اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  
لم أتوقع أن انشغالي عدة أيام سيجعلني أجد كل هذا الكم من الردود و لكن أشكر الجميع و أذكر لقد كان طلبي محددا بنص معين و قد تفضل السيد Mirage Guardian بالاجابة  
بأنه لا يوجد نص بذلك و انما توجد عدة نصوص و مواضيع _ من وجهة نظره _ توصلنا لهذا المعتقد

[CENTER]............
............[/CENTER]
و أشكرك سيدي على صراحتك و موضوعيتك  
كما أشكر الجميع

لكن سؤالي ان لم يكن هناك نص صريح بذلك يقول لي الله هو الاب و الابن و الروح القدس فمن أين يمكن أن أتأكد أن فهمي لها صحيح؟

لم أشر يا عزيزى أن فهمها سيكون سهلاً.. بل قلت عكس ذلك تماماً..

اقتباس:يقولون أن مواضيع اللاهوت والناسوت والتثليث والتوحيد لا تفهم إلا بالروح القدس.. وأنا - كرأى شخصى - أرى أن هذه المقولة هى تعبير دينى لا أكثر لإرتباط الحكمة بالديانات..
بطريقة أخرى، يمكن لأى فيلسوف أن يفهمها..
(طبعاً "فيلسوف" لا تعنى متسفسط، بل تعنى "باحث/محب للحكمة")
ولأن الجميع لا يخلق فيلسوفاً.. وفهم النقاط الفلسفية يشترط فهم فلسفتها.. قالوا أنها "سر عميق".. ليس مكشوفاً للجميع.. (وقد صدقوا)


الموضوع أطول مما تتخيل.. ولا يمكن الإجابة عنه بنص فيصلى حاسم قاطع.. إذ أنه لو وجد نص قاطع لحدثت بلبلة فى عقيدة وحدانية الله المشار إليها بنصوص قاطعة حاسمة.. والتى هى - فى حد ذاتها - مفتاح فهم التثليث :)

فإن كنت يا عزيزة - الصاعقة - ترى فى نفسك الصبر والموضوعية والقدرة على فهم الفلسفة والنص الحى.. فيسعدنى ويشرفنى أن نتحاور سوياً فى هذا الشريط فى موضوع طويل جداً..

هب - جدلاً - أن هناك نصاً قاطعاً فى التثليث، فهل يعنى هذا بالضرورة فهمى له؟
لا طبعاً..

هل سأقول أؤمن لأن الله قال بنص قاطع وكفى؟
لا طبعاً.. فهذه تحديداً تركتها لغيرى من المؤمنين وراثة..

ونحن هنا نتحاور لكى يفهم بعضنا بعضاً، لا لكى يجبر بعضنا بعضاً على الإيمان بمسلماته..

برأيى الشخصى، لو وّجد نص قاطع فى طبيعة المسيح أو التثليث والتوحيد، لسبب هذا مزيد من الإرتباك بالنسبة للشخص البسيط الذى لا يهتم بعلوم اللاهوت..
فالنص قد قطع فعلاً بوحدانية الله كمبدأ..
أما عقيدة التثليث، فهى عقيدة تفسيرية..
الأمر يشبه مثلاً عقيدة "الناسخ والمنسوخ" عند السنة، فلن تجد فيها نصاُ قاطعاً..
أو عقيدة الولاء والبراء مثلاً، فهى عقيدة تفسيرية..

المهم.. دعنا من كل هذا، فهو سابق لأوانه..

إجابة سؤالك هذا:

اقتباس:لكن سؤالي ان لم يكن هناك نص صريح بذلك يقول لي الله هو الاب و الابن و الروح القدس فمن أين يمكن أن أتأكد أن فهمي لها صحيح؟

هى إجابة طويلة..
سأكتفى حالياً بذكر توقيعكم الكريم.. فهو يحمل الإجابة..

الحقيقة تطلب الجهد و التحمل لكنك اذا بحثت و أردت أن تجدها ستجدها ، لكن الأهم أن تجدها قبل فوات الأوان

كبداية، أحتاج معرفة مدى فهمك للتثليث والتوحيد أولاً حتى أحكم هل فهمك هو ما يقوله المسيحيين أم لا..
فلا يمكن البناء على فهم مغلوط..
وقد نتجادل فى أمور كثيرة بلا جدوى، يجنبا وضع أسس الحوار الصحيح مغبة خوضها بلا طائل..

بانتظار بدأ الحوار بيننا..

تحياتى وتقديرى (f)