الزميل المحترم philalethist
اهدأ قليلا ولا داعي لتكبير الخط الذي يرهقني
اقتباس:هذه سفسطة يا عزيزي!!!
ما معنى الارادة حسب رأيك؟؟؟
هل الارادة معطى محسوس كي تتحدث عنها وكأنها جزئية معلومة الأبعاد؟؟؟
الارادة هي أمر يطلقه الدماغ من أجل القيام بفعل ما.
فأنا أولا أفكر في أن أرفع يدي فيطلق الدماغ الأمر إلى عضلات اليد بأن تعمل من أجل رفع اليد فتستجيب تلك العضلات وترفع اليد.
فما دخل الروح في هذه العملية؟؟؟
وتقول
اقتباس:لقبض الساعد (وفي حال كل فعل إرادي) ينطلق الأمر من الدماغ (من الـ motor cortex في شكل نبضات كهربائية) نحو العضلات المسؤولة عن قبض الساعد فتقوم العضلات بتنفيذ الأمر فيحدث انقباض للساعد.
فهات قدم لنا شرحك الروحاني الخاص.
الارادة أمر يطلقه الدماغ ...... ما هذا الهذيان الغير علمي بالمرة
ما هو المؤثر المادي على المخ ليطلق الارادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه نقطة ...
اقتباس:لا يا عزيزي لا دخل للروح أبدا بكل ذلك وليست هي المؤثر وكلامي الذي لونته بالأحمر لا يدينني بالعكس، هو دليل واضح على أن الدماغ هو مركز كل الاحساسات. فلو ضعطت على زر "أ" ما فأضاء المصباح رقم 1 فهذا يعني أن الزر "أ" مسؤول على إضاءة المصباح 1. كذلك لو قمنا بتأثير على منطقة معينة في الدماغ فأدى ذلك إلى قيام عمل ما
كلامك الموسوم باللون الأحمر يدينك للمرة الثانية ... ما هو الذي يؤثر على منطقة معينة في الدماغ لتقوم بالعمل ؟؟؟
هذه نقطة أخرى ....
[QUOTE]أما عن المؤثر الطبيعي فهي ما يعيشه الانسان من حوله في حياته اليومية من أمور مفرحة أو محزنة أو مضحكة، الخ. فوعي الانسان بالعالم من حوله تجعله يفرح أو يحزن، الخ. ولا أدري لماذا تحاول أن تقحم الروح في مسألة لا تحتاج لأي شرح ميتافيزيقي فهذه مسألة لها شرح مادي كامل ومن المستحيل أن تجد طبيبا مختصا في الأعصاب مثلا يعترف بحكاية الروح في الدماغ هذه.
الامور المحزنة والمفرحة والمضحكة ليست أشياء مادية
فكيف يؤثر شيء غير مادي وهي هذه الامور على شيء مادي وهو المخ ؟؟؟؟؟؟؟
هذه نقطة ثالثة .....
اقتباس:لا يا عزيزي ما يحدث مع التلفون هو مشابه كثيرا لما يحدث عند السمع مثلا.
1) الأذن بمختلف أجزائها تتلقى الأصوات الخارجية
2) ترسل الأذن الاصوات في شكل ذبذبات كهربائية (نبضات عصبية nerve impulses) عن طريق الأعصاب السمعية
3) الدماغ يحلل تلك المعلومات ويركب مها صورة صوتية ذات معنى
http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/bod...animation.shtml
...............
أيضا
اقتباس:الكميرا عوض العينين ومستقبل الصورة هو الدماغ.
يمكنك أن تبدأ بهذا الرابط
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/4411591.stm
وهذا
http://abcnews.go.com/Technology/FutureTec...id=97782&page=1
وهناك المزيد
كذلك قمت بتصوير صفحة (من ضمن 6 صفحات) من المجلة العلمية التي ذكرتها لك في ردي السابق تجدها في المرفق.
