لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي

{myadvertisements[zone_1]}

النظام الخطي

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي

أوريجانوس غير متصل

عضو فعّال

المشاركات: 189
الانضمام: May 2005

مشاركة: #103

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي

الأخ الكريم "ابن العرب"، تحية طيبة، وشكراً لتصويبك للخطأ الذي سهوت فيه.

في الحقيقة يا أخي الكريم، فأنا متأكد من لفظة "السارتيين" كموضوع تاريخي، لكن الخطأ في إستنتاجي عن نسب التسمية لـ"سارة" والخلط بينها وبين "هاجر".
والواقع أنك أثرت الفضول بداخلي عن دوافع تسمية المسلمين وقتها بهذا الاسم (السارتيين؟)، لذا سأراجع مصادري حول تاريخ الكنيسة القبطية بأقرب فرصة، ومن ثمّ سأفيدكم بما وصلت إليه.
شكرا لتصويبكم إياي، ولدفعي للقراءة من جديد.

الأخ الكريم "العميد"، تحية طيبة.

اقتباس: العميد كتب/كتبت

إسألهم عزيزي الختيار ، لماذا يستخدمون مصطلح تنصر ومتنصر إن كانوا يتضايقون منه ؟؟؟

أليس معنى تنصّر أنه أصبح نصرانياً ؟؟؟

لماذا لا يقولون تمسّح طالما أنهم مسيحيون وليسوا نصارى ؟؟؟

تحياتي

العميد

يؤسفني يا أخي الكريم أن أراجعك فيما ذهبت إليه، فليس معنى: "تنصّر" أنه أصبح نصرانياً كما ذهبت بالقول، بل معناها: "تم تنصيره" أي "تعميده"

لفظة: "تنصير" تعني: "تعميد" ( Baptism ) وهناك أحد الآحاد الشهيرة لدي الأرثوذكس يسمى: "أحد التناصير" وهو بمثابة عيد لذكرى عماد المسيح نفسه (تنصيره) بواسطة يوحنا،

وهي لفظة متحرّكة من الفعل الرباعي: "نصّر" (بتشديد الـ ص )
نصّر، ينصّر، تنصيراً فهو متنصّر. وجمعها: "متنصّرون" و"متنصّرين"

يمكنني أن أقول جملة - كمثال - لشرح الفارق.

"كان لي صديقاً ملحداً وتحول للمسيحية منذ أيام، لكنه لم يتنصّر بعد"

فهذا الشخص، هو مسيحي غير متنصّر (لم يتم تعميده بعد).

أو هناك مثال أكثر حدوثاً، فالطوائف البروتستانتية لا تقوم بالتنصير (التعميد) للأطفال، وتنتظر لبلوغهم سن الإدراك معتمدة على أن المعمودية تشترط إعلان الإيمان المسيحي جهراً وهذا ما لا يمكن أن يؤخذ بحالة الأطفال.

لو قابلت طفلاً بروتستانتياً، فيمكنني القول بأنه مسيحي نعم، لكن "متنصّر" لا.

أزيدك من الشعر بيتاً، لضمان وصول المعني وعمق الفارق.

لو قابلت شخصاً كان مسيحياً، ثم تحوّل إلى الإسلام، فمن الطبيعي أن نرفض تلقيبه بالمسيحي، فهو قد صار مسلماً. أليس كذلك؟
لكن - صدّق أو لا تصدّق - فيمكننا إعتباره متنصّراً حتى وهو مسلم لأنه قد تم تنصيره سلفاً. فيصير: "مسلم" + "متنصّر" سوياً.
وأمثال هؤلاء لو إفترضنا تحوّلهم للمسيحية مرة أخرى، فلا يتم تعميدهم (تنصيرهم) مرة أخرى بإعتبارهم بالفعل متنصّرين.

إذاً بمراجعة الأمثلة السابقة، نجد أننا قد نعاين مسيحياً غير متنصًراً، أو متنصّرا غير مسيحياً، ولا علاقة بين العقيدة كإعتناق فكري، وبين الذي مارس طقساً بالمصادفة تشابهت أحرفه مع "نصراني"/"نصارى" الجامدة التي لا تصريف لها.

شكراً لحوارك.

الأخ الكريم "خالد" تحية طيبة.

اقتباس:مسألة في الأديان ونسبتها إلى أصحلبها أو رؤسائها، هل هذه قاعدة لغوية فعلا؟

لم تفهم فحوى كلامي يا أخي، فأنا أتحدّث في حالة إذا ما لم يضع المؤسس مسمى للمنشأة، فوقتها تكون القاعدة هي النسب لإسم المؤسس. أم لعلك وجدت وسيلة أخرى لتوضيح المعتقد لا نعلمها؟

بمعنى أنه لو لم يضع "محمد بن عبد الله" مسمى: "الإسلام" لمؤسسته، فوقتها كان سيتم النسب لمحمدٍ ذاته، وهذا ما حدث بالفعل قبل إنتشار الإسلام فقد كان أهل مكة يسمون ما نصطلح عليه اليوم بالمسلمين، يسمونهم: "أتباع محمد"
ألا تسمع في أفلام الهجرة التعبير: "ويحك يا كعب بن حذاء! لقد صبأت ودخلت في الدين الجديد!، لقد أصبحت من أتباع محمد!"

بخصوص ما ورد في مداخلتكم من أمثلة، فمعظمها ينطبق على حالة أن يقوم المؤسس بإختيار المسمى بذاته، وهذا لم يحدث مع المسيح فلم يختار إسما لرسالته، فسمّي أتباعه أنفسهم بـ"أتباع المسيح" أي: "المسيحيون" نسبة إلى المؤسس نفسه.

لكن الأمر لا يخلو من أشياء ذات نسب للمؤسس إنزلقت من بين أيديكم يا أخي، مثلاً: "اليهودية"، فهي منسوبة إلى "يهوة"
كذلك بالغوص في بعض الأمثلة مثل "الشيوعية" فهي لها أكثر من مؤسس متبني للفكرة، فلو تعمّقت لمزيد من التفاصيل فسيستلزم أن تقول "الماركسية" لتحديد صنف معيّن منهم، إتخذوا حذو "ماركس" في المنهاجية. كذلك يوجد الشيوعية الليلينية (نسبة إلى "لينين") وهكذا باقي الأصناف. فمن الأجدر إذن بوصفه قاعدة؟

لذا نعود لنقطة الصفر من جديد، فاللفظة، ما هي في طبيعتها إلا مدلول ينقل الفكرة من لسان لأذن. ولوصف معتنقي إعتقاد ما، ننسبهم لما يفهم منه جوهر الفكرة، وذلك باسم المؤسسة (إن وجد) أو بالنسب للمؤسس ذاته.

شكراً لك.

09-20-2005, 04:57 PM

{myadvertisements[zone_3]}

« السابق | التالي »

الردود في هذا الموضوع

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-14-2005, 12:31 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-14-2005, 12:48 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-14-2005, 01:21 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-14-2005, 01:32 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة مسلم سلفي - 09-14-2005, 01:55 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-14-2005, 02:23 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Logikal - 09-14-2005, 03:17 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-14-2005, 10:36 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-14-2005, 10:51 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-14-2005, 02:45 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-14-2005, 03:47 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة ABDELMESSIH67 - 09-14-2005, 04:39 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة كمبيوترجي - 09-14-2005, 05:51 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-14-2005, 08:53 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-14-2005, 09:01 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة اسحق - 09-14-2005, 10:38 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة توما الرائى - 09-14-2005, 11:39 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-15-2005, 12:28 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-15-2005, 12:50 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة آمون - 09-15-2005, 12:50 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-15-2005, 02:07 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-15-2005, 02:43 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة آمون - 09-15-2005, 02:49 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة مسلم سلفي - 09-15-2005, 02:53 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الحسن الهاشمي المختار - 09-15-2005, 08:32 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-15-2005, 10:19 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-15-2005, 03:18 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة اميريشو - 09-15-2005, 03:27 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة مهلبية - 09-15-2005, 03:55 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-15-2005, 05:02 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-15-2005, 06:26 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة كمبيوترجي - 09-15-2005, 10:21 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-15-2005, 11:21 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-16-2005, 12:33 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-16-2005, 12:43 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-16-2005, 01:06 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الحسن الهاشمي المختار - 09-16-2005, 09:02 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة philalethist - 09-16-2005, 09:31 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-16-2005, 07:29 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-17-2005, 01:26 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-17-2005, 02:01 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-17-2005, 05:13 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-17-2005, 06:03 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة lebnani3 - 09-17-2005, 10:09 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-17-2005, 11:31 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-17-2005, 11:33 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-17-2005, 11:45 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-17-2005, 11:48 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-18-2005, 12:06 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة lebnani3 - 09-18-2005, 12:09 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-18-2005, 12:18 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-18-2005, 12:21 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-18-2005, 12:35 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-18-2005, 12:37 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-18-2005, 12:40 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-18-2005, 12:48 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-18-2005, 01:10 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-18-2005, 01:55 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة كمبيوترجي - 09-18-2005, 02:47 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-18-2005, 01:47 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة سيف المسيح - 09-18-2005, 02:41 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-18-2005, 03:41 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة lebnani3 - 09-18-2005, 05:28 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-18-2005, 05:47 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-18-2005, 05:57 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة أوريجانوس - 09-18-2005, 06:33 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة مسلم سلفي - 09-18-2005, 06:55 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة أوريجانوس - 09-18-2005, 08:08 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-18-2005, 11:25 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-19-2005, 12:29 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة مسلم سلفي - 09-19-2005, 12:53 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة مسلم سلفي - 09-19-2005, 01:02 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-19-2005, 01:15 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-19-2005, 02:29 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الزعيم رقم صفر - 09-19-2005, 03:25 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-19-2005, 07:48 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 09:27 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 09:31 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 09:41 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة اميمه سالم - 09-19-2005, 11:28 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-19-2005, 11:46 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة أوريجانوس - 09-19-2005, 12:36 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة زياد - 09-19-2005, 01:15 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة أوريجانوس - 09-19-2005, 02:01 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة ابن العرب - 09-19-2005, 02:51 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة ابن العرب - 09-19-2005, 03:05 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 04:30 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 04:35 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الزعيم رقم صفر - 09-19-2005, 04:53 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 04:59 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-19-2005, 05:29 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-19-2005, 09:55 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة سيف المسيح - 09-19-2005, 11:22 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة lebnani3 - 09-19-2005, 11:49 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة الختيار - 09-20-2005, 02:03 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-20-2005, 11:30 AM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة ابن العرب - 09-20-2005, 12:48 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-20-2005, 01:19 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-20-2005, 01:33 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-20-2005, 01:41 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-20-2005, 03:53 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة السرياني - 09-20-2005, 04:26 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة أوريجانوس - 09-20-2005, 04:57 PM

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة زياد - 09-20-2005, 11:44 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-24-2005, 02:54 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة أوريجانوس - 09-25-2005, 04:09 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة معتزل - 09-25-2005, 11:20 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة خالد - 09-27-2005, 01:06 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-29-2005, 06:20 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة العميد - 09-29-2005, 06:41 PM,

لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي - بواسطة اسحق - 05-06-2006, 07:14 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	لي جار مسيحي ثم أسلم	فارس اللواء	2	453	10-12-2013, 09:07 PM آخر رد: فارس اللواء
	لماذا تنصًّرت؟ لماذا اعتنقت المسيحية؟	إبراهيم	14	2,413	06-08-2013, 10:25 AM آخر رد: JOHN DECA
	سر الحروف التى فى أوائل السور القرآنية ( بحث مسيحي )	الفكر الحر	3	1,626	05-13-2012, 01:35 AM آخر رد: الفكر الحر
	مسيحي يطرد شيطان من شيخ مسلم ! ؟؟؟ ( VIDEO )	الفكر الحر	13	3,430	12-12-2010, 10:42 PM آخر رد: عوض
	مسيحي يفضح المسيحية بمقارنة بسيطة	رمضان كريم	1	1,048	09-11-2010, 04:55 PM آخر رد: Serpico

عرض نسخة قابلة للطباعة

الانتقال السريع للمنتدى:

يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني