اقتباس:  حسن بن الهيثم   كتب/كتبت  
[CENTER]
تعالوا سويا لنرى ما حقيقة التثاؤب ؟
-------------------------

لا يوجد سبب معروف للتثاؤب وإنما توجد نظريات أو فرضيات

هناك فرضية تقول أن التثاؤب نتيجة حاجة الجسم إلى الأكسجين
ورغبة في التخلص من ثاني أكسيد الكربون
وقد ثبت خطأ هذه النظرية
والناقل عن الويكيبيديا لم يكن أمينا

زميلي العزيز أري أنك لم تقرأ مداخلتي جيدا , أو ربما قرأتها ولكن لم تنتبه جيدا لما كتبته .

فأنت تتهمني تهمة كاذبة ( عذرا ) بأنني لم أكن أمينا في النقل من موقع Wikipedia!!!

طبعا يؤسفني أن أقول لك أن كلامك يا عزيزي غير صحيح بالمرة .

كيف ذلك ؟

في كل مداخلة لي أضع رابط الموقع الذي انقل منه المعلومات حتى يقرأه ويستزيد من كلامه كل من يحب ذلك , ولا أضع أي معلومة إلا بوضع الرابط لها حتى يتأكد الجميع من المصدر الذي انقل منه الكلام هذا إذا كانت هذه المعلومة مهمة في الموضوع الذي أريد أن أوصله لك ولغيرك .

لتنظر من فضلك إلي ما كتبته في مداخلتي الأولي وراجع ما كتبته بما هو موجود في موقع Wikipedia

هذا هو ما نقلته بالحرف الواحد من موقع Wikipedia في مداخلتي الاولي :

اقتباس:في موسوعة ويبيكيديا (Wikipedia ) تقول :

http://en.wikipedia.org/wiki/Yawn


A yawn is a reflex of deep inhalation and exhalation associated with being tired, with a need to sleep, or from boredom.


التثاؤب هو عملية شهيق وزفير عميقة مع احتياج للنوم أو من الشعور بالملل .

هل هذا الكلام مخالف لما يوجد في الموقع , أو منقول بطريقة غير أمينة

لقد نقلت أمامك من الموقع تعريف yawn وهو عبارة عن reflex أي رد فعل منعكس طبيعي كما قلنا بالضبط .

هل هذا التعريف خطأ أو فيه عدم أمانة في النقل ؟!!

من فضلك راجع مرة أخري بين ما كتبته أمامك وبين ما هو موجود في الموقع

اقتباس:فلنرى
A long-standing hypothesis is that yawning is caused by an excess of carbon dioxide and lack of oxygen in the blood. The brain stem detects this and triggers the yawn reflex. The mouth stretches wide and the lungs inhale deeply, bringing oxygen into the lungs and hence to the bloodstream. It is almost certain however, that this hypothesis is not correct. One study documented that this effect does not exist ("Yawning" by Robert R. Provine, pages 532-539, American Scientist, November-December 2005, Vol 93, No. 6).  

لأنهم ببساطة شديدة وجدوا بالتجربة أن زيادة ثاني أكسيد الكربون لا تزيد من التثاؤب
كما أن انقاص الأكسجين لا يزيد من التثاؤب !!!!!!!!!!
اللاعبين الرياضيين في أشد الحاجة للأكسجين لا يتثائبون أثناء اللعب !!!

نظرية مضروبة !!!!

هناك نظريات أخرى حديثة عن أسباب التثاؤب منها من يفترض ان لها علاقة بالفعال بالسطح في الرئة surfactant  
وأخرى تفترض أن للحرارة دور
وأخرى تقول أن لضغط الدم علاقة
وأخرى تفترض تأثير بعض الناقلات الكيميائية

كلام جميل يا زميلي العزيز , ولكنك للأسف لا تفهم معناه لانك لست طبيبا , يعني العلم عرّف التثاؤب علميا بأنه reflex فيه الإنسان يأخذ عملية شهيق عميقة لملئ الرئتين بالأكسجين مع عملية زفير عميقة لإخراج ثاني أكسيد الكربون , ولكن متي يحتاج الجسم إلي أكسجين ؟

يقول العلم أن الجسم يحتاج إلي أكسجين عندما يزداد معدل ثاني اكسيد الكربون في الدم , وعندما يزداد في الدم يزداد معدل التنفس للإنسان ( Respiratory Rate ) لأخذ اكبر كمية من الأكسجين اللازمة لأداء الوظائف الحيوية في جسم الإنسان مثل المخ , ويلاحظ هذا عندما يصاب الإنسان بنزيف ( bleeding ) نتيجة حادثة أو غيره , حيث تقل كمية الدم الحاملة للأكسجين في الجسم فيكون أول رد فعل يقوم بها الجسم هو إصدار أمر من المخ لزيادة سرعة التنفس ( Respiratory Rate ) لتعويض الأكسجين الناقص في عملية النزيف , كما يصدر أمر لزيادة معدل سرعة القلب ( Heart Rate ) ليؤمن وصول الدم الموجود إلي الأعضاء الحيوية , هذا ما يقوله العلم وهو صحيح مائة في المائة .

في موضوع التثاؤب نفس الكلام صحيح حيث يأخذ الإنسان تنفس عميق لدخول اكبر كمية من الأكسجين في الدم , قال العلماء مفسرين ذلك أن عملية التثاؤب عملية لزيادة الأكسجين في الدم .

وعندما قام قام د. روبرت بروفين وهو أستاذ علم النفس في جامعة ميريلاند بعمل أبحاث علي هذا الموضوع , فوجد في أبحاثه إن إعطاء الإنسان المتثاءب كمية اكبر من الأكسجين لم يقلل التثاؤب , كما أن تقليل نسبة ثاني أكسيد الكربون في الوسط المحيط بالمتثائب لم يقلل التثاؤب أيضا.

إذن ليس معني هذا أن التثاؤب يؤدي إلي زيادة الأكسجين في الدم هي عملية مضروبة كما تقول , بل هي معلومة سليمة مائة في المائة , ولكن معني هذا أنها ليست السبب الوحيد الذي يؤدي إلي التثائب بل هناك أسباب أخري تشترك مع نقص الأكسجين وهي التي تؤدي حتميا إلي حدوث التثائب , أو بمعني آخر أن mechanism هذه العملية مازال غير واضح بالتدقيق للعلماء , وهذا هو دور العلم الذي يخضع كل شيء للدراسة والتجربة حتى تظهر الحقيقة , ولأنها موسوعة فأنها لابد أن تأتي بكل الآراء التي قيلت في هذا الموضوع حتى يستفيد بها الكل , وكذلك من يهتم بعمل بحث جديد في هذا الموضوع .

أما كون الرياضي لا يتثاءب , فهذا أمر طبيعي وفسيولوجي بسبب زيادة معدل ضربات القلب ومعدل التنفس كما قلنا , حيث ان معدل التنفس وضربات قلب الإنسان الذي يجري تكون بزيادة كثيرة عن معدل تنفس وضربات قلب الإنسان الجالس أو الواقف مثلا لضخ اكبر كمية من الدم المحمل بالاكسجين واخراج اكبر كمية من ثاني اكسيد الكربون كما قلنا من قبل .

ولكن الشيء الوحيد المؤكد منه أننا لم نجد مع كل هذه الآراء , رأي يقول أن التثاؤب من الشيطان كما قال بذلك نبي الإسلام ( بوحي جبريل ) , ولكن هذا الموقع ذكر هذا الكلام علي أنه معتقدات خرافية قديمة ومازال هناك للأسف أشخاص يؤمنون بها .

كل ما أود أن أؤكد عليه في هذا الموضوع أن التثاؤب هو عملية طبيعية فسيولوجية تحدث للإنسان كما تحدث للحيوان , وليس لها دخل بالشيطان ( خرافة نبي الإسلام ) لا من قريب ولا من بعيد

من فضلك مرة ثانية لا تتكلم بدون علم حتى لا يظهر جهلك ( معذرة ) :23:

اقتباس:ولكن وجدوا شيئا آخر عجيب وهو أن التثاؤب معدي
حيث أنك اذا رأيت أحد أمامك يتثائب غالبا ما تتثائب

أغلب الظن أن سبب التثاؤب نفسي  
مثل الكسل
أو ميل ذاتي لإبراز الذات
وغيرها

هل تعتقد أن العدوي بسبب الميكروبات مثلا ( الشيطان كما قال بذلك الزميل غالي ) .


في هذا الموقع يشرح سبب هذه الظاهرة علميا :

http://www.world-science.net/exclusives/05...309_yawnfrm.htm
ويقول الموقع أن تثاؤب القردة الشمبانزي يحدث لها كما يحدث في الإنسان ويمكنك مشاهدة فيلم في الموقع عن ذلك.

وفي هذا الموقع أيضا

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6182
يقول لك أن القرد الشمبانزي عندما يشاهد قرد آخر يتثاءب فيتثاءب هو أيضا يعني مثلما يحدث في الإنسان تماما .

اقتباس:والرسول (ص) كان يحارب الكسل عن آداء الواجبات
أما دخول الشيطان وتبوله وما إلا ذلك فهو على سبيل المجاز كما وضحت سابقا
بمعنى سخرية الشيطان من المتكاسل عن آداء الفروض

مجاز إيه يا زميلي العزيز , المجاز هنا تأويل ( عفوا فبركة ) غير مقبولة والدليل علي ذلك هو ما فهمه المسلمين الأوائل وما كتبه المفسرين في ذلك مثل كلام فتح الباري في شرح صحيح البخاري وكذلك

وسوف انقل لك ما كتبه القرطبي عن بيضة الشيطان وغير ذلك من الخرافات التي فهموها ونقلوها من المسلمين الأوائل و الذين نقلوا هذه الخرافات عن نبي الإسلام نفسه ( عذرا ) .

فنحن مازلنا في أول قطرة من غيث عن موسوعة خرافات الشيطان في الأحاديث والإسلام .... انتظر وشاهد وتأمل معنا فيما هو قادم .

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  

الشيطان شيء غيبي غير محسوس و لا يمكن قياسه أو قياس قدراته أو أفعاله بمقايسنا و هكذا يصبح محاولة تطبيق النظريات العلمية المادية عليه شئ يدعو الى السخرية ...

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...SearchLevel=QBE

الشيطان الذي خنقه محمد وأوجعه حتى شعر ببرد لسانه:

‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏قال ‏ ‏ذكر ‏ ‏أبو إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال ‏‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مر علي الشيطان فأخذته فخنقته حتى إني لأجد برد لسانه في يدي فقال أوجعتني أوجعتني

مسند أحمد ، مسند المكثرين من الصحابة ، مسند عبد الله بن مسعود رضي الله تعالى عنه ، 3732

رغم أن الشيطان شئ غيبي كما يقول الزميل العزيز , لكن لا نعلم كيف يكون شيء غيبي غير محسوس ونحن نري هنا معركة حامية الوطيس جرت بين نبي الإسلام وبين الشيطان حتى شعر النبي ببرد لسان الشيطان معترفا له بأنه قد أوجعه . هل نبي الإسلام أخذه ( knock out ) مثلا ؟ ...... احتمال قائم .

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...SearchLevel=QBE

‏حدثنا ‏ ‏محمود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شبابة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن زياد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنه صلى صلاة قال ‏ ‏إن الشيطان عرض لي فشد علي ليقطع الصلاة علي فأمكنني الله منه ‏ ‏فذعته ‏ ‏ولقد هممت أن أوثقه إلى سارية حتى تصبحوا فتنظروا إليه فذكرت قول ‏ ‏سليمان ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏ ‏فرده الله ‏ ‏خاسيا . ‏

طبعا كون نبي الإسلام أراد أن يربط الشيطان إلي السارية أو العمود فهذا أمر لا يشغل بالي كثيرا فان عقول الأطفال تصدق هذا , ولذلك اعتبر نفسي طفلا واقبل هذا الكلام .
ولكن إذا كان الشيطان شيء غيبي وغير محسوس كما يقول الزميل فكيف أراد النبي أن يربطه في الساري ليراه بقية المسلمين ؟!!!!












هناك سؤال آخر يحيرني :

هل تثاؤب هذه الحيوانات من الشيطان أيضا ؟ وهل الشيطان يدخل من فم هذه الحيوانات عندما تتثاءب كما يحدث مع الإنسان المتثائب ؟

اعتقد أن الوحيد الذي يستطيع الإجابة علي هذا السؤال هو نبي الإسلام نفسه الذي أفتي بهذا ( معذرة ) .

دمتم بخير