حتى لو تمكن العلماء من جعل الأعمى يرى كالعين السليمة رغم أن الأبحاث في صورة بدائية حتى الآن فهذا لم يغير من القضية شيء فهم يقومون باعطاء الشفرة للمخ بدلا من العين
المشكة في ..... من الذي يرى ومن الذي يسمع ؟
هل هو المخ ؟؟
لا ...
تخيل معي أنك وضعت صورة في ماكينة التصوير وخرجت لك صورة مطابقة ..... هل الصورة ترى نفسها ؟؟؟؟؟
أو هل الورقة ترى الصورة ؟؟؟؟
هناك ادراك لا يوجد الا في الكائن الحي
فمن الذي يرى ومن الذي يسمع ؟
ستعرف الآن ...
تخيل أنى أمامك ......
وسألتك هل تراني؟
ستجيب .... أنا اراك .
بدون شك أن الذي رأى هو الذي قال : أنا أراك
فمن الذي قال؟
الذي حرك عضلات الصندوق الصوتي للحنجرة ...
ومن الذي حرك العضلات ؟
اشارة عصبية من المخ الى العضلات
وما هو المؤثر الذي أثر على الخلايا العصبية بالمخ ؟؟
ماهو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا المؤثر هو الذي رأى .......
هل فهمت الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:ألا تتفق معي أن الحيوانات أيضا تستطيع أن ترى وتحس بالألم وتسمع وتستعمل عضلاتها، الخ.
فإن كانت أجساد الحيوانات وأدمغتها تحمل نفس قدرات جسد الانسان وإذا كنت أنتَ قد أفترضت أن هناك روحا وراء الدماغ البشري فهل هنا روح أيضا وراء الدماغ الحيواني؟
هل للحيوانات أرواح يا صديقي؟
نعم يا سيدي لها ارواح ..ما المشكلة في ذلك
أي كائن له ارادة ووعي ... له روح
اقتباس:غريب جدا هذا الكلام!!!
ما دخل العلم أصلا بالميتافيزيقا؟؟؟
هل البحوث الطبية والتكنولوجية والجيولوجية والفلكية والجغرافية والفيزيائية والكيميائية، الخ. تقدم تفاسير ميتافيزيقية؟؟؟
أليست تلك علوم مادية تنطلق من عالم المادة (الجسد، الأرض، الذرة، الخ.) لتصب في عالم المادة؟؟؟
قدم لي ارجوك ولو نصف مثال عن كيف أن "العلم لن يجد الا التفسير الميتافيزيقي"
وتقول
اقتباس:بصراحة أنا أرفض أن يتلوث العلم بأي بقعة من الميتافيزيقا (الروح) فهات لنا يا زميلي حسن بن الهيثم قدم لنا أي شاهد من موقع أو مجلة أو كتاب علمي محترم يتحدث فيه عن الروح في جسد الانسان. فإن لم تجد أرجو أن تكتفي بايمانك الخاص ولا تحاول أن تعلمن الروح أو تروحن العلم وتجعل من العلم شاهدا على وجود الروح وهو بالتأكيد بريء من ذلك
تفضل
Controversies concerning the brain, mind, and consciousness have existed since the early Greek philosophers argued about the nature of the mind-body relationship, and none of these disputes has been resolved. Modern neurologists have located the mind in the brain and have said that consciousness is the result of electrochemical neurological activity.
There are, however, growing observations to the contrary. There is no neurophysiological research which conclusively shows that the higher levels of mind (intuition, insight, creativity, imagination, understanding, thought, reasoning, intent, decision, knowing, will, spirit, or soul) are located in brain tissue (Hunt, 1995). A resolution to the controversies surrounding the higher mind and consciousness and the mind-body problem in general may need to involve an epistemological shift to include extra-rational ways of knowing (de Quincey, 1994) and cannot be comprehended by neurochemical brain studies alone. ).
http://web-us.com/thescience.htm#Resonant%...ating%20systems
أرجو الرد على النقاط المذكورة
تحياتي القلبية .....