اقتباس:  ABDELMESSIH67   كتب/كتبت  
 

اقتباس:يوحنا 17 : 4 أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ َالآنَ مَجِّدْنِي أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ عِنْدَ ذَاتِكَ بِالْمَجْدِ الَّذِي كَانَ لِي عِنْدَكَ قَبْلَ كَوْنِ الْعَالَمِ

هنا الابن يوجه كلامه للآب  و يتحدث فيه عن مجده الذي كان عند الآب قبل كون العالم
و هي مرادف للأزل و طبعا لا يوجد أزلي سوى الله و لأن الآب هو الله و هو أزلي و الكلمة
( الابن ) أزلي و هو الله أيضا نصل لأستنتاج حقيقية أساسية في الأيمان المسيحي و هي ان
صفة ( أقنوم ) الكلمة ( الابن ) واحد مع الآب منذ الأزل ( قبل كون العالم )

.

حسنا يا استاذ عبد المسيح
قبل ان يخلق الله العالم
كان العالم و كانت جميع المخلوقات بارزاقها و اشكالها موجوده فى ارادة الله حتى يصدر الامر الالهى بالخلق
انا و انت و جميع المخلوقات كنا موجودين فى ذات الله قبل تخرج كلمة الله بخلقنا جميعا

مثلنا مثل المسيح كنا جميعا كلمه فى ذات الله قبل ان يخلق العالم
فاذا كان المسيح ازليا فانا ايضا ازليا تبعا للمنطق الذى تستند اليه

اقتباس:متي 12 : 6 وَلَكِنْ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ هَهُنَا أَعْظَمَ مِنَ الْهَيْكَلِ! 7فَلَوْ عَلِمْتُمْ مَا هُوَ: إِنِّي أُرِيدُ رَحْمَةً لاَ ذَبِيحَةً لَمَا حَكَمْتُمْ عَلَى الأَبْرِيَاءَِإِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ هُوَ رَبُّ السَّبْتِ أَيْضاً».

هنا السيد المسيح يتكلم عن نفسه في موقف أتهمه اليهود بأنه يشجع على مخالفة السبت الذي هو الوصية المقدسة و فيها أعلن عن نفسه أنه رب السبت , هل يوجد أوضح من هذا توضيح للاهوته ؟؟؟؟

هل كلمة رب السبت تعنى انه هو هو الله ؟ :loveya:

بالبساطه دى

طيب ....هل كلمة رب البيت تعنى ان صاجب البيت اله ؟
و هل كلمة رب البلدة تعنى ان المحافظ اله ؟ و هل كلمة رب العمل تعنى انه اله ؟

ان كلمة انه رب السبت مثلها مثل رب العمل اى انه يحمل نفس التعاليم التى تقدس السبت

و لكنها تختلف تماما عن رب العالمين او رب السماوات و الارض او رب المخلوقات

اقتباس:عزيزي أنا لا أستطيع أن أفهم لماذا كل هذا الرفض للنصوص الواضحة وضوح الشمس
حاول تفتح قلبك لفهم النصوص بدلا من قراءتها و لديك أستعداد مسبق للرفض عزيزي لقد حدث سوء فهم منك للآية :

لو كانت واضحه وضوح الشمس لما قلت لى افتح قلبك او لما قلت لى تعامل مع روح النص

اقتباس:لا يا عزيزي لأن هناك العديد من الرسل الذين كذبهم شعبهم لكنهم لم ينكروا بهذا الله
الآية معناها من ينكر أو يرفض لاهوت الابن  كأنه رفض لاهوت الآب أيضا و من يعتقد
أنه يؤمن بالمسيح كأنسان صالح فقط لن يكون له الآب أيضا

فين بقى حكاية يؤمن بلاهوت الابن دى ؟؟؟؟؟؟ و فين حكاية ان من يومن بالمسيح كانسان صالح فقط لن يكون له الاب..؟؟؟فين الكلام ده فى النص

اقتباس:.يوحنا 5 : 25اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ حِينَ يَسْمَعُ الأَمْوَاتُ صَوْتَ ابْنِ اللَّهِ وَالسَّامِعُونَ يَحْيَوْنَ. [U]26لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ كَذَلِكَ أَعْطَى الاِبْنَ أَيْضاً أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ 27وَأَعْطَاهُ سُلْطَاناً أَنْ يَدِينَ أَيْضاً لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ.

هنا الآية تتكلم بوضوح على ( الحياة الذاتية ) بمعنى أن  الابن هو مصدر للحياة تماما كالآب .
[U]كلمة  ( له حياة في ذاته )  ليس معناها أنه كائن حي بل معناها أن الابن يحي الكائنات من مصدر للحياة هو ذاته تماما كما أحيى الموتى في عدة مناسبات  و الآية تتكلم عن أحيائه ( أي الابن ) للموتى في اليوم الأخير

حصرتك تقول الايه معناها كذا و ليس معناها كذا فمن اين اتيت بهذا التأكيد و هذا النفى ؟ ما هو سندك فيما قلت ؟

اقتباس:في المزمور 110 من مزامير النبي داود دعا المسيح المنتظر بوحي الروح ربا .

السيد المسيح , الابن أزلي قبل كون العالم و لقد أوحى الابن بالروح لداود ما يقوله عندما كتب المزمور .

يا ريت حضرتك كدا توضح لى من المزمور 110 ان المسيح او يسوع او الابن قد اوحى الى داود




( يتبع )