{myadvertisements[zone_1]}
اثبات وجود الروح علميا وعمليا ..... (من أدلة الخلق )(2)
philalethist غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 783
الانضمام: May 2005
مشاركة: #6
اثبات وجود الروح علميا وعمليا ..... (من أدلة الخلق )(2)
اقتباس:الارادة  

هذه التجربة قام بها البروفيسور ويلدر بنفيلد مؤسس معهد مونتريال للأعصاب وواحد من أعظم علماء الأعصاب في التاريخ
قام بهذه التجربة على مرضى خاضعين لعمليات علاج للصرع بالمخ تحت التخدير الموضعي بحيث يكون المريض بوعيه
قام بحث مناطق مختلفة للقشرة المخية المسؤلة عن الأفعال الارادية بواسطة تيار كهربي ضعيف لاستثارة فعل حركي
عندما أعطى التيار لمنطقة اليد تحركت اليد على الجانب المقابل انقباضا وانبساطا ... وعندما سأل المريض لماذا يحرك يده  

.. أجاب المريض انه ليس هو من يحرك يده !!!!
عندما وعنداما أعطى التيار الى منطقة الحنجرة أصدرت مقطعا صوتيا ... وعندما سأل المريض لماذا أصدر الصوت ..  

أجاب المريض بانه ليس من أصدر الصوت !!!!
الاستنتاج : ارادة الانسان ليست هي مخه ولكنها كينونه أخرى تعطي الأوامر للمخ

يا زميلي العزيز كيف تقول أن التجربة تمت على \" مناطق مختلفة للقشرة المخية المسؤولة عن الأفعال الإرادية\" ثم تنفى الإرادة عن المخ المادي لتلصقها بالروح الميتافيزيقية (في ظل تجربة مادية ومن المعروف أن العلم لا يقوم بتجارب ليثبت ما هو ميتافيزقي بل ما هو مادي. لكن لا علينا لنتابع...)؟ ألا يعني وجود منطقة مسؤولة عن الأفعال الإرادية بالمخ أن الإرادة مثل الفرح والحزن والحب والكره والغيض والغيرة، الخ. هي أمور تقع في أجزاء معينة في المخ وبالتالي فلا لزوم لتبرير المسألة بالروح.

حسب ما فهمت من هذه التجربة فقد تم استثارة أماكن معينة في المخ لكي تقوم بعملها الخاص بها .


اقتباس:الاحساس

ومثال على ذلك الرؤية ... فالرؤية تتم بواسطة العين .. عندما نشاهد شخصا معينا يسقط الضوء من الشخص على  

شبكية العين ..تقوم الشبكية بتشفير الصورة على هيئة تيارات كهربية وايونات تمر عبر السلسلة العصبية حتي تصل الى القشرة  

المخية وفي الطريق يوجد محطات ganglion تقوم بدورها بالتشفير أيضا حتي يصل الصورة عبارة عن شفرات ولا  

يوجد شيء يترجم هذه الشفرات الى صورة والقشرة المخية لا يصلها الا شفرات ولو كان المخ هو الذي يرى لما رأي الى  

مجموعة ايونات .... فمن الذي يترجم هذه الشفرة ويترجمها
الاستنتاج : هناك كينونة اخرى تترجم الشفرة وهي الرائي الحقيقي وليس المخ

زميلي العزيز أنت بالتأكيد تستعمل التلفون دائما فهل تعرف كيف يعمل؟

عندما تتكلم يتم تحويل صوتك البشري إلى نبضات كهربائية تتدفق عبر الأسلاك لتصل إلى محاورك في شكل نبضات كهربائية أيضا ويقوم تلفون محاورك بتحويل تلك النبضات الكهربائية (أو الالكترومغناطسية في حالة الاتصالات اللاسلكية) إلى صوت بشري.

فهو تعتبر أن هناك روحا في التلفون هي التي تقوم بتحويل الصوت لكهرباء ثم إعادة تحويل الكهرباء لصوت؟

ثم إن كل الاشارات العصبية (وليس إشارت الرؤية فقط) تنطلق من مراكزها (السمع في الأذن، الشم في الأنف، الإحساس بالألم أو الحرارة أو البرودة، الخ. في الجلد، وغيرها من الأحاسيس) باتجاه الدماغ في شكل نبضات كهربائية (يمكن تتبعها وقياسها ومشاهدتها بآلات خاصة) ويقوم الدماغ بدوره بإصدار الأوامر لتلك المراكز في شكل نبضات عصبية أو تفاعلات كيميائية. وكل هذه العمليات معروفة عند العلماء ويمكن تسجيلها وإثباتها بدقة وهي اللغة التي يتبادل بها الدماغ المعلومات والتقارير بينه وبين بقية الأعضاء (الجسد عموما)، فما دخل الروح فيها؟؟؟

العلماء في طريقهم اليوم لاعادة البصر للأعمى وأعتقد أنهم تمكنوا من جعل أحدهم يرى العالم من حوله في شكل 8 بايت أو 16 بايت بواسطة كاميرا تربط بأسلاك نحو المخ مباشرة. كما توجد تجارب أخرى تمكن الأعمى من رؤية العالم في شكل أمواج صوتية(*). فهل تدخل العلماء في عمل الروح وقاموا بتشفير الصورة لكي يفهما الدماغ؟؟؟

(*) science & vie junior (hors série) n. 51 Janvier 2003 page 74-80

أعتقد أن المسألة أبسط من نعقدها بأن ندخل الروح في مسألة حسم العلم فيها مثل سنوات.

ثم إنه حسب علمي فالحيوانات ترى هي الأخرى (إلا إن كان لك رأي آخر) فهل للحيوانات أرواح؟

إن جهل الانسان شيئا ما فعليه أن يقول \"أنا لا أردي\" عوض أن يتجنى على الحقيقة بأن يختلق تفاسير وافتراضات غير سليمة.


اقتباس:حقيقة فيزيائية
الفعل العصبي يبدأ بخلية عصبية في المخ يبدأ من خلالها الفعل العصبي action potential حتي يصل الى  

العضلة ولابد لكي يبدأ الفعل اعصبي من مؤثر خارجي يؤثر على الخلية العصبية فمن يحرك الأيونات
والقانون الأول لنيوتن يقول :
الجسم الساكن يظل ساكنا والجسم المتحرك في خط مستقيم يبقى متحركا بسرعة ثابتة مالم تؤثر عليه قوة تغير من حالته
فما هذه القوة التي أثرت على الخلية العصبية ....

لم أفهم كلامك هذا!!!!
الفعل العصبي ينطلق أولا من مراكز الإحساس الموجودة في كامل أنحاء الجسم (عدا الشعر والأظافر) والدماغ يتلقى في حالة دائمة وفي نفس الوقت تقارير من عديد المناطق في الجسم. هذا بالاضافة للنخاع الشوكي المسؤول عن الأفعال الانعكاسية. وفي كل الاحوال فالمخ يتصرف بناء عن التقارير التي تصله من تلك المراكز الاحساسية وليس العكس مثلما جاء في كلاملك \" الفعل العصبي يبدأ بخلية عصبية في المخ \". فالعضل مثلا يرسل أولا رسالة مفادها أنه بدأ يسنتفذ مخزونه من السكريات وأن عليه أن يرتاح. تصل هذه الرسالة إلى المخ الذي يصدر الأمر بارسال كمية من السموم التي تؤدي للشعور بالتعب الخ.

إن كنت تقصد كيف لهاته الأوامر والاشارات العصبية أن تنطلق فالجواب هو طبيعة الجسد الحي الذي يستمد الطاقة من الغذاء والاكسيجين ويحول الطاقة إلى قدرة ذاتية على الحركة فتعمل العضلات وتتحرك ويضخ القلب الدم ويفكر المخ وتصفي الكلى الدم، الخ. إذن الجسد هو آلة حية دائمة الحركة وليست بالجسم الساكن ولا مجال هنا للقيام بقياس مغلوط بين قانون فيزيائي والجسد الحي.


اقتباس:فمن خلق الروح ؟ هل ستقولون التطور أيضا ؟؟؟
والى اين تذهب الروح بعد فساد الجسم بالموت المادي ؟؟؟؟؟
ومن قال لك أن الروح موجودة أصلا لتتساءل عن خالقها؟
هل وجدتنا الجميع متفق على وجودها؟
12-27-2005, 11:21 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
اثبات وجود الروح علميا وعمليا ..... (من أدلة الخلق )(2) - بواسطة philalethist - 12-27-2005, 11:21 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  ماهية الروح رضا البطاوى 0 249 05-15-2014, 08:03 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  كلام فى الروح رضا البطاوى 1 582 02-06-2013, 07:49 PM
آخر رد: إسم مستعار
  خلاف بين طائفتين في المنصورة وذلك في صحة وجود عذاب القبر فارس اللواء 0 916 11-08-2012, 04:11 PM
آخر رد: فارس اللواء
  هل معنى كلمة غزوه دليل على وجود جهاد الطلب coptic eagle 25 8,262 02-24-2012, 03:09 PM
آخر رد: coptic eagle
  التجسد ينفي وجود يسوع .... جمال الحر 20 4,661 02-03-2012, 10:42 AM
آخر رد: جمال الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS