(01-01-2012, 02:36 PM)طريف سردست كتب:  

(12-31-2011, 11:07 PM)الصفي كتب:  اذن وجه الاعجاز الالهي هو أن تقوم هذه الطيور بدون وعي منها أو معرفة بحمل هذه الحجارة الصغيرة و القائها في وقت معين في مكان معين.

ليكون اعجاز يجب ان يكون قابل للتدقيق والبرهان. إطلاق ادعاء بعد غياب القدرة على الشهادة عليه وتمحيصه واثباته لايكون دليل وانما برهان على عدم وجود الدليل. على الاقل يجب مراعاة تطابق الاعجاز مع التعريف العام للاعجاز.

الزميل'طريف
تحياتي
انت تقصد أن تكون القصة نفسها قابلة للتدقيق و البرهان. و لعلك لاحظت الخطاب في بداية السورة:
( ألم تر)؟ومنه ندرك أن المخاطب ملم بالاحداث و يمكنه وقتها التدقيق وفحص البرهان.
انا وضحت بان الطيور و الحجارة لا خصوصية فيها و اوضحت ان موت اصحاب الفيل بحجارة صغيرة من طين امر حتمي حسب قوانين المقذوفات , فاسقاط حجر صغمير من ارتفاع عال على راس انسان يؤدي الى موته.

(01-01-2012, 02:36 PM)طريف سردست كتب:  ان مجرد رؤية جثث بها جروح وكأنها قذفت بأحجار من سجيل " اي احجار من نار!!" ليس دليلا على ان الحدث جرى حسب رواية القرآن الحرفية، بل الاقرب للمنطق ان التصوير يتطابق مع طريقة عصر محمد في اسطرة الاحداث. خصوصا ونحن نعلم اليوم بوجود عديد من الامراض لها عوارض تتشابه، والاكثر من ذلك انها امراض مختصة بالظهور مع الحروب والازدحام، وان مثل هذه النوع من الاحداث ليس استثناء في التاريخ.

اولا سجيل تعني : طين. اي حجارة من طين. ثانيا لم يرد في الايات ذكر لامراض لتقول بتشابه الاعراض. النص القراني مباشر وبسيط حجر صغير سقط من علو على شخص فقتله.

(01-01-2012, 02:36 PM)طريف سردست كتب:  وكل ذلك لايستثني السؤال الرئيسي: لماذا قرر الله معاقبة اصحاب الفيل على عمل لم ينهيهم عنه، وسعوا اليه لمرضاة ربهم وليس معصية؟ فمالذي اثار حفيظة الله!

ردي كان للبرهنة على امكانية حدوث القصة القرانية حسب قوانين الفيزياء و لم ار ان سؤالك مرتبط بموضوع مداخلتي.

(01-01-2012, 02:36 PM)طريف سردست كتب:  فأين وجه الاعجاز الان؟

لقد بينته و لكن يبدو انك فهمت انني اتحدث عن الاعجاز( اياه).
لا , لا اتحدث عن اعجاز علمي و لكني قلت الاعجاز الالهي. اي ان الله سخر هذه الطيور ( و هي طيور عادية ليست ضخمة او خرافية) أن يحمل كل منها حجرا ( و هي ايضا حجارة عادية من طين و ليست من نار) في وقت معين و مكان معين و ان تسقطه .