{myadvertisements[zone_1]}
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا مسلم غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,416
الانضمام: May 2005
مشاركة: #76
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

أعتذر على التأخر
أولاً : هل شاهد أحد من قبل مداخلة لأحد تتضمن 179 علامة إستفهام !!
عزيزى عبد المسيح لاأعرف هل المفروض انك ترد على كلامى بكل هذه العلامات !!

ثانياً: الأستاذ عبد المسيح لم يستدل ولو بنص واحد على أى رد ولله الحمد كان كل كلامى عليه بالنصوص وكان كل كلامة كلام فقط بلا أى تطعيم ولو بنص واحد فقط يتيم .. فماذا نسمى هذا عزيزى .. دع الكتاب المقدس يتحدث ياأستاذ..والأغرب انه طلب منى فى كلامه أن أثبت كلام القس: أنطونيوس فكري فى تفسيره للعهد القديم وكأنه نسى ان الرجل مفعم بالروح القدس وأنه لايفسر من رأسه حتى يطلب من مسلم ان يدلل كلامه ..

أبدا وبالله التوفيق :
اقتباس:الحقيقة ذهلت من كم التلفيق الموجود بمداخلتك و كنت أتمنى أن تكون أكثر نزاهة بعرض آرائك
دون تلفيق و لكن لا بأس , دعنا نراجع ردك بأختصار
الأغرب انك تتهمنى بالتلفيق وأنا أتحدث بنصوص من الكتاب فمن أين تحدثت أنت !!!

اقتباس:بالطبع كلنا جميعا قارئين غير جيدين لكلمة الله , لأننا بشر غير معصومين و لأن فكر الله غير المحدود بلا
نسيت ياعبد المسيح ان الكتاب المقدس ليس بوحى كالقرآن الكريم يعنى ان الكتاب المقدس كتب من خلال تعبيرات أشخاص فاهمين لما يكتبوه وليس أنهم كتبوا أشياء لايعرفون عنها شئ أما تراك تقول ان عبروا عن أشياء لايفهموها !!

اقتباس:يرتفع فوق مداركنا و أنا شخصيا كل ما أقرأ كلمة الله اتعلم منها الجديد و لكن أتعجب فعلا من ثقتك الزائدة
الفكرة عزيزى ليست فى الثقة الزائدة الفكرة فى قولة تعالى :
{يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ }الصف8
كيف يكون هذا الكلام من الشيطان على زعمكم كيف يتحدى الله عزوجل بتلك الطريقة الفجه !! بل الأدهى قوله تعالى :
{وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ حِينَ تَقُومُ }الطور48
إنه لشئ غريب حقا ان يكون هذا التحدى بزعمك صادر من الشيطان والأدهى ان يكون صادقاً !!
أراك انت من تحتاج النظر وليس أنا فيما يؤمن به

اقتباس:بقدراتك في فهم كلمة الله في الكتاب المقدس مع العلم أنني من ردك أكتشفت عكس ذلك تماما .
واضح ياعبد المسيح ولهذا ليس فى كلامك نص واحد يتيم !! ياراجل نص واحد فقط

اقتباس:ما علاقة كل ما عرضت بمقولتك الخاطئة أن الله بعث موسى بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الدعوة بالسيف عزيزي معناها أن موسى النبي دعا لحمل السيف لنشر الدعوة اليهودية بين المصريين و الكنعانيين و باقي الشعوب …... فهل الاربة نقاط التي ذكرتها تشمل ذلك أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالطبع لا .
أذا فكيف تقول أن موسى بعث بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولاً : الأستاذ عبد المسيح أقر وإعترف ان الرسول صلى الله عليه وسلم كانت دعوته بدون سيف والدليل على ذلك انه قال ان الدعوة بالسيف تعنى حمل السيف لنشر الدعوة وأنا من جانبى أقول له وأتسائل أين حمل الرسول صلى الله عليه وسلم السيف فى مكة وأين حملة على النجاشى وأين حملة على المدينة وكل هذا طوال عشر سنين فأين السيف ياأستاذ
ويدلل ذلك مارواة أحمد بإسناد صحيح الشيخ الألبانى على شرط مسلم
( مكث رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة عشر سنين , يتبع الناس في منازلهم بعكاظ و مجنة , و في المواسم بمنى يقول : من يؤويني ? من ينصرني حتى أبلغ رسالة ربي و له الجنة ? حتى إن الرجل ليخرج من اليمن أو من مضر - كذا قال - فيأتيه قومه فيقولون : احذر غلام قريش لا يفتنك , و يمشي بين رحالهم و هم يشيرون إليه بالأصابع , .....)

ثانياً : الغريب اننى إستدليت بنصوص من الكتاب المقدس !!
من سفر الخروج :

3: 8 فنزلت لانقذهم من ايدي المصريين و اصعدهم من تلك الارض الى ارض جيدة و واسعة الى ارض تفيض لبنا و عسلا الى مكان الكنعانيين و الحثيين و الاموريين و الفرزيين و الحويين و اليبوسيين
3: 9 و الان هوذا صراخ بني اسرائيل قد اتى الي و رايت ايضا الضيقة التي يضايقهم بها المصريون

6: 4 و ايضا اقمت معهم عهدي ان اعطيهم ارض كنعان ارض غربتهم التي تغربوا فيها

6: 8 و ادخلكم الى الارض التي رفعت يدي ان اعطيها لابراهيم و اسحق و يعقوب و اعطيكم اياها ميراثا انا الرب

وغيرها الكثير فكيف كان هذا الوعد ياأستاذ وكيف دخل اليهود تلك الأراضى ياأستاذ وتذكر ان تلك الوعود أصلا كانت قبل دخول موسى لينقذ اليهود من المصريين

اقتباس:هل قال موسى كما قال رسولك أنه بعث بالسيف و جعل رزقه بظل رمحه و جعل المذلة على من خالفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التثنيه
11: 23 يطرد الرب جميع هؤلاء الشعوب من امامكم فترثون شعوبا اكبر و اعظم منكم

العدد:
33: 52 فتطردون كل سكان الارض من امامكم و تمحون جميع تصاويرهم و تبيدون كل اصنامهم المسبوكة و تخربون جميع مرتفعاتهم

وغيرها الكثير هل تريد المزيد .. وبالمناسبة عزيزى القارئ تلك النصوص ذكرها فى المداخلة التى من المفترض ان الأستاذ عبد المسيح يعقب عليها فى كلامه هذا فتدبر بإنصاف ...

اقتباس:هل قال موسى أقتلوا المشركين و الكنعانيين و لو تابوا و أقاموا الصلاة و قدموا الذبائح سامحوهم و اتركوهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سفر الخروج (يرد عليك)
23: 32 لا تقطع معهم و لا مع الهتهم عهدا

اقتباس:هل نشر موسى دعوته بين اليهود و المصريين بالحرب أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل نشر الرسول صلى الله عليه وسلم الدعوة فى المدينة بالسيف أم لا ؟؟؟

اقتباس:من منا الذي يجادل لمجرد الجدل ؟؟؟؟؟؟ أنت تحاول أيجاد أي نوع من التشابه بين موسى و رسول الاسلام حتى و لو عن طريق التلفيق و الافتعال
ياأستاذ فين ردك على النصوص !!!


اقتباس:ما علاقة كل ماذكرت بمبدأ الدعوة بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل حمل موسى السيف من أجل أخراج اليهود من مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل حمل موسى السيف لتهيئة حياة كريمة للعبرانيين ؟؟؟؟؟؟؟
جاوبني يا من تظن انك عالم بالعهد القديم .
عبد المسيح حمل السيف كان بعد بناء الدولة والإستقلال ياأستاذ تماما كما كان مع الإسلام فيجب أولاً تثبيت الدعوة على ارض صلبه ثم الإنطلاق من خلالها وهذا مافعله موسى عليه السلام اليهود ماكانوا سيفعلون شئ فى مصر وتحت حكم المصريين لذا يجب إخراجهم أولاً ثم تكوين الجيش والعده ثم إكتساح الأراضى التى وعدهم الرب بها .. فهمت ياأستاذ
فالفترة الأولى هى فترة الجس والإختبار والفترة الثانية تسمى الإظهار
الرسول صلى الله عليه وسلم لم يبعث بسيف بيده وضعه على عنق السيدة خديجة أو على رقبة عمر بن الخطاب وقال له أسلم وإلا قتلتك فياليتك تفيق من هذا السبات العميق ..

اقتباس:مزيد من التلفيق , اليهود ينتظرون المخلص الذي يقيم أمجاد مملكة داود في أورشليم و رسول الاسلام حول القبلة من بيت المقدس
قلت لا ياأستاذ ليس الأمر كما تظن راجع الكلام المنسوب للمسيح
متى21عدد 43 لذلك اقول لكم ان ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لأمة تعمل اثماره. (SVD)

إشعياء 21عدد 13:. وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين.
(14) هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه.
(15) فانهم من امام السيوف قد هربوا.من امام السيف المسلول ومن امام القوس المشدودة ومن امام شدة الحرب.
(16) فانه هكذا قال لي السيد في مدة سنة كسنة الاجير يفنى كل مجد قيدار (SVD)

وقد ذكر الحافظ إبن كثير فى البداية والنهاية من طريق محمد ابن إسحاق بسند صحيح صرح فيه بالتحديث:
(.......حتى أنظر إليه فخرجوا به حتى أدخلوه على آمنة فقالوا أخرجي إلينا ابنك فأخرجته وكشفوا له عن ظهره فرأى تلك الشامة فوقع اليهودي مغشيا عليه فلما أفاق قالوا له مالك ويلك قال قد ذهبت والله النبوة من بني إسرائيل فرحتم بها يا معشر قريش والله ليسطون بكم سطوة يخرج خبرها من المشرق والمغرب )

ثم ان القبلة إنما حولت بعد فترة من بعثة صلى الله عليه وسلم

اقتباس:الي مكة و نقل القدسية من أورشليم الى الكعبة التي هي معبد لآله القمر الوثني
آه عشان كده يقول تعالى :
{وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ }فصلت37

اقتباس:يعني بأختصار غير رسول الاسلام كل المفاهيم و المقدسات اليهودية بل وحتى مكان قبلتهم الروحية فكيف تقول أنه أعاد الامجاد التي كانوا ينتظرونها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم ياأستاذ لأن المفروض انه سيكون رحمة لأخر الزمان أما شريعة اليهود فالبنظر إليها ندرك حجم الشدة التى تسبب هم فيها
وهذا ماأخبرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم من أحكام الطهارة عند اليهود وكيف ان الله عزوجل الرحيم قد رحمنا بشريعة جديدة
قال تعالى :
{الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }الأعراف157

ولهذا قال إشعياء 42
(4) لا يكل ولا ينكسر حتى يضع الحق في الارض وتنتظر الجزائر شريعته
ومن صاحب شريعة أخرى بعد موسى عليه الصلاة والسلام إلا الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟

مت 3:11
انا اعمدكم بماء للتوبة . ولكن الذي يأتي بعدي هو اقوى مني الذي لست اهلا ان احمل حذاءه . هو سيعمدكم بالروح القدس ونار .
والمقصود بالنار هنا هى الشريعة

اقتباس:المضحك فعلا أنك تتهمني بالتدليس …........ لا تعليق
نعم مضحك حقاً

اقتباس:و أنت في هذا قد جاوبت على نفسك بنفسك و بكلامك هذا ناقضت ما قلته من قبل .
أذا كانت ضربات الله هي السبب في خروج العبرانيين من مصر أذا فسيف موسى المزعوم لم يفعل شئ فكيف تقول سيادتك
أن دعواه كانت بالسيف مثله مثل محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنه جدال لمجرد الجدال و تلفيق لأوجه تشابه غير موجودة
راجع ماكتبته فى الأعلى ياعبد المسيح وتذكر ياأستاذ ان تلك الفترة هى فترة الجس والإختبار أما فترة الإظهار فقد كانت بعد ان خرج اليهود من مصر وبدأت وقتها الحروب

اقتباس:و في كلامك هذا تناقض , أولا تقول أنني قارئ غير جيد لكتابي أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم بعد هذا تأتي بتفاسير آبائي و ليس من كتابي , ماهذا التناقض عزيزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالله عليكم هل يعد هذا رد على كلامى هذا :
يخبرنا الكتاب المقدس بداية من الإصحاح 32 كيف ان اليهود عندما تأخر موسى عليه السلام فى لقاء ربه صنعوا لهم عجل ليعبدوه وقد يطرأ سؤال ملح على أذهاننا لماذا يصنعوا هذا العجل ..؟؟؟
يخبرنا القس: أنطونيوس فكري عن السبب فى فعلهم هذا:
هناك سؤال هام لماذا أراد الشعب أن يصنع له إلهًا؟
1-هم اعتادوا ذلك فى مصر ! أن يعبدوا عجول وحيوانات وهذه مشكله نعانى منها كلنا وهى الخطايا القديمة التى تعودنا عليها......ها هم قد خرجوا من أرض العبودية لكن مازالت خبراتهم السيئة تمثل مشكلة كبيرة فيحياتهم.
2-مايحركهم أساساً شهواتهم فهذه العبادة التى اعتادوا عليها فى مصر كانت تقترن بالزنى والرقصات الخليعه وكانوا يتعرون فى هذه الرقصات...

فهمت ياأستاذ عبد المسيح ..اليهود كانوا يعرفون الله إله العالمين ولكنهم ماكانوا يعبدونه حق عبادته تماما كمشركين قريش فهم كانوا يعرفون الله عزوجل
يقول الله تعالى:
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }العنكبوت61
ولكنهم فى عبادتهم هذه ليسوا على منهاج العبادة الصحيحه لله عزوجل ولهذا أرسل الله موسى عليه السلام لليهود ليصحح لهم منهج عبادتهم ويخرجهم من ظلمات الجهل إلى نور العبادة الصحيحه للإله الواحد الأحد

اقتباس:رجاء التفكير في الكلام قبل كتابته
نعم أعترف هى غلطتى أنى إستشهدت بتفسير القس أنطونيوس فكري أصلى كنت فاكر انه بيفسر بالروح القدس بس شكرا لأنك ساعدتنى على إكتشاف العكس إن شاء الله سيكون محله المخلفات

اقتباس:ببساطة شديدة لأنهم فقدوا الثقة بالله الذي كانوا يعبدونه فقرروا أن يصنعوا لأنفسهم آلهة أخرى أعتقادا منهم بأن الله قد تركهم
و تخلى عنهم و انه لا وجود له بعد أن ظلوا فترة بالصحراء لا يجدون ما يأكلونه و لهذا غضب الله عليهم و تركهم يتوهون
40 عاما ببرية سيناء حتى يفنى الجيل الذي فعل ذلك و لا يدخل أرض الميعاد و يدخل الجيل التالي له
ببساطة أشد أين الدليل على ذلك انهم فقدوا الثقة بالله كل مافى الأمر انهم وجدوا موسى عليه السلام قد تأخر فصنعوا العجل وهذا كله لادخل له فى الموضوع !!

اقتباس:عفوا عزيزي أريد منك الآيات من الكتاب المقدس التي تظهر أن العبرانيين كانوا يعبدون الآلهة الوثنية أثناء مكوئهم أربعمائة عاما بمصر ( قبل ) خروجهم منها الى سيناء بأتجاه أرض كنعان .
إسأل عنها القس أنطونيوس فكري فلست صاحب هذا الكلام

اقتباس:يبدو أنك لم تفهم كلامي , أنا أتكلم عن عقوبة موسى بعدم دخول أرض الميعاد و ليس عن عقوبة العبرانيين
أين الدليل ياأستاذ
بخصوص اللوحين أمر الله موسى عليه السلام كما فى سفر التثنيه:
10: 1 في ذلك الوقت قال لي الرب انحت لك لوحين من حجر مثل الاولين و اصعد الي الى الجبل و اصنع لك تابوتا من خشب
10: 2 فاكتب على اللوحين الكلمات التي كانت على اللوحين الاولين اللذين كسرتهما و تضعهما في التابو

وهكذا إنتهى الامر لموسى

اقتباس:موسى عوقب بعدم دخول أرض الميعاد لأنه كسر لوحي الشريعة و لكن عقوبة العبرانيين كانت بسبب عبادتهم للعجل كلما تأخر عليهم موسى النبي و تذمرهم عليه عشرة مرات .
رديت عليك بالنصوص فلم تعقب فهل تسمى هذا رد !!

عوقب بنى إسرائيل بالضياع 40سنه ياأستاذ عبد المسيح لأنهم رفضوا إستماع أمر الله عزوجل بغزو (ارض كنعان) (عدد 2:13) التى وعدهم الرب بالحصول عليها وبعد إرسال الجواسيس رفض أكثرهم دخولها وقال:
13: 31 و اما الرجال الذين صعدوا معه فقالوا لا نقدر ان نصعد الى الشعب لانهم اشد منا
فغضب الله عزوجل عليهم (عدد 11:14) وعاقبهم بالضياع 40عاما
14: 33 و بنوكم يكونون رعاة في القفر اربعين سنة و يحملون فجوركم حتى تفنى جثثكم في القفر
14: 34 كعدد الايام التي تجسستم فيها الارض اربعين يوما للسنة يوم تحملون ذنوبكم اربعين سنة فتعرفون ابتعادي


وهو العقاب الذى ذكره القرآن الكريم العظيم فى محكمه:
قال تعالى:
{قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْماً جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىَ يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ }المائدة22
فعاقبهم الله عزوجل:
قال تعالى:
{قَالَ فَإِنَّهَا مُحَرَّمَةٌ عَلَيْهِمْ أَرْبَعِينَ سَنَةً يَتِيهُونَ فِي الأَرْضِ فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ }المائدة

اقتباس:لنرى الآن جهلك بالكتاب المقدس و تدليسك الواضح
هاها من منا الجاهل أستاذى الفاضل
متى تقرر الحرمان ياأستاذ ؟؟ ركز فى النصوص جيدا وموضعها
تقرر الحرمان بعد ان رفضوا سماع الكلام بدخول كنعان وتحججوا بأنهم أشد منهم
أولا كان الأمر بالدخول
13: 2 ارسل رجالا ليتجسسوا ارض كنعان التي انا معطيها لبني اسرائيل رجلا واحدا لكل سبط من ابائه ترسلون كل واحد رئيس فيهم

ثم بعد التجسس وخلافة قرروا مايلى:

13: 31 و اما الرجال الذين صعدوا معه فقالوا لا نقدر ان نصعد الى الشعب لانهم اشد منا

فعوقبوا بالحرمان منها
14: 33 و بنوكم يكونون رعاة في القفر اربعين سنة و يحملون فجوركم حتى تفنى جثثكم في القفر
14: 34 كعدد الايام التي تجسستم فيها الارض اربعين يوما للسنة يوم تحملون ذنوبكم اربعين سنة فتعرفون ابتعا


وركز ياأستاذ انهم عوقبوا بعدد أيام التجسس وليس بعدد أيام عبادة العجل فلماذا .. هل تعرف لماذا لأن موضوع العجل قد غفر لهم
14: 19 اصفح عن ذنب هذا الشعب كعظمة نعمتك و كما غفرت لهذا الشعب من مصر الى ههنا

ثم ركز فى العدد 22
ِ 22إِنَّ جَمِيعَ الرِّجَالِ الذِينَ رَأُوا مَجْدِي وَآيَاتِي التِي عَمِلتُهَا فِي مِصْرَ وَفِي البَرِّيَّةِ وَجَرَّبُونِي الآنَ عَشَرَ مَرَّاتٍ وَلمْ يَسْمَعُوا لِقَوْلِى
والقول هنا الذى بسبب حدث هذا الأمر كله كان الوعد بدخول كنعان وليس عبادة العجل

ثم ياأستاذ ان الأمر بدخول أرض كنعان كان بعد إنكسار الألواح وبعد عبادة العجل
سفر العدد
فكيف طلب منهم الدخول إلى كنعان وهو أصلا مقرر بسبب أخطاءهم السابقة ان يحرمهم منها .. كلام بلا دليل

اقتباس:رجاء راجع الكلام جيدا قبل ألقاءك للأتهامات التي تطهر جهلك الواضح
راجع أنت كتابك اولا قبل ان تتشدق على الأخرين بالجهل

اقتباس:فارق كبير عزيزي فموسى النبي لم يهادن أحد كغيره ثم بعد هذا أعلن عليه الحرب
موسى النبي كان صريحا و ليس غادرا مخادعا ناقضا للعهود كغيره .
ياأستاذ عبد المسيح أين الرد على تلك النصوص
التثنيه
1: 8 انظر قد جعلت امامكم الارض ادخلوا و تملكوا الارض التي اقسم الرب لابائكم ابراهيم و اسحق و يعقوب ان يعطيها لهم و لنسلهم من بعدهم


