نارا وهمية وعذاب مهين
وأنسبها زورا لخالق الكون الذى يفترض أنه خلقنا
لأجعل الناس ترتعد فرائسها ويوافقون على ما آمرهم به

لو أراد شيئا لأخبرنا به وبطريقة تليق به كإله تفوق قدرات
الــ cam والــ mobile والـــ internet chat وغيرها
وليس بإلهام شخص فى منامه
ليخبر 7 مليار آخرون

ثم ما هى الفائدة التى من أجلها خلق الله الإنسان فى الإسلام ؟؟
إشباع النرجسية الخاصة به !!!

الإله لا يحتاج لعبادة مخلوقات كى يشعر بعظمته
الإله الذى فى فكرى هو عظيم بذاته
ولذلك هو لا يأمر أحدا بأشياء مثل هذه

ولو أرادها ستكون بطريقة تليق به كخالق للكون

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  داروين عبقري عندك أنت .

أكثر من 6 مليار شخص فى هذا العالم يعظمون هذا العالم
وتأتى حضرتك وتقول لى :- عندك أنت !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  فالكائنات الحية غير الإنسان لا عقل لها .بل لها غريزة .
و هل قدم داروين مثالا عن حيوانا ابتكر شيئا أو اخترع شيئا ؟.
أما مسألة أن الأخطبوط يفك بعض المشكلات التي تواجهه , فغريزته تجعله يكرر المحاولات فقط حتى ينال ما يريد .
و في الصباح فقط رايت فرس النهر و هو ينقذ غزالا صغيرا من فكي تمساح .فهل فرس النهر كائن حي عاقل؟.
و هل تحول فرس النهر غلى كائن مفكر مبتكر؟.

يا عزيزى رجاء أن تدرس نظرية داروين
لإن ما تتحدث عنه مؤشرا مرتفعها إنك لم تقرأ شيئا عنها
بل تأخذ بأقوال شيوخ وعلماء
ليسوا مؤهلين علميا لدحض نظرية كبرى مثل هذه
فالعلوم الشرعية تختلف عن العلوم الأخرى
ونظرية داروين أصبحت ركيزة أساسية فى علم البيولوجى

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  مراعاة الوالد لمولوده ليس حكرا على العقلاء .
تفعله الحيوانات بالغريزة .
فالعقل ليس محصورا في مراعاة الوالد لمولوده .
بل هو جهاز استقبال و تحليل .

أنا لم أقل أنه محصور على العقلاء
أنت سألتنى
======
هل يعقل أن يكون خلق الله الإنسان بدون تكليف ؟؟

وأنا أجبتك
======
أنه ليس لكل شئ مقابل كما تظن

ولم أتطرق لموضوع العقل وأشياء أخرى حول هذا

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و أهم استقبال لديه هو مخاطبة الله .

كيف ؟؟؟

وضح لى الكيفية يا عزيزى !!!

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  و إلا لكان الإنسان كسائر الحيوانات .

يا عزيزى اسمع بنصيحتى
وقم بدراسة السلوك الحيوانى
ستعلم أن الحيوانات لديها قدرات تفوق قدارت الإنسان بمراحل
وأن الإنسان ما هو إلا نقطة فى بحر من مختلف قدرات الحيوانات

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  طبعا الحيوانات لا تفكر .
الحيوانات تتبع غريزتها .
لذلك بقيت الحيونات كما هي عبر ملايين السنين .

هناك أنواع كثيرة من الحيوانات قابلة للتعلم
بطريقة الخطأ والصواب أي التجربة
وتستطيع الحيوانات أن تتعلم إذا راقبت غيرها وقلدته
كما يمكن تعليم حيوان كيف يفعل أمرا ما
فصغار الحيوانات تكتسب مهارات عديدة من والديها
كما تتعلم من بعضها البعض.

تستطيع بعض الحيوانات ان تجد الطريقة كي تفعل شيئا ما وهذا ما ندعوه الاستنتاج والحيوانات التي لديها هذه المقدرة تعتبر حيوانات ذكية.
والذكاء يختلف كثيرا بين الحيوانات
فالاختيارات التي أجريت على أنواع من الإخطبوط
بينت على أن باستطاعته حل بعض المسائل البسيطة

فإذا شاهد الإخطبوط سرطانا داخل إناء زجاجي ذي غطاء فإنه يحاول نزع الغطاء ليصل إلى السرطان ويلتهمه.

وطير النورس لا يستطيع ان يكسر أصداف المحار بمنقاره لذلك تعلم أن يحملها ويطير بها عاليا ثم يلقي بها على الصخور حيث تتحطم.

وبعض الطيور والحيوانات أمثال الشمبانزي تستخدم أشياء تساعدها على التغلب على المصاعب

عصفور الدوري في جزر غالاباغوس يستخدم شوكة الصبير لاستخراج الحشرات من تجاويف الشجر

والشمبانزي يعرف كيف يحل مسائل أكثر تعقيدا
مثلا ان يضع عدة صناديق الواحد فوق الآخر كي يصل إلى قرط من الموز.

والفيديوهات ممتلئة على موقع youtube يمكنك أن تشاهد تلك الفيديوهات عليه

الإنسان وحده له القدرة على حل مسائل عويصة مثل صنع كمبيوتر يستعمله في حل مشاكله
ولكن ليس هذا معناه أن الحيوانات لا تفكر
بل هى مسألة مستويات من الفكر
الحيوانات تمتلكه ولكن لم تصل إلى مستوى الإنسان

(12-21-2011, 05:59 PM)جمال الحر كتب:  عدم إنكار وجود الأهرام لمن لم يزر مصر , يساوي عدم إنكار الإتصال بالله لمن لم يعشه .

مرة أخرى أذكرك أنت تتحدث عن حقيقة جغرافية
وهو وجود بلد تسمى مصر
وعن معالم لها آلاف التوثيقات التاريخية
فضلا عن كونها مادية وموجودة إلى يومنا هذا
ولو لم تثق فى كل هذا
فستقطع الشك باليقين وتزور مصر وتتأكد بنفسك

أما عن إلهك
فكيف أتأكد أنه هو إله الكون وليس إله الهندوسية أو المسيحية
!!!!!!!!!!!!!!
أين يمكننى أن أزوره لأقطع الشك باليقين مثلما تزور أنت مصر !!!!!!!!!!!

الأمر مختلف يا عزيزى
هذه حقيقة جغرافية
وهذه معتقدات دينية