اقتباس:لا يا عزيزي أنا إنسان قبل كل شيء

عن نفسي أعتبر الملحد ممن يسير على رجلين

اقتباس: ومن منطلق الفكر الانساني الذي أعتنقه والشعور الانساني الذي يملؤني لا أقبل ولا أتمنى لأحد مهما كان مثل تلك الميتة ولا أتمنى لأحد أن يتعذب سوى لحظة موته أو حتى في حياته عموما.

منتهى المثالية.. أبشر فأنت على الطريق الصحيح.. ترى.. هل تعذبوا؟ وان كانوا.. فأين مصيرهم الآن؟

مازال الملحد يصر على الفصل.. وتلك هي مشكلتهم.. هواجس وأحلام الفناء بعد الموت

اقتباس:السادي وحده هو الذي يتلذذ بعذاب الآخرين ويرى حكمة ومتعة من وراء ذلك

من الذي تلذذ تحديدا بعذاب لآخرين ؟
خالقهم؟؟ دع هذا له.. فلم يقل أنه تلذذ بعذابهم

ما يفعل الله بعذابكم ان شكرتم وآمنتم

ولا يجوز لك الحكم عليه أنه تلذذ.. لأنك ببساطة لا تؤمن به.. لا تتهرب يا هذا من أنك لا تؤمن بوجوده أساسا

أما نحن المؤمنون.. فلا نتلذذ.. ونسلم لأمر الله.. ونثق في ان الله لا يفعل إلا خيرا.. مهما كانت رؤيتنا السطحية للأمر.. ومهما كان اعتراض الجاحدين.. وطالما ان ما حدث قد حدث.. فيجب النظر لأسبابه.. مع الرضا التام والتسليم لأمر الله النافذ.. والثقة التامة في عدله وحكمته.. مع اتخاذ الأسباب اللازمة لمنع مثل تلك الحوادث
أما الأموات.. فهنيئا لهم ميتتهم هذه .. فقد وقع أجرهم على الله

اقتباس:إذن فأنت ترى حكمة إلاهية في انهيار المبنى فوق رؤوس الحجاج؟

نوع من أنواع التشويش الفكري والخبث اللفظي

حكمة إلهية في انهيار مبنى فوق رؤوس الحجاج.. يالها من عبارة رنانة مليئة بالتناقضات بين طرفيها

اللعب بالألفاظ خطير جدا

فأنا ممكن مثلا أن أقول العبارة بطريقة أخرى
على سبيل المثال : حكمة إلهية من موت الحجاج عند بيت الله الحرام
أو حكمة إلهية من وفاة الحجاج وأفواههم مليئة بذكر الله

ولو أدرك هذا الملحد (الذكي).. أن هذا الحاج الميت نفسه.. لا يعنيه شيئا سوى الجملتين البديلتين.. لما تجشأ علينا بذخائر فاه الكريم

والآن.. لنثبت للجميع أن هذا الملحد الذكي وأمثاله لا يملكون سوى اللعب بالألفاظ... أما أفكارهم.. فلا نملك سوى أن ندفع عليها وصل للحكومة فوق فاتورة الكهرباء :

اقتباس:إذن فلكي يبتلي الله شخصا ما يقوم بردم شخص آخر قريب له حيا تحت الأنقاض؟
منتهى الحكمة الربانية :9:

[MODERATOREDIT]حجم كبير .. ومحاولة فاشلة للسخرية.. أما الجملة.. فتعالوا نحلل جوانبها..[/MODERATOREDIT]

أولا هو أخذها من سياقها تماما وتجاهل أمرين هامين :

1- أنها مرتبطة بم قبلها و بعدها وضربت مثال ( عصفورين بحجر )
2- أنني قلت له في النهاية أن محاولة احصاء حكمة الله يؤدي أساسا إلى التخريف

ورغم هذا.. فقد اقتبس الجملة بمفردها هكذا... [MODERATOREDIT]ولكن دعونا نأخذه على عقله المتفتح هذا... [/MODERATOREDIT]

يقول [MODERATOREDIT]الملحد الصغير[/MODERATOREDIT] : إذن فلكي يبتلي الله شخصا ما يقوم بردم شخص آخر قريب له حيا تحت الأنقاض؟

والغريب أنها بالطبع جملة من الجمل التي يمكن سياغتها بأكثر من أسلوب.. فأنا مثلا ممكن أن أقول.. الله ابتلاني بموت صديقي.. فهي بلوى تحتاج الصبر.. أو أب ابتلاه الله بفقد ابنه..
أما التعبير الجميل الرنان (حيا تحت الأنقاض ) [MODERATOREDIT]الذي استخدمه هذا الممثل الجيد.. وربما يكون كاتب سيناريهات مقبول.. فهو لا قيمة له هنا..[/MODERATOREDIT] فالموت واحد في جميع الأحوال.. وربما يموت رجل على فراشه.. يلقى من العذاب ما لا يلقاه هذا الحاج الذي مات تحت الأنقاض

[MODERATOREDIT]العقول المريضة فقط هي التي قد تنخدع بذلك الكلام الهزيل[/MODERATOREDIT]
وأقول لك.. نعم.. الله يبتلي عباده كما يشاء.. وبأي شيء يشاء.. بموت أقاربهم على سررهم.. أو تحت عجلات القطار..
نحزن عليهم ونرثاهم... ولكن لا راد لقضاء الله أيا كان.. وندعو الله أن يكون موتهم هذا هو آخر همهم وحزنهم

هذه هي أول العبارات الرنانة.. ..ثم..

اقتباس:إذن الله لم يجد حيلة لكي يوقع بالمسؤولين عن انهيار المبنى إلا أن يقوم بهدمه فوق رؤوس حجاجه الميامين؟
منتهى الحكمة الربانية مرة أخرى :9::9:

[MODERATOREDIT]الملحد الصغير يكرر نفس الخطأ هنا..[/MODERATOREDIT] ويفصل الجملة بمفردها عما حولها..
[MODERATOREDIT] استنتاج أقل ما يوصف به أنه طفولي..[/MODERATOREDIT] من أين استنتجت جملة ( الله لم يجد حيلة سوى ) تلك؟
فقط سأستبدلها بـ ( الله اختار ).. وبعدها نتناقش

وعندما تتحول الجملة إلى : الله اختار لكي يوقع بالمسؤولين عن طريق انهيار المبنى فوق رؤوس حجاجه الميامين؟

وسأضيف عليها ( وهؤلاء الحجاج الميامين.. فقد وقع اجرهم على الله )

[MODERATOREDIT]اللعب بالألفاظ شيء خطير بالفعل.. ولكن لمن يجيده فقط.. أما هذا السيناريو الهذيل الذي تتحفنا به.. فلن يقنع أحدا سواك[/MODERATOREDIT]

اقتباس:وماذا سيستفيد الله أو غيره من محاسبة هؤلاء؟
إني عندما قرأت جملتك تلك خيّل إليّ أن محاسبة هؤلاء أصبحت غاية في حد ذاتها.
ثم لماذا يكون حسابهم على حساب أبرياء يدفنون تحت الأنقاض.
أين حكمتك يا الله؟ :?:

سؤالك هذا لا يحتاج حتى للالتفات.. [MODERATOREDIT]دعه هكذا معلقا أمام الجميع.. فهو دليل على سنك[/MODERATOREDIT]

اقتباس:يا لها من حكمة غريبة هذه التي تقول أن المظلوم ترفع عنه ذنوب عندما يتلقى الظلم.
هذا ما يدعو المؤمنين بهذا المعتقد أن يتلذذوا عند تعرضهم للظلم والعذاب على أساس أن الظلم والعذاب سيرفع عنهم بعض الذنوب. بناء على هذا لا يجب أن نتعجب من دراسة نفسية تخلص إلى أن نسبة كبيرة من المسلمين مازوشيين أي يتلذذون بتلقي الظلم والعذاب (من أجل أن يزيح ذلك بعضا من ذنوبهم).

[MODERATOREDIT]مازوشيين.. :D
يالك من ملحد مثقف..
هذا الجزء من مسلسل اللعب بالأفاظ شيء جيد نوعا ما.. [/MODERATOREDIT]

انظروا إلى تلك الجملة "يا لها من حكمة غريبة هذه التي تقول أن المظلوم ترفع عنه ذنوب عندما يتلقى الظلم"

انه بهذا يحاول تهيئة القارىء نفسيا لاستقبال خبر أن المسلم في حاجة إلى أن يظلم..
الحقيقي والمعروف.. أن الجملة صحيحة 100%.. فما من شيء يبتلى به ابن آدم في الدنيا إلا محا الله به شيئا من ذنوبه لوقت الحساب.. وهذا مدعاة للصبر وعدم الحزن.. وليس مدعاة لأن أشمر عن أكمامي لأستغيث ( من يظلمني وأعطيه جائزة ) كما يريد أن يوحي إلينا الملحد الصغير

ان القدرة على تلقي الظلم بقوة وجلد وصبر.. أفضل كثيرا من الموت كمدا..
بالطبع أنا منتظر منك الحلقة القادمة من تلك الفقرة.. سيقول الملحد [MODERATOREDIT]الصغير [/MODERATOREDIT]: وهذا يفرض على المسلمين الاستسلام والخضوع للظلم دون محاولة القيام والتحرر

سبقتك بها.. ولكن أرجو أن تكررها لكي نتناقش فيها.. وحاول كثيرا ألا تبتعد عن موضوع الحجاج..

اقتباس:إذن أصبح تلقى الظلم والعذاب هو طريق الجنة بغير حساب؟

تلك العبارة تحديدا.. ستكشف هذا اللعب بالألفاظ

[MODERATOREDIT]ماذا يقول الملحد الصغير؟؟[/MODERATOREDIT] يقول "إذن أصبح تلقى الظلم والعذاب هو طريق الجنة بغير حساب؟"

انه يقول "اذن".. أي يستنتج.. وبغض النظر عن تواضع هذا الاستنتاج.. ولكن دعونا نرى من أين جاء بهذا الاستنتاج..
انه جاء به من عبارتي التي تقول "في الوقت الذي به يدخل الكثيرين منهم الجنة بغير حساب.. "

لقد توصل [MODERATOREDIT]بذكائه المعهود[/MODERATOREDIT] إلى قاعدة عامة من موت الحجاج تحت الأنقاض.. وهي ان "تلقى الظلم والعذاب هو طريق الجنة بغير حساب" :D

والعجيب أن قولي هذا لأناس لم يظلمو. بل لأناس لاقوا حتفهم في مكان وزمان هما الأحب إلى الله.. ماتو على فعل هو الأحب إلى الله.. من وجهة نظر أي متدين على وجه الأرض.. فلا يمكن انكار أن تلك هي من أحسن الخاتمات..
كيف يجرؤ هذا الملحد على مناقشة هذا أساسا ؟ الموضوع برمته أحمق وعنوانه سفيه..

[MODERATOREDIT]
"إذن".. استنتاج رائع.. من ملحد صغير[/MODERATOREDIT]

اقتباس:إذا ما كانت تلك المناظر المرعبة تزيد المسلم إيمانا وخوفا من الله فأنا أقترح ثلاثية فيلم Scream وهناك تشكيلة جديدة من أفلام الرعب الحديثة سأقدمها للمؤمنين علهم يزدادون إيمانا.

[MODERATOREDIT]هاهو عزيزنا الملحد يبرز لنا جانب في شخصيته لم نكن نعرفه.. انه خفيف الظل أيضا :D[/MODERATOREDIT]

اقتباس:كل أوقاتك من نفس الجنس والنوع ولا يمكن أن تنطلي إلا على العقول الساذجة.

[MODERATOREDIT]أشعر بحرقة قلبك.. لا تحزن يا عزيزي.. [/MODERATOREDIT]

اقتباس:يا رجل... قل كلاما يقبله العقل... أي حكمة في تعذيب إنسان مهما كان وتعريضه للموت البطيء المؤلم؟

أين هو الموت البطيء المؤلم؟

بالمناسبة.. أأنت مؤمن بوجود الله ولكنك ترفضه؟؟ أم أنت غير مؤمن بوجوده.. هذا سيحل الكثير من متاعب هذا الحوار السفيه ؟

ومرة أخرى.. طالما الله موجود.. فيفعل ما يشاء..

مثلا.. ساعطيك مثالا عن انسان يستحق موتا بطيئا مؤلما.

تخيل نفسك عزيزي رجل غير مؤمن بالله.. عايش حياتك.. تعاشر الفتيات.. وتتعدى حدودك على الله.. وحينما اكتشفت وجوده.. كابرت وماطلت..ورفضت الاعتراف به اله لك.. ترقص هنا وهناك.. تقضي وقتك كله على منتدى كهذا لتنكر هذا الخالق.. وتظل هكذا طول عمرك.. إلى أن يأتيك الموت فجأة.. ماذا تنتظر من الله ؟
أن يعطيك موتة هنيئة مريئة ؟
والله هو أرحم الرحمين.. عليك ان تحمد (الله) أنني لست الاله

وهناك آخر مؤمن صبور.. يتألم من المرض لسنين وسنين إلى أن يشاء الله وتخرج روحه كريمة.. كلاهما تعذب.. ولكن لحظة السكرة تختلفة..
سكرة الموت والشهقة الأخيرة هي الحاملة لمعنى العذاب.. ومنها ستعلم الفرق بين هذا المؤمن الصبور.. وبينك ( على سبيل المثال )

اقتباس:COLOR=Red]ألم يجد إلهك من طرق أخرى لعرض حكمه العظيمة إلا تلك الطرق البشعة أم أنه حقا عجز عن ايجاد طرق أخرى؟[/color]

[MODERATOREDIT]كلام ملون جميل وعبارات رنانة
الطرق البشعة
عجز عن ايجاد طرق اخرى

مم.. أنصحك أن تقدم وبقوة في احدى مسابقات كتاب القصص.. فمن الممكن أن تأخذ دورا في كتابة بعض القصص الهزيلة في جريدة صفراء..
الطرق البشعة..

أتعلمون أعزائي ماذا يريد مثل هؤلاء الأقوام؟؟؟
مجموعة الملاحدة تلك يريدون أن يصلوا إلى شيء واحد
أن ينسبوا تهمة حرق 6 ملايين يهودي في الحرب العالمية إلى الله.. مع ان هتلر هو الذي أحرقهم..

ويريد أن يستغل بهذا أن أي متدين على وجه الأرض يؤمن بأن الله هو مصدر كل قوة.. وبالتالي الله هو المسئول عن فعل أي شيء.. شرا كان او خيرا
ولطمع هؤلاء الملاحدة.. فهم يركزون على شرور الدنيا دوما وما بها من مآسي ومصاعب

وهي سياسة عامة فيهم.. والمستفيد الوحيد من هذا هو ( لا أحد )

ويتحدثون عن العقل..
ويجدون في أنفسهم أعقل الناس مع أنهم هم الأكثر تيها على وجه الأرض
عقله محدود بحدود دنياه.. لا يمكن أن يفصل بين مراد الله وأفعال الناس.. ولا يمكن أن يقتنع بأن الله مصدر كل قوة.. وفي نفس الوقت لا يفعل الله إلا الخير..
هذا ليس إلا عجز في حدود العقل...
والعجيب أنه يعلم تماما أن بصره محدود.. وسمعه محدود.. وقوته محدودة.. ولكن يظل يؤمن بأن عقله غير محدود.. وأنه يجب ان يحيط بكل شيء علما..
الله مصدر كل قوة نعم.. ولكن كل مسئول عن شره.. وليس الله..
ألم يخلق لنا الارادة الحرة لنستبين الخبيث من الطيب ونختار بينهما ؟
كيف نجمع بين الاثنان.. ليست مشكلتنا.. مشكلتنا أن نفعل الصواب.. أما مراد الله وأفعاله وحكمته.. فلن تدركها حتى لو ظللت تلون كل كلماتك تلك بجميع اللوان[/MODERATOREDIT]

وأكرر السؤال.. أأنت رافض لله.. أم منكر لوجوده ؟


[QUOTE]هل عندما نتكلم لغة العقل تسموننا بالملحدين
وعندما نسأل عن سر الاله نصبح كفرة
وعندما نشك في أمر ما نسمى زنادقة؟
هل يجب أن نقبل كل نسمعه ونقرأه وما يروى لنا لكي نكون حتى نؤمن بإلهكم؟
هل الاله بهذه النرجسية بحيث يجب أن نؤمن به بدون سؤال.

[MODERATOREDIT]عبارات رنانة كالعادة.. وأداء تمثيلي جيد نوعا ما[/MODERATOREDIT]


[QUOTE]لا يا عزيزي كن متأكدا أنه لو كان هناك إله فسيكون هذا الاله أحكم من أن يسحق المؤمنين به تحت الأنقاض لكي يؤدي ذلك إلى كشف غش في البناية وإلى كشف أصحاب تلك البناية وإلى رميهم في سقر وإلى رفع بعض الذنوب عن الضحايا وعن... وعن... وعن...

حسنا.. دعنا الان نحدد شيئا... أأنت منكر لوجود الله؟؟ أم أنك رافض له ؟


[QUOTE]نحن نقاش [SIZE=6]أفكارا يا عزيزي فلا تستعمل مفتاح أني ملحد لكي تهرب من النقاش.

أهرب؟

ها نحن هنا في محاولة لتقفيل الحوار قبل أن يبدأ.. لا يا عزيزي.. لن أهرب من حوارك فأنا مستمتع.. [MODERATOREDIT]فقلما أقابل ملحدا في سنك[/MODERATOREDIT]





[MODERATOREDIT]

اقتباس:هل أصبحت الأفلام مصدرا لأفكارك بعد القرآن والسنة؟

ألم أقل لكم أنه خفيف الظل؟
:D

اقتباس:ولكن إن كان بهذه الأهمية بالنسبة لك سأحاول البحث عنك ومن يدري ربما نجح هذا الفلم فيما عجز عنه القرآن والسنة ويكون سببا في دخولي الاسلام.

حسنا.. شاهده وأنا في انتظارك

اقتباس:ملاحظة: هناك خطأ في almgihty

هذه محاولة دفاعية.. أستنتج منها شعورك بضعف موقفك ومن ثم لجوءك لأي شيء آخر :9:[/MODERATOREDIT]



تحياتي