33: 52 فتطردون كل سكان الارض من امامكم و تمحون جميع تصاويرهم و تبيدون كل اصنامهم المسبوكة و تخربون جميع مرتفعاتهم
33: 53 تملكون الارض و تسكنون فيها لاني قد اعطيتكم الارض لكي تملكوها

التثنيه
11: 23 يطرد الرب جميع هؤلاء الشعوب من امامكم فترثون شعوبا اكبر و اعظم منكم
[SIZE=4]
11: 24 كل مكان تدوسه بطون اقدامكم يكون لكم من البرية و لبنان من النهر نهر الفرات الى البحر الغربي يكون تخمكم
11: 25 لا يقف انسان في وجهكم الرب الهكم يجعل خشيتكم و رعبكم على كل الارض التي تدوسونها كما كلمكم

ألست تلك غزوات وفتوحات وسيف فى عهد موسى .. ماهو ردك

ثم ماالغريب فى نقض الهدنه مع الكفار
راجع معى إرميا الإصحاح الرابع
10 فقلت آه يا سيد الرب حقا انك خداعا خادعت هذا الشعب واورشليم قائلا يكون لكم سلام وقد بلغ السيف النفس .

اقتباس:و أنت بكلامك هذا قد ناقضت نفسك لأنك أثبت أنه لا يوجد وجه تشابه بين موسى و محمد , ألم تقل سابقا أن كلاهما بعث بالسيف ؟؟؟؟
عيب ياعبد المسيح قلت أولاً :
خطأ فاحش لأن النبي موسى لم يساوم أحد على الدخول في أيمان الله بالسيف بل قاد حرب دفاعية ضد العماليق و حرب قضتئية ضد المديانيين و لم يقل لأي من هؤلاء أما اليهودية أو السيف

ثم ذكرت لك ان الأمر كان له بعدم المعاهدة مع أحد بل قتلهم مباشرة
(سفر الخروج)
23: 32 لا تقطع معهم و لا مع الهتهم عهدا
23: 33 لا يسكنوا في ارضك لئلا يجعلوك تخطئ الي اذا عبدت الهتهم فانه يكون لك ف


اقتباس:ألم تقل سابقا أن موسى و محمد متشابهان لأن كلاهما حمل السيف من أجل الدعوة ؟؟؟؟؟؟؟؟
إستحى قليلاً ياعبد المسيح بعد كل تلك النصوص مازال الخشبة فى عينك ..راجع النصوص التى ذكرتها منذ قليل لعل الله يهديك

اقتباس:راجع كلامي مرة أخرى لأنه يبدو انك لا تقرأه جيدا , الحرب الدفاعية كانت ضد العماليق الذين أرتحلوا من مديان لقتل العبرانيين و هزمهم العبرانيين بعد أن ظل موسى رافعا يده و كان كل ما ينولها ينهزم العبرانيين في نبوءة عن الصلب .
نعم أعترف هى حرب دفاعية بحتة والدليل هو :
[SIZE=4]11: 24 كل مكان تدوسه بطون اقدامكم يكون لكم من البرية و لبنان من النهر نهر الفرات الى البحر الغربي يكون تخمكم
11: 25 لا يقف انسان في وجهكم الرب الهكم يجعل خشيتكم و رعبكم على كل الارض التي تدوسونها كما كلم


وبالمناسبة أين باقى الرد على الكلام ...!!!!
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...10718#pid310718
03-24-2006, 02:47 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - بواسطة أنا مسلم - 03-24-2006, 02:47 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  سنة طلب الآيات المعجزات من الرسل(ص) رضا البطاوى 0 197 04-14-2014, 08:38 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  خطة نزول الآيات التحريفية رمضان كريم 0 910 09-11-2010, 02:36 PM
آخر رد: رمضان كريم
  الآيات الزمانية المكانية ورطة جديدة رمضان كريم 0 948 09-11-2010, 07:30 AM
آخر رد: رمضان كريم
  من الآيات المظلومة فى القرآن احذروا الفتنة 0 1,039 11-02-2009, 11:35 AM
آخر رد: احذروا الفتنة
  الآيات المكية و المدنية اسحق 73 15,476 12-07-2006, 03:18 AM
آخر رد: اسحق

